От ПОГРАНЕЦ
К Uzel
Дата 22.05.2004 17:00:09
Рубрики Матчасть;

Re: Причем несколько...

Всем здоровья и удачи

>>Ээээ...
>>А как "телеуправлять" торпедой с ЛА? Типа с вертолета провода свисают чтоль? Или чего хлеще - с самолета?
>
>Вот-вот,именно такие вопросы мне и задавали,смеясь еще при этом:))).Буй там есть,от него провода разматываются,а связь с буем по радио.
Все гениальное просто.
C уважением Погранец
От han
К ПОГРАНЕЦ (22.05.2004 17:00:09)
Дата 22.05.2004 17:32:19

Re: Причем несколько...

>Всем здоровья и удачи

>>>Ээээ...
>>>А как "телеуправлять" торпедой с ЛА? Типа с вертолета провода свисают чтоль? Или чего хлеще - с самолета?
>>
>>Вот-вот,именно такие вопросы мне и задавали,смеясь еще при этом:))).Буй там есть,от него провода разматываются,а связь с буем по радио.
>Все гениальное просто.
>C уважением Погранец

Да, идея - зашибись (не додумался, действительно интересно), тока возникает вопрос - а буй чего, на якоре чтоль? Ведь катушки (а их должно быть две - на буе и на торпеде) имеют трение, причем поди немалое, то есть буй за торпедой тащиться поидее будет... Тем более, что он наверняка надувной...
От kregl
К han (22.05.2004 17:32:19)
Дата 22.05.2004 18:30:45

В порядке инженерного фантазирования(+)

Здр!

>Ведь катушки (а их должно быть две - на буе и на торпеде) имеют трение, причем поди немалое, то есть буй за торпедой тащиться поидее будет...
---------------------------
Вы когда-нибудь безинерционную спиннинговую катушку видели?
Если видели, то вопрос отпадает.

С уважением, kregl
От han
К kregl (22.05.2004 18:30:45)
Дата 22.05.2004 23:44:21

Re: В порядке...

>Здр!

>>Ведь катушки (а их должно быть две - на буе и на торпеде) имеют трение, причем поди немалое, то есть буй за торпедой тащиться поидее будет...
>---------------------------
>Вы когда-нибудь безинерционную спиннинговую катушку видели?
>Если видели, то вопрос отпадает.

>С уважением, kregl

Хм... Идея тоже шикарная...
Кстати, а провода на ТУ торпедах в толщину какие? Как нитка? Как провод от телевизора?
От Miner K 276
К han (22.05.2004 23:44:21)
Дата 23.05.2004 01:29:41

Провод (+)

Провод имеет толщину около миллиметра. С прозрачной изоляцией и нулевой плавучестью. Одножильый неэкранированный.
От kregl
К Miner K 276 (23.05.2004 01:29:41)
Дата 24.05.2004 10:11:16

Re: Провод

Здр!
>Провод имеет толщину около миллиметра. С прозрачной изоляцией и нулевой плавучестью. Одножильый неэкранированный.
-------------------
Не МГТФ?

С уважением, kregl
От mk
К kregl (24.05.2004 10:11:16)
Дата 24.05.2004 11:07:26

Вряд ли

> Не МГТФ?

Это монтажный провод. Материал изоляции - фторопластовая лента. Не герметичный.

---
С уважением, Михаил
От kregl
К mk (24.05.2004 11:07:26)
Дата 24.05.2004 11:11:03

Re: Вряд ли

Здр!
>> Не МГТФ?
>
>Это монтажный провод. Материал изоляции - фторопластовая лента. Не герметичный.
---------------
Да конечно же не МГТФ.
Существуют похожие на МГТФ провода в СПЛОШНОЙ фторопл. изоляции.
Мы и их ПО ИНЕРЦИИ МГТФом обзывали. Марки не помню.

С уважением, kregl
От mk
К kregl (24.05.2004 11:11:03)
Дата 24.05.2004 11:46:01

Основное назначение

> Да конечно же не МГТФ.
> Существуют похожие на МГТФ провода в СПЛОШНОЙ фторопл. изоляции.
> Мы и их ПО ИНЕРЦИИ МГТФом обзывали. Марки не помню.

фторопластовой изоляции в монтажном проводе - не сгореть при случайном касании паяльником. Зачем сигнальному
проводу такое свойство - ума не приложу, достаточно более традиционных изоляционных материалов. Ещё насколько
я помню, провода в сплошном фторопласте за разумные деньги пока делать не научились.

---
С уважением, Михаил
От kregl
К mk (24.05.2004 11:46:01)
Дата 24.05.2004 11:56:58

Re: Основное назначение

Здр!
>> Зачем сигнальному
>проводу такое свойство - ума не приложу, достаточно более традиционных изоляционных материалов.
------------------
На вскидку, фторопластоавя трубка, вроде, попрочнее на растяжение была бы, в отличие от хлорвинила.
Фантазии...

А кембрики фторопластовые - штука очень распространённая. Прочные вполне. СПЛОШНЫЕ!

С уважением, kregl
От mk
К kregl (24.05.2004 11:56:58)
Дата 24.05.2004 12:31:03

Re: Основное назначение

> На вскидку, фторопластоавя трубка, вроде, попрочнее на растяжение была
> бы, в отличие от хлорвинила.

Тонкая (со стенкой менее 1 мм)? А потребная длина?

> Фантазии...

Ээээээ ...

> А кембрики фторопластовые - штука очень распространённая. Прочные вполне. СПЛОШНЫЕ!

Никогда не видел (только ПВХ или подобные материалы). Какой длины? Как сделаны? Абсолютно уверен, что
невозможно массово и дёшево изготовить фторопластовый цельный шланг толщиной стенки 1 мм диаметра несколько мм
длиной хотя бы метров 100.

Проблема в том, что из фторопласта можно сделать только крупную заготовку. Литью материал не подлежит. Отсюда
и трудности в изготовлении мелких деталей - только механическая обработка (резание, точение и т.п)

---
С уважением, Михаил
От MikeG
К mk (24.05.2004 12:31:03)
Дата 27.05.2004 20:01:33

Re: Основное назначение

Приветствую !

>Проблема в том, что из фторопласта можно сделать только крупную заготовку. Литью материал не подлежит. Отсюда
>и трудности в изготовлении мелких деталей - только механическая обработка (резание, точение и т.п)

http://rswww.com/cgi-bin/bv/search/SearchDisplay.jsp?BV_SessionID=@@@@1516558521.1085672883@@@@&BV_EngineID=cccgadcliiedfdhcfngcfkmdgkldfhk.0&SearchType=quick&viewType=images&SearchText=365-638&quickSubmit=Go

По ссылке лежит проводок с толщиной жилы в 0,12 мм, оболочка тефлон. По поводу трубок скажу что тефлоновые есть, причем до 150 метров (бухточки лежат в столе), диаметром от 1 мм. Более того, сейчас можно купить тефлоновую трубку с термоусадкой (2 к 1) из тефлона. Там правда есть определенные проблемы с усадкой (температура 220 град, долгое время усадки и тд), но в принципе, вещь очень удобная.



Michael
От mk
К MikeG (27.05.2004 20:01:33)
Дата 28.05.2004 18:58:46

Нууу ...

> Приветствую !

Аналогично!

> По ссылке лежит проводок с толщиной жилы в 0,12 мм, оболочка тефлон.

Во-первых, ссылка в ТАКОМ виде там не работает.

Во-вторых, Это Nexant'овский проводок:

DescriptionWire, equipment, PTFE, BS 2G 210, 240Vrms, 28awg, 7/0.12mm, 100m, black
RS Stock No.365-638
ManufacturerNEXANS
Part No.10037610
Pricing Information 100M REEL For quantities of 1 + 20.60

В тетьих, 100 метров - мало. А так провод приятный

> По поводу трубок скажу что тефлоновые есть, причем до 150 метров
> (бухточки лежат в столе), диаметром от 1 мм.

МАЛО!

> Более того, сейчас можно купить тефлоновую трубку с термоусадкой
> (2 к 1) из тефлона. Там правда есть определенные проблемы с усадкой
> (температура 220 град, долгое время усадки и тд), но в принципе, вещь очень удобная.

ГДЕ КУПИТЬ???? Нужда большая и срочная.

---
С уважением, Михаил
От kregl
К mk (24.05.2004 12:31:03)
Дата 25.05.2004 10:33:59

Re: Основное назначение

Здр!

>Никогда не видел (только ПВХ или подобные материалы). Какой длины? Как сделаны? Абсолютно уверен, что
>невозможно массово и дёшево изготовить фторопластовый цельный шланг толщиной стенки 1 мм диаметра несколько мм
>длиной хотя бы метров 100.
----------------------
Я, откровенно говоря, ни разу не задумывался ни о технологии пр-ва таких кембриков, ни о возможных, в конечном итоге, длинах изготовленных трубок.
Однако вот, протяну руку, что называется, и возьму бухту фторопластового (пр-ва начала 80-х годов) кембрика, примерно 1,5мм. В бухте, на вскидку, - метров 100.
Более толстые в бухтах, пожалуй не попадались, но куски метра по три держал в руках. Диаметром от 3 до 5мм примерно.
Толщина стенки у тоненького - около 0.3 мм, наверное, у тех, что потолще - до 0,5-0,6, пожалуй. Сейчас под рукой более толстых кембриков нету.

С уважением, kregl
От mk
К kregl (25.05.2004 10:33:59)
Дата 25.05.2004 11:05:21

Urich прав

"Галоген" делает трубки от 0,3 до 10 мм внут. диам. из Ф4 по ГОСТу аж 76 года, но длина маловато будет для
управляющего торпедой кабеля ...
---
С уважением, Михаил
От SWL
К kregl (25.05.2004 10:33:59)
Дата 25.05.2004 10:55:24

Re: Основное назначение

Здравствуйте!
Меня всегда интересовало - а ткудова произошло слово "кембрик"? Вы не знаете?
С уважением SWL.
От kregl
К SWL (25.05.2004 10:55:24)
Дата 25.05.2004 11:01:08

Кембрик.

Здр!
>Здравствуйте!
>Меня всегда интересовало - а ткудова произошло слово "кембрик"? Вы не знаете?
----------------
Пожалуй, не знаю.
Знаю только, что классический электротехнический "кембрик" трубка из ткани с негорючей пропиткой.
Что-то сродни лакоткани для прокладки (в прошлом...)слоёв обмотки трансформаторов, но значительно более жёсткая.

А вообще практической этимологией часто балуется ув.ЛАА. Вот сейчас увидит мой безграмотный ответ и всем нам укажет путь к истине.

С уважением, kregl
От ЛАА
К kregl (25.05.2004 11:01:08)
Дата 25.05.2004 13:58:40

кембрик

> А вообще практической этимологией часто балуется ув.ЛАА. Вот сейчас увидит мой безграмотный ответ и всем нам укажет путь к истине.

Совершенно верно.

Слово "кембрик" ниоткуда не происходит. С древнейших времен (XIII век) так называется особая ткань (кажется уэльсская) навроде батиста из по-разному окрашенных нитей. В электронике ее (с соответствующей пропиткой) использовали чуть не со времен Фарадея для изоляции не очень высоковольтных частей. Из нее же делали и трубочки для тех же целей. Название в практической электронике пережило исходный материал.

С уважением.
От SWL
К ЛАА (25.05.2004 13:58:40)
Дата 25.05.2004 15:44:49

Re: кембрик

То есть с докембрийского периода...
От kregl
К SWL (25.05.2004 15:44:49)
Дата 25.05.2004 16:35:27

Re: кембрик

Здр!
>То есть с докембрийского периода...
----------------
Почему "до"?
Название прямо гласит, что непосредственно Кембрийского. Или Кембриджского.

С уважением, kregl
От SWL
К kregl (25.05.2004 16:35:27)
Дата 25.05.2004 18:01:19

Re: кембрик (-)
От SWL
К SWL (25.05.2004 18:01:19)
Дата 25.05.2004 18:02:31

Re: кембрик

Древний очень материал оказывается. А я думал - вот марлечка зашерлаченная...
С уважен6ием SWL.
От Urich
К mk (24.05.2004 12:31:03)
Дата 24.05.2004 14:18:47

Не трогал сам - значит, не существует. (С) ап. Фома

Трубки не льют. Их делают методом экструзии.

Для справки: Вы можете приобрести желаемую трубку ( диаметр порядка 10мм, толщина стенки порядка 1мм, погонаж от 1м до 50м - это то, что мне подтвердили в течение часа) как минимум в двух источниках: Кирово-Чепецкиий химкомбинат и "Галоген", Пермь.

Кстати, Вас не смущает факт серийного выпуска коаксиальных кабелей габаритов RG214 с монолитной фторопластовой изоляцией погонажем, например, метров 300?
От mk
К Urich (24.05.2004 14:18:47)
Дата 24.05.2004 14:33:53

Ничто и не спорит

> Трубки не льют. Их делают методом экструзии.

Спасибо, я в курсе. Только сделать трубку и кабель-провод со сплошной (не намотанной лентой)фторопластовой
изоляцией - вещи немного разные.

> Для справки: Вы можете приобрести желаемую трубку ( диаметр порядка 10мм,
> толщина стенки порядка 1мм, погонаж от 1м до 50м - это то, что мне подтвердили
> в течение часа) как минимум в двух источниках: Кирово-Чепецкиий химкомбинат
> и "Галоген", Пермь.

Интересуют сотни метров длины и диаметр не более 5 мм.

> Кстати, Вас не смущает факт серийного выпуска коаксиальных кабелей габаритов
> RG214 с монолитной фторопластовой изоляцией погонажем, например, метров 300?

Типа РК-50-12? Нет, конечно, смушают только поставляемые длины (более 100 метров пока никто не предлагал, 300
всё равно мало). И цена.

А вообще, дурацкий вопрос: никто не знает частотные характеристики кабеля типа СПА? И ещё один: делают ли в
родном отечестве нормальный подводный высокочастотный кабель с продольной герметизацией длинами в километры?
Отвечать можно по v-mail.

---
С уважением, Михаил
От Uzel
К Miner K 276 (23.05.2004 01:29:41)
Дата 24.05.2004 00:40:41

Re: Провод

>Провод имеет толщину около миллиметра. С прозрачной изоляцией и нулевой плавучестью. Одножильый неэкранированный.
К стати...
Я уж не помню,от чего тот провод отрывали...То же от буя от какого-то телеуправляемого.Но был двужильный.И непрозоачный,черный.Сечением в 2 кв.мм.,1 в высоту и два в ширину,но это весь провод,с изоляцией,а сечение проводника я не мерял.Легко заменял стандартную лапшу для питания стандартной люстры о шести лампочках,приклеивался прямо на обои.Не грелся при этом и изоляция не плавилась,хотя согласно законам всяких там Джоулей и Ленцев должен был.Так что,иной раз и поверишь,что в тяжелые военные годы значение абсолютного нуля достигало 285-290 град.ниже нуля по цельсию.
От ПОГРАНЕЦ
К Miner K 276 (23.05.2004 01:29:41)
Дата 23.05.2004 12:56:18

Re: Провод

Всем здоровья и удачи
>Провод имеет толщину около миллиметра. С прозрачной изоляцией и нулевой плавучестью. Одножильый неэкранированный.
Извините ,но я не понял, так есть телеуправляемые авиационные торпеды ,или нет,и если есть ,то как называются?
C уважением Погранец
От Forger
К ПОГРАНЕЦ (23.05.2004 12:56:18)
Дата 24.05.2004 13:18:07

Их масса

Посмотрите:
http://www.airwar.ru/weapon/at