От zas
К serg
Дата 20.05.2004 15:04:41
Рубрики Современность;

Re: Не путайте

Привет!
>Доброго времени суток!

>ПДСС - "подводные диверсионные силы и средства", а не "противодиверсионные", как часто проскакивает в СМИ.
 Тогда ППДСС
>Путаница, видимо, отсюда.
 Смысл не меняется. Чукча знает, кто такие "пэдээсники":))
С уважением...
От serg
К zas (20.05.2004 15:04:41)
Дата 20.05.2004 17:17:54

Re: Не путайте

Доброго времени суток!
Вы что, серьезно думаете, буд-то это только в проклятом агрессоре СССР были подводные диверсанты, а в белой и пушистой России есть только подводные противодиверсанты? Или я неправильно понял?
Что, собственно говоря, мешает противодиверсанту в раз перевоплотиться в диверсанта?
С уважением, serg
От zas
К serg (20.05.2004 17:17:54)
Дата 20.05.2004 19:35:11

Re: Не путайте

Привет!
>Доброго времени суток!
>Вы что, серьезно думаете, буд-то это только в проклятом агрессоре СССР были подводные диверсанты, а в белой и пушистой России есть только подводные противодиверсанты? Или я неправильно понял?
 Скорей неправильно понял. Ибо помимо ПДСС (или ППДСС) есть другие подразделения боевых пловцов, которые как раз и прендназначены для вып. диверсий итп. Я был у них в отряде на СФ. п. Зверосовхоз. И друг у меня там хороший срочную тянул. Кстати, там форма и звания "плавсоставские". Подчиняются они начальнику разведки флота.

>Что, собственно говоря, мешает противодиверсанту в раз перевоплотиться в диверсанта?
 Зачем перевоплощаться, если последние и так есть?
>С уважением, serg
С уважением...
От serg
К zas (20.05.2004 19:35:11)
Дата 20.05.2004 19:46:45

Re: Не путайте

Доброго времени суток!

>Я был у них в отряде на СФ. п. Зверосовхоз.

И мне приходилось встречаться. И в Видяево, и в Лице. И везде одно и тоже (раньше было):
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/45337.htm

С уважением, serg
От zas
К serg (20.05.2004 19:46:45)
Дата 20.05.2004 21:41:07

Re: Не путайте

Привет!
>Доброго времени суток!

>>Я был у них в отряде на СФ. п. Зверосовхоз.
>
>И мне приходилось встречаться. И в Видяево, и в Лице. И везде одно и тоже (раньше было):
> http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/45337.htm
 НЕ ОДНО И ТОЖЕ, А ДВЕ РАЗНЫЕ СТРУКТУРЫ.
Нередко соперничающие. Те кто сидит по базам и плавает вокруг подлодок и снабжает командовагние крабами- это ПДСС. Те кто сидит в Зверосовхозе, плавает регулярно по маршруту Мурманск-Горячие ручьи, высаживается из ТА, наворачивает 50-70 километровые лыжные броски по тундре, это ув. Серг- разведка.

С уважением...
От serg
К zas (20.05.2004 21:41:07)
Дата 21.05.2004 12:18:26

О Фоме и о Ереме....

Доброго времени суток!

> НЕ ОДНО И ТОЖЕ, А ДВЕ РАЗНЫЕ СТРУКТУРЫ.

Похожая ситуация: автомобили есть, например, в мотострелковой и в авиационной в/ч. Структуры - совершенно разные. Но термин "автомобильный транспорт" используется и для тех, и для других.
Аналогично и с термином ПДСС.

С уважением, serg
От zas
К serg (21.05.2004 12:18:26)
Дата 25.05.2004 00:26:08

Re: О Фоме...

Привет!
>Доброго времени суток!

>> НЕ ОДНО И ТОЖЕ, А ДВЕ РАЗНЫЕ СТРУКТУРЫ.
>
>Похожая ситуация: автомобили есть, например, в мотострелковой и в авиационной в/ч. Структуры - совершенно разные. Но термин "автомобильный транспорт" используется и для тех, и для других.
 Мины есть и на ПЛ, и в пехоте
>Аналогично и с термином ПДСС.
 Можно вас называть сапером?

С уважением...
От serg
К zas (25.05.2004 00:26:08)
Дата 25.05.2004 10:52:30

Re: О Фоме...

Доброго времени суток!

> Мины есть и на ПЛ, и в пехоте

И там, и там они называются минами. И что?

> Можно вас называть сапером?

Только в печку не ставте. :-)

С уважением, serg
От kregl
К serg (25.05.2004 10:52:30)
Дата 25.05.2004 10:55:32

Re: О Фоме...

Здр!

>
>Только в печку не ставте. :-)
---------------
Ну, тогда вы miner, т.е., шахтёр. И не в печку вас, а ГЛУБЖЕЕ. Во!
Сами знаете, откуда растёт этимология слова "мина" - подкоп, шахта.

С уважением, kregl
От OldSalt
К serg (20.05.2004 17:17:54)
Дата 20.05.2004 17:36:24

Как это?

Добрый день!
>Что, собственно говоря, мешает противодиверсанту в раз перевоплотиться в диверсанта?

Объясните, как такой противодиверсант http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/3/archive/40/40546.htm может стать диверсантом? Разве что запустив "Splinter Sell" :-)
С наилучшими пожеланиями
От serg
К OldSalt (20.05.2004 17:36:24)
Дата 20.05.2004 20:15:40

Re: Как это?

Доброго времени суток!

У меня с учениями по ППДО тоже много веселых моментов связано. Как-то учинили мы это дело. Выставили дополнительную вахту, как положено. Вытащили на пирс необходимый арсенал. и понеслась...
Пока с помощью СПП-4,5 успешно раскраивали пустой цинк из под патронов, плавающий в воде, все было спокойно. А вот как только бросили в воду первую гранату, смотрим, из лодки выскакивает злой старшина команды электриков с увесистым чем-то, типа раздвижного упора среднего и - бегом к нам, размахивая этим чем-то по пути. Он, оказалось, лечебный цикл АБ делал, а тут как даст что-то по корпусу. Он бегом к АЯ, думал водород рванул... Ну а как разобрался что к чему... Патроны к СПП к этому времени кончились, гранату страшно использовать, вот и поняли, что даже с собственным СКЭ не справимся, куда уж там с диверсантами. :-)

С уважением, serg
От Uzel
К serg (20.05.2004 20:15:40)
Дата 21.05.2004 03:14:54

Re: Как это?

>Доброго времени суток!

А я...А у меня..Вот,в офицерском звании,чего-то интересного про ПДСС не припомню,а вот курсантом,в любимом Гадюкино...Застал как-то,то-ли в 83,то-ли в 84 году,не вспомню уже,но очень масштабные.Пожрать проблема была сходить - все время надо было какого-то старшего,а где его брать - не объяснили,вот и мучались,чуть не по-пластунски до камбуза.Пара интересных(запомнившихся) моментов.Наша казарма была прямо напротив входа в штаб...дивизии.Поскольку,по поводу учений,делать было совершенно нечего,то смотрел в окно.Подъезжает к штабу уазик,из него выходит майор,морпех,подходит к часовому,что-то говорит и вдруг бьет ему ногой в морду.Тот падает,а майор,значит,бегом внутрь.Что там было не знаю,слухи противоречивые,но через 10-15 минут,примчалась куча войск,этого майора вывели,чуть-ли не под руки и куда-то увезли.Расстреливать,видимо или на допрос.И все ушли.Еще через 10-15 минут вышли и забрали часового,к-рый все это время лежал в пыли у крылечка без явных признаков жизни.Вот.Еще рассказывали,что поймали диверсанта,к-рый привез условную мину из Мотовского залива в Ягельную на своей торпеде,но она у его сломалась и часть пути он проплыл с пом.рук и ног.Мину дотащил,но при этом сильно устал,и не смог уплыть и спрятаться,а медленно плыл вдоль корпуса заминированной им еденички,бдительная верхушка его запеленговала и забросали этого мичмана тяжелыми предметами,вроде баластин и камней.Но этого не видел,а вот рыбу,к-рая всплывала после применения гранат,видел и ел.Т.е.всплывала косяками.А в казарме у нас жила группа захвата чего-то.Т.е.старлей какой-то,вечно полуспящий,с характерной такой развинченой походкой кулачного бойца русского стиля,с подплечной кабурой,чего первый раз в жизни увидел,мичман с ним,молодой такой,розовощекий,кулаки у него в раковину умывальника не помещались...Третьего не запомнил,но помню,что было трое.А еще,по окончании учений д.б.явиться для разборов непосредственно т.Горшков,что собственно и произошло(или это он в другой раз являлся?).Ничего,в общем,экстраординарного,но вот при наведении марафету,перед его прибытием,срочно было необходимо озеленить близлежащие газоны,чем мы(курсанты) и занимались.И сдается мне,что старшим нам выдали как-то раз непосредственно тов.Покровского,хотя я не уверен,но очень уж запал в память болтливый и работящий майор-химик с соседнего парохода,к-рый три часа развлекал нас байками,работая при этом за троих,лопатой,многие из которых я,в последствии,обнаружил у его в книгах.Может,конечно и не он был,но уж больно много совпадений.Вот знать бы тогда...Набрал бы автографов:))
От КЭНГЪ
К Uzel (21.05.2004 03:14:54)
Дата 23.05.2004 17:01:22

Узлу от А.М. (пусть косвенно)

Дорогой Узел!
Тут я передав Ваш рассказик известному лицу...

И вот что получил в ответ:
"...Что касается того, что меня помнят, как болтливого, но работящего
каптри. Наверное, что-то похожее было. Курсантов привозили много. Был
ли это я, сажающий траву? Может, и был, я много чего сажал. Почему-то
считалось, что куда меня не пошли, я всегда там буду к месту и
классного специалиста, капитана 3 ранга, и тем более, химика, конечно
можно было вооружить лопатой и при этом он копал бы за троих. Похоже
на меня. Не отпираюсь. Я сажал траву, убирал камень весом в 50 тонн,
силами 50-ти матросов-узбеков, принимал швартовые, подавал трапы весом
в тонну шестью матросами(плюс я), ловил налету падающий за борт
компрессор ЭК-10(вес 350 кило), опускал в люк лодки3 мешка сахара (150
килдо) с помощью своего матроса по имени Алмаз Мукамбетов, ловил
диверсантов, хоронил, перевозил гробы, стрелял из пистолета и
автомата, ломал колено унитаза, расшибал ломом ледяные глыбы, свозил
их впрягшись с двумя мелкими киргизами на лотке в залив, заводил
машины в тридцатиградусный мороз с помощью кривой железки, грузил,
возил, тащил, спускал, поднимал, разбрасывал, собирал и вталкивал в
грузовик сочащееся."

И тем не менее он часто вспоминает флот хорошим тоном. Чувствуется, что всё прожитое для него дорого, чему лично я рад.
С уважением - КЭНГЪ.
От Uzel
К КЭНГЪ (23.05.2004 17:01:22)
Дата 23.05.2004 22:58:59

Re: Узлу от...

>Дорогой Узел!
>Тут я передав Ваш рассказик известному лицу...

Во,блин.Мое уважение(передайте).Могу уточнить некоторые детали.Мы тогда были приписаны к небезызвестной К-140.К-р БЧ-5 там был некто Сорокин.Не знаю,почему запомнилось,но вот...НРТС не помню.Мы туда таскали турбинное масло,пешком,бочками со склада ГСМ,к-рый там чуть повыше.Самое веселое было их затаскивать(200киллограмовые бочки) на корпус,по лотку для кабелей питания с берега,шириной со ступню.Охватывали эту бочку бросательным,один тянул с корпуса,двое его,за ремень,а самый идиот шел сзади бочки по этому лотку и направлял ее движение согласно ейному центру тяжести.Как все остались живы и без травм - до сих пор не известно.А сей трудовой порыв был спровоцирован самим БЧ-5тым тов.Сорокиным,к-рый пообещал(и почти выполнил,недолив грамм 100) литр шила.А тут еще у меня день рождения случился.Т.е.все это произошло(это про масло) 14 июня 1984 года и мы это шило употребили исключительно к месту,ради моего 20-летия,а не ради пьянства.
А озеленение газонов,под предводительством глубокоуважаемого(мною,по крайней мере)А.М.,произошло в том же году,84(-85,так как обе практики смешались в памяти,поскольку были совершенно эдентичны:)).Запомнилась мне его байка(а точнее,того химика,кто нами руководил:)),про механика-илюзиониста,про воду в каюте НачПО.Причем,обнаружил я ее только в "Расстрелять-2",и то,в несколько усеченном виде,нежели тот,запомнившийся рассказ.Вернее так,что запомнились почти все байки,но эту я больше нигде ни от кого не слышал,и был,так сказать,одним из немногих ее носителей и распространителей,все это время;))Еще сильно запомнилось его(А.М.)почти религиохное отношение к лопате.Штыковой и совковой.Он нам на полном серьезе объясгял(и объяснил:)),что флот без лопаты - не флот.И еще многое чего,что называют "духом" того или иного учреждения.В общем,через него произошло мое первое знакомство с флотом на "ты",если можно так сказать.Так и передайте.
>И тем не менее он часто вспоминает флот хорошим тоном. Чувствуется, что всё прожитое для него дорого, чему лично я рад.
Часто вспоминаю странную фразу Конецкого - "никто пути пройденного нам не вернет".Что-то в ней сентиментальное и фатальное одновременно.
>С уважением - КЭНГЪ.
Взаимно
От kregl
К Uzel (23.05.2004 22:58:59)
Дата 24.05.2004 00:28:08

Re: Узлу от...

Здр!

>Часто вспоминаю странную фразу Конецкого - "никто пути пройденного нам не вернет".Что-то в ней сентиментальное и фатальное одновременно.
-------------------------------
Книга В.Конецкого называется "Никто пути пройденного у нас не отберёт". Прекрасная, как и все другие.

С уважением, kregl
От Esq
К kregl (24.05.2004 00:28:08)
Дата 24.05.2004 08:58:11

Rе: Узлу от...

>>Часто вспоминаю странную фразу Конецкого - "никто пути пройденного нам не вернет".Что-то в ней сентиментальное и фатальное одновременно.
>-------------------------------
>Книга В.Конецкого называется "Никто пути пройденного у нас не отберёт". Прекрасная, как и все другие.

Так это из песни времен Гражданской войны (в России). Авторы не то Пикуль, не то братья Покрасс (оба мужчины).
От ЛАА
К Esq (24.05.2004 08:58:11)
Дата 24.05.2004 09:21:02

Re: Узлу от...

> Так это из песни времен Гражданской войны (в России).

Ух ты! Нешто конница Буденного уже к 1915 году была сформирована?
От Esq
К ЛАА (24.05.2004 09:21:02)
Дата 24.05.2004 10:20:39

Ре: Узлу от...

>> Так это из песни времен Гражданской войны (в России).
>
>Ух ты! Нешто конница Буденного уже к 1915 году была сформирована?

На ДКБФ - да!
Помните, кронштадтские матросы во главе с Дыбенко-Железняком, марш на Одессу, освобождение Лариссы, оптимистическая трагедия, потом - бронепоезд "Потемкин", и наконец - женитьба на Коллонтай гражданским браком.
О чем это я?
От kregl
К Esq (24.05.2004 10:20:39)
Дата 24.05.2004 10:23:46

Ре: Узлу от...

Здр!
> марш на Одессу, освобождение Лариссы, оптимистическая трагедия, потом - бронепоезд "Потемкин", и наконец - женитьба на Коллонтай гражданским браком.
>О чем это я?
--------------------
Вы упустили Похищение Европы.

С уважением, kregl
От serg
К OldSalt (20.05.2004 17:36:24)
Дата 20.05.2004 19:39:38

Re: Как это?

Доброго времени суток!

Имелось ввиду, что боевым пловцам (блин, хотел же закавычить "противодиверсанта", вот она лень-матушка) ставились как диверсионные, так и противодиверсионные задачи.

С уважением, serg
От Владислав
К zas (20.05.2004 15:04:41)
Дата 20.05.2004 16:51:02

Re: Не путайте

Здравствуйте!
>>ПДСС - "подводные диверсионные силы и средства", а не "противодиверсионные", как часто проскакивает в СМИ.
В СССР вообще таких названий как "диверсант" или такого деяния как "диверсия" официально не употреблялось. Существовали и надеюсь сейчас существуют специальные подразделения которые именовались как спецразведка Флота. Ребята всегда были оснащены всем необходимым,оборудованием всех стран и выполняли очень специальные задания.Подчинялись исключительно Флотам и выше.
Термин ПДСС официально всегда всегда означал именно "ПротивоДиверсионные Силы и Средства". Задача бороться со сволочью-диверсантом коварным.Оснащение штатное советское. Подчинения флотилевские(местные то биш!)
> Тогда ППДСС
>>Путаница, видимо, отсюда.
> Смысл не меняется. Чукча знает, кто такие "пэдээсники":))
Чукчам вообще всё равно...любой вооруженный водолаз - ПДССник!
>С уважением...
Владислав
От КЭНГЪ
К Владислав (20.05.2004 16:51:02)
Дата 20.05.2004 17:51:01

Re: Не путайте

Подтверждаю слова Владислава:
ПДСС - противодиверсионные силы и средства.
А вот что за этим кроется, знают все флотские ребята, по крайней мере на ТОФе, кде когда-то давным-давно они не раз наводили шороху на ту же "дикую дивизию" десантных кораблей на Руссом острове...
Обычные диверсанты, те же Тюлени, только вид сбоку.
А вот оружие наше ПДССное я видел... единственные в мире автоматы (по крайней мере были в своё время), которые могут стрелять под водой очередями. Жуть какая-то... Но сам не стрелял.
Готовили их по огневой очень хорошо, и на складах было практически всё известное стрелковое оружие.
Посчастливилось популять из величайших образцов...
Да и остальная подготовка была - что надо, а вот снабжение как обычно ни к чёрту: на ПДС (парашютно-десантных сборах) кто в чём - кто в кедах, кто в кроссовках... и форма такая же - кому чего удобно...

С уважением - КЭНГЪ.
От kregl
К КЭНГЪ (20.05.2004 17:51:01)
Дата 20.05.2004 18:06:13

А вот так?(+)

Здр!

>ПДСС - противодиверсионные силы и средства.
------------------
http://uznix.narod.ru/mil/navy/seals.html

Некоторые вопросы боевого использования подводных диверсионных сил и средств

Капитан-лейтенант А. М. Колпаков

К подводным диверсионным силам и средствам (ПДСС) относятся боевые пловцы (подводные диверсанты, разведчики), оснащенные легководолазным снаряжением (дыхательные аппараты, маски, ласты и т. п.), технические средства их доставки к морским и береговым объектам противника (включая сверхмалые подводные лодки (СМПЛ) и другие специальные подводные средства движения), разведывательная и связная аппаратура, а также боеприпасы в виде герметизированных подрывных зарядов и мин, которые могут крепиться к объектам с помощью особых приспособлений.

В ВМС некоторых капиталистических государств ПДСС считаются одним из родов сил флота.

В современном понимании этого термина подводные диверсионные силы и средства впервые были использованы итальянцами в первую мировую войну: 31 октября 1918 года два их боевых пловца, скрытно проникнув в порт Пола, потопили находившийся там австро-венгерский линейный корабль "Вирибус Унитис"1.

В период между первой и второй мировыми войнами во флотах некоторых капиталистических государств стали создаваться специальные соединения и части ПДСС2. Несмотря на то что их боевое использование не оказало заметного влияния на общий ход борьбы на море3, в ряде случаев с помощью ПДСС осуществлялись довольно крупные диверсии, не только приводившие к большому материальному урону флота противника, но и дававшие значительный психологический эффект.

Опыт подготовки, организации этих диверсий в годы минувшей мировой войны и способы боевого использования в них ПДСС имеют, на наш взгляд, немаловажное значение и для современных условий, особенно если учитывать возросшее в последние годы внимание к этим специальным силам во флотах некоторых капиталистических стран. В связи с этим в данной статье освещается зарубежный опыт боевого использования ПДСС, а также предпринята попытка показать характерные, наиболее поучительные тактические приемы их применения при решении различных задач в боевых действиях на море.




В годы второй мировой войны подводные диверсионные силы и средства использовались во флотах почти всех основных капиталистических государств, участвовавших в войне. Однако их результативность была различной в зависимости от степени технической оснащенности, качества подготовки частей ПДСС, способов решения задач и организации всестороннего обеспечения.

Наиболее поучительными следует признать действия итальянских человеко-торпед в декабре 1941 года против английских кораблей, находившихся в порту Александрия. Подводным диверсантам удалось скрытно проникнуть внутрь охраняемой якорной стоянки, прикрепить заряды (головные части торпед) к подводным частям двух линейных кораблей и крупного танкера с установкой взрывателей на заданное время и незаметно покинуть место диверсии. В результате последовавших взрывов все три корабля были надолго выведены из строя, серьезные повреждения получил также один эсминец, стоявший у борта танкера. Как считают западные военные историки 4, в результате этой акции флот Италии получил на Средиземном море значительное превосходство над противником, смог возобновить снабжение экспедиционных сил, а также организовать переброску в Ливию африканского корпуса немецко-фашистских войск.

Основой успеха действий итальянских ПДСС явилась внезапность, достигнутая искусным проведением маскировки и дезинформации. Так, подводная лодка, доставлявшая человеко-торпеды к месту их боевого применения (порт Александрия), вышла из своей базы под видом учебного занятия по плану боевой подготовки, а личный состав (экипажи) этих торпед и снаряжение были переправлены заблаговременно на остров Лерос самолетом и приняты на нее в море. Переход подводной лодки с тремя человеко-торпедами на борту и экипажами для них, в том числе запасными, в назначенный район был совершен в полной тайне. Настойчивые и в то же время осмотрительные действия подводных диверсантов позволили выявить систему охраны гавани, где находились объекты диверсии, и действовать соответственно сложившимся условиям.

Убедившись в невозможности проникнуть внутрь гавани подводным путем, как это предполагалось по плану (в этом месте оказались противолодочные сети), диверсанты применили дерзкий и оправдавший себя тактический прием: используя кратковременное открытие бонового заграждения (на поверхности воды) для прохода в гавань английских надводных кораблей, они провели туда свои человеко-торпеды.

Действия подводных диверсантов тщательно и всесторонне обеспечивались. Велась систематическая разведка всех видов, позволившая достоверно установить наличие и местоположение крупных боевых кораблей в порту Александрия и принять окончательное решение о нанесении по ним удара. Предусматривалось развертывание дублирующих сил для доставки ПДСС к месту их боевого использования и приемки личного состава после выполнения задачи. Важными факторами, предопределившими успех этой диверсии, были высокая профессиональная выучка экипажей, их смелые и находчивые действия, тщательная техническая подготовка сил и средств.

В ходе минувшей мировой войны итальянцы активно использовали свои ПДСС против английских кораблей и судов, находившихся также в Гибралтаре, на Мальте и других базах и портах Средиземного моря, в целях завоевания господства своих ВМС в его акватории. В общей сложности им удалось с помощью ПДСС потопить или надолго вывести из строя два линейных корабля, один крейсер, четыре танкера и 24 транспорта общим водоизмещением более 250 тыс. т 5.

В отличие от итальянского флота в ВМС фашистской Германии перед ПДСС ставились другие задачи. Специальное соединение, в состав которого вошли отряды сверхмалых подводных лодок, человеко-торпед, взрывающихся катеров и боевых пловцов, было организовано лишь к марту 1944 года. Несколько позже был создан и центр по подготовке подводных диверсантов 6. Эти силы предназначались главным образом для усиления противодесантной обороны побережья в связи с ожидавшейся высадкой американо-английских войск во Франции, в ходе которой было проведено более 24 различных диверсий против вражеских отрядов, проделывавших проходы в противодесантных заграждениях, а также для уничтожения мостов, шлюзов, других сооружений, в том числе в тылу противника. Однако в них участвовало не более третьей части всех имевшихся ПДСС, так как остальные оказались к этому времени небоеспособными 7. Несмотря на всестороннюю подготовку участвовавших в боевых действиях немецких подводных диверсантов и хорошую их техническую оснащенность, каких-либо характерных, поучительных тактических приемов в их использовании не отмечалось.

В японских ВМС, готовившихся накануне второй мировой войны к крупномасштабным операциям против американского флота на Тихом океане, ПДСС рассматривались как одно из средств борьбы с боевыми кораблями и транспортными судами противника, находящимися не только в базах и портах, но и совершающими переход морем. В связи с этим уже в 1931 году (задолго до начала боевых действий на Тихом океане) японцы приступили к строительству СМПЛ, доставку которых к объектам атаки планировалось производить специальными подводными плавучими базами и переоборудованными для этой цели океанскими подводными лодками с большой дальностью плавания и высокими мореходными качествами. К началу боевых действий на Тихом океане они имели 20 СМПЛ, а всего за период минувшей войны построили 398 таких подводных лодок из 1330 запланированных 8.

С этими же целями (для борьбы с боевыми кораблями и нарушения морских коммуникаций противника) японцы с февраля 1944 года организовали массовое производство человеко-торпед типа "Кайтен-1" 9 и за 1944-1945 годы сформировали 6 отрядов, которые имели в общей сложности 92 такие торпеды 10. Несмотря на большое количество различных подводных диверсионных сил и средств, которыми располагали ВМС Японии, их боевое использование оказалось малоэффективным. Так, из пяти СМПЛ, доставленных в декабре 1941 года в район Пёрл-Харбора на океанских подводных лодках для участия в операции, лишь одной из них удалось прорваться в гавань, где находились крупные боевые корабли американского флота, и выпустить две торпеды по линкору "Аризона" и кораблю-мишени 11. Все пять СМПЛ были потоплены. В боевых действиях на море японцы смогли уничтожить с помощью человеко-торпед лишь три американских корабля, потеряв при этом восемь подводных лодок - носителей торпед "Кайтен-1" и 80 человек их водителей 12.

Низкая эффективность японских ПДСС обусловливалась крайне слабой профессиональной подготовкой личного состава, отсутствием соответствующего обеспечения, и в первую очередь разведки объектов атаки, должной информации командиров подводных лодок - носителей ПДСС об обстановке в районе боевых действий.

В составе английских ПДСС, боевое использование которых началось с 1942 года, имелись человеко-торпеды, боевые пловцы и СМПЛ. С помощью человеко-торпед, конструкцию которых англичане заимствовали у итальянцев, они смогли уничтожить на Средиземном море два крейсера, транспорт и повредить три эсминца противника.

В ходе операции по выводу из строя немецко-фашистских кораблей в норвежских фиордах в сентябре 1943 года в район боевых действий, удаленный на расстояние более 1000 миль от своих баз, шесть СМПЛ были доставлены скрытно на буксире у пяти океанских подводных лодок. Двум из них удалось успешно форсировать минное заграждение на подходах к Альта-Фьорду и прикрепить взрывные устройства к корпусу немецкого линкора "Тирпиц", стоявшего на якоре в его глубине. В результате взрыва корабль был серьезно поврежден. Успеху боевого применения СМПЛ в этой операции способствовали тщательная подготовка ее на всех этапах, а также усиленная разведка, которая велась различными силами и средствами, в том числе авиацией нашего Северного флота 13.

Английские СМПЛ использовались также для разведки системы противодесантной обороны и обозначения своего района высадки в ходе Нормандской десантной операции в июне 1944 года. К выполнению этой задачи привлекались и боевые пловцы, которые, кроме того, вели борьбу с подводными диверсантами противника.

В ВМС США в ходе борьбы за острова на Тихом океане боевые пловцы использовались в основном для разведки и проделывания проходов в противодесантных заграждениях при подготовке и проведении десантных операций. Доставка и высадка больших групп боевых пловцов производились, как правило, на быстроходных транспортах, ночью, под прикрытием боевых кораблей и авиации. Следует отметить, что американское командование, убедившись в большой эффективности боевых пловцов, стало резко наращивать их численность для обеспечения последующих десантных операций. Так, если в июне 1944 года при высадке на остров Сайпан участвовало 200 боевых пловцов, то в феврале 1945 года в десантной операции по захвату острова Иводзима - уже 400, а при высадке десанта на остров Окинава - 1000 боевых пловцов 14.

В конце войны и в ходе послевоенного траления боевые пловцы стали использоваться в ряде стран для обеспечения противоминной обороны кораблей, а также поиска и разоружения мин в гаванях, на рейдах, в каналах, на реках и в других районах, где исключалось применение противоминных средств кораблями-тральщиками.

Таким образом, опыт второй мировой войны показал, что подводные диверсионные силы и средства использовались флотами многих воевавших стран для решения широкого круга задач. Их действия, как правило, были успешными в тех случаях, когда перед ними ставились реальные задачи и всесторонне обеспечивались. Наибольшей эффективности ПДСС достигли в применении против надводных кораблей в прибрежных районах, в портах, гаванях, а также десантных и противодесантных действиях. Расчеты на высокие результаты их борьбы с судоходством противника или при нанесении ударов по боевым кораблям в открытом море не оправдались.

Сравнительно короткие сроки создания ПДСС и незначительные материальные затраты позволяли быстро восполнять потери в этих силах и оснащать флоты новыми образцами. С их помощью удавалось постоянно держать под угрозой нападения корабли и суда противника в базах и в напряжении их экипажи. Для нейтрализации этой угрозы, организации защиты от ПДСС требовалось проведение ряда специальных мероприятий с отвлечением значительных сил и средств от решения основных задач, стоявших перед флотами.

В послевоенное время во флотах некоторых капиталистических государств повысился интерес к ПДСС как специальному роду сил, способному успешно решать важные задачи в борьбе на море. Это обусловлено прежде всего резким возрастанием их боевых возможностей (вплоть до использования подводными диверсантами ядерных боеприпасов). Среди автоматических и полуавтоматических устройств и подводных аппаратов, применяемых для решения различных задач в военных целях в толще воды и на дне океанов и морей, важное место отводится боевым пловцам.

Сейчас они могут длительное время находиться под водой, так как созданы более совершенные дыхательные аппараты. Их точная ориентация обеспечивается новой навигационной аппаратурой, а для обнаружения подводных объектов на удалении 100 м и более они оснащаются портативными гидроакустическими станциями. Личное оружие боевого пловца включает реактивное ружье, многозарядный пневмопистолет с оптическим прицелом, стреляющий иглами на расстояние до 10 м в воде и 250 м в воздухе. Диверсионные мины снабжаются противоразрядными устройствами (ловушками-ликвидаторами) с использованием различных физических принципов, а также комбинированными взрывателями с задержкой взрыва на время от нескольких минут до суток. Для действий ночью диверсанты имеют очки, бинокли и приборы ночного видения. Радиосвязь внутри групп осуществляется с помощью индивидуальных УКВ-радиостанций, а для связи с командованием применяются КВ-приемники.

Значительно усовершенствованы конструкции различных подводных аппаратов, в том числе СМПЛ и других технических средств для подводных диверсий 15.

Военные специалисты на Западе считают, что в современных условиях опасность нанесения ядерных ударов по кораблям, находящимся в базах, и другим важным военным и промышленным объектам на побережье потребовала их рассредоточения, что привело к распылению сил и средств противолодочной и противодиверсионной обороны. В связи с этим подчеркивается возрастающая роль ПДСС при решении таких задач.

В западной печати отмечается, что для доставки боевых пловцов и других средств подводной диверсии к объектам атаки в современных операциях могут использоваться подводные лодки, надводные корабли, самолеты, вертолеты и специальные подводные аппараты.

Подводные лодки рекомендуется применять для достижения максимальной скрытности высадки боевых пловцов. С этой целью в ВМС США и Великобритании, например, несколько подводных лодок переоборудованы в транспортно-десантные, каждая из которых способна доставлять к месту высадки до 100-150 подводных диверсантов и осуществлять их массовый выпуск в подводном положении через шлюзовые камеры. Боевые пловцы могут высаживаться из подводных лодок на малом ходу или при нахождении их на грунте. При высадке диверсантов на ходу предварительно на поверхность воды выпускается специальный буй, соединенный с подводной лодкой буксировочным и направляющим тросом. Держась за него, пловцы всплывают и буксируются за буем на коротких штертах до выхода всей группы или подъема на поверхность надувной лодки. Выход боевых пловцов из лежащей на грунте лодки производится с глубины 20-30 м при благоприятном рельефе дна.

Надводные корабли (главным образом быстроходные катера) используются для доставки боевых пловцов, когда скрытность не играет первостепенной роли в выполнении задачи, например для усиления обороны подводных сооружений и других объектов в ограниченном районе. Катера, в том числе десантно-высадочные катера на воздушной подушке, способны принимать на борт до 20 и более человек с полным снаряжением. Они могут доставляться к побережью противника на десантных кораблях-доках и затем выпускаться через док-камеры к району боевых действий. Высадка с катеров производится на скорости до 35 узлов (65 км/ч), при этом они обычно не подходят к берегу ближе чем на 5.5 мили (10 км).

Самолеты и вертолеты применяются при необходимости быстрой доставки боевых пловцов на значительные расстояния от баз. Сброс их в воду, например, с вертолета осуществляется с высоты 5-6 м, а с помощью парашюта - с высоты 800-6000 м. При использовании планирующих парашютов возможна посадка на сушу и воду на удалении до 11-16 км от точки сброса, что позволяет самолету-носителю не приближаться к побережью на опасное расстояние и затрудняет противнику определение района высадки, а иногда и цель его полета. При воздушной высадке одновременно могут выбрасываться подводные буксировщики, надувные лодки и грузовые контейнеры.

Боевые пловцы способны достигать объектов диверсий самостоятельно вплавь с помощью ласт или с использованием как одноместных, так и многоместных буксировщиков "мокрого" и "сухого" типа. При подходе к берегу буксировщики и грузовые контейнеры закрепляются на грунте и по возможности маскируются. Если в них имеется надобность и в дальнейшем, то на этих средствах могут устанавливаться гидроакустические маяки, автоматически включающиеся в заданное время или по сигналу-команде. Дальнейшее движение боевых пловцов к берегу осуществляется с помощью ласт.

Основными объектами диверсионных действий боевых пловцов, отмечает западная печать, являются крупные надводные корабли, подводные лодки в местах их базирования, причальные и гидротехнические сооружения портов. Ими могут быть также ракетные комплексы, заводы, аэродромы, командные пункты, радиолокационные станции, узлы связи, склады и другие важные объекты, расположенные на побережье. Кроме того, боевые пловцы способны вести разведку в прибрежных водах и на берегу, уничтожать противодесантные заграждения и естественные препятствия в районах планируемой высадки морских десантов, подготавливать участки побережья для подхода десантно-высадочных средств и посадочные площадки для вертолетов, а также обеспечивать высадку на побережье противника агентурных групп и вести борьбу с его боевыми пловцами.

Подводные диверсионные силы и средства нашли широкое использование в локальных войнах и военных конфликтах послевоенного периода. Так, во время американской интервенции в Корее около 100 боевых пловцов были заняты в Инчхонской десантной операции (сентябрь 1950 года). Они обследовали дно, определяли глубины в районе высадки, обозначали фарватеры, обнаружив и подорвав при этом несколько донных мин. Перед высадкой американского десанта в Вонсане боевые пловцы производили разведку подступов к порту, отметку вехами и буйками якорных и донных мин. В ноябре 1950 года в мелководном районе на подходах к порту Нампхо в связи с недостатком тральщиков американцы использовали боевых пловцов, которые ликвидировали 27 из 68 донных мин, уничтоженных на этом участке. Кроме того, они провели несколько операций по подрыву мостов и тоннелей 16.

Команды боевых пловцов находили применение с первых дней агрессии США против ДРВ для разведки подходов к портам и местам высадки войск, а также для поиска мин в районах якорных стоянок американских кораблей.

В дальнейшем на них стали возлагаться задачи ведения разведки в прибрежных районах, занятых национально-освободительными силами. Действовали они небольшими группами (по 5-10 человек). Их забрасывали в тыл на быстроходных катерах или с помощью надувных лодок с малошумными подвесными моторами.

Подводные диверсанты ВМС Израиля были задействованы в арабо-израильских войнах 1967 и 1973 годов. Так, в начале войны 1967 года группа в составе 12 боевых пловцов высадилась с подводной лодки в порту Александрия и заминировала ряд кораблей. В результате взрыва мин были повреждены эскадренный миноносец, три ракетных катера и один ракетный катер потоплен. Посадка боевых групп на подводную лодку и выход в море были произведены заблаговременно, за несколько суток до начала ведения боевых действий, а непосредственно перед высадкой разведка уточнила дислокацию кораблей в базе. После высадки они вплавь с помощью ласт незаметно под водой проникли в порт. В ходе войны в октябре 1973 года боевые пловцы ВМС Израиля совершали диверсии в военно-морских базах, портах, а также на прибрежных объектах арабских стран. Их высадка осуществлялась с вертолетов под прикрытием ракетных катеров. Доставка вертолетов в район боевых действий производилась десантными кораблями, на которых были оборудованы специальные посадочные площадки.

В период операции по захвату англичанами Фолклендских островов перед десантированием их основных сил неоднократно проводилась высадка (в том числе с атомной подводной лодки) боевых пловцов. На них, кроме диверсионных действий, была возложена задача корректировки огня корабельной артиллерии, наведения авиации на наиболее важные цели 17.

Анализируя уровень оснащенности ПДСС и опыт их использования в локальных войнах, западные военные специалисты излагают следующий порядок действий боевых пловцов при выполнении возложенных на них задач:

При проведении диверсий против кораблей, гидротехнических сооружений и других объектов, расположенных в воде, боевые пловцы могут скрытно сблизиться с объектом, используя дрейф по течению, чтобы не оставлять след на воде. При этом считается, что наиболее эффективно применять их в группах (от двух до десяти человек) для выполнения одного задания в плохую видимость и по возможности во второй половине ночи, когда, как показывает опыт, снижена бдительность вахт и постов. В основе успеха остаются скрытность действий, внезапность, учет всей разведывательной информации относительно объекта диверсии и конкретной обстановки. Для подрыва кораблей используются специальные диверсионные мины и заряды. Малые (массой 10-15 кг) и средние (30-50 кг) мины крепятся к объектам диверсии магнитами, резиновыми присосками или струбцинами, а большие мины (до 230 кг) и заряды (до 275 кг) укладываются под ними на дно 18.

При проведении диверсии на берегу сначала высаживают разведчиков, которые производят обследование береговой черты, выбирают место высадки подрывников, подают сигнал на выход основной группы и сопровождают ее к объекту диверсии. После установки зарядов подрывники возвращаются на плавсредство, а разведчики взводят взрыватели замедленного действия или поджигают огнепроводный шнур и быстро отходят к берегу. Время взрыва устанавливается на расчетный момент сбора всей группы. Действия ее направляет руководитель операции, который на берег обычно не высаживается.

При обеспечении десантной операции боевые пловцы доставляются в район предстоящей высадки десанта подводными лодками, самолетами, вертолетами или быстроходными катерами за три-четыре дня до ее начала. Поиск противодесантных заграждений они производят в строю фронта, двигаясь от глубины 6 м до уреза воды, записывая результаты разведки на специальных светящихся в темноте табличках. Достигнув уреза воды, пловцы смещаются в установленную сторону на 12 м и продолжают аналогичный поиск в обратном направлении. В ночное время для обеспечения их действий командир группы и один из пловцов выходят на берег. Первый с помощью многоцветного фонаря с направленным светом руководит действиями боевых пловцов, ведущих поиск заграждений, а второй охраняет берег по периметру разведываемого участка. При плохой видимости и ночью для поиска подводных заграждений могут использоваться подводные очки, приборы ночного видения и малогабаритные гидроакустические станции.

Обеспечению надежного вывода из операции после ее завершения и возврата боевых пловцов придается большое значение, так как это является существенным психологическим моментом для самих боевых пловцов, имеющим решающее значение для дальнейших боевых действий. Возвращение осуществляется подводным, надводным и воздушным способами. В первом случае боевые пловцы следуют в заранее обусловленный район, где их ожидает подводная лодка. Выход на лодку, лежащую на грунте, выполняется с использованием ее гидроакустического подводного маяка, включающегося по сигналу-команде пловцов или в заранее определенное время. Связь с ней поддерживается при помощи специальной звукоподводной станции. При надводном возвращении боевые пловцы надувают лодку и вплавь с помощью ласт или надводного буксировщика уходят в сторону моря, где включают ультракоротковолновый приводной маяк для вывода на себя сил, выделенных для доставки их в базу. Возвращение по воздуху осуществляется самолетами и вертолетами специального назначения, имеющими приспособления для беспосадочного подъема боевых пловцов.

Руководство США и НАТО не только планирует, но и всесторонне готовит к массированному использованию свои подводные диверсионные силы и средства. Массовое развитие подводного спорта позволяет содержать хорошо обученный контингент специалистов подводного плавания. Необходимую для спортсменов-подводников подготовку в странах НАТО уже прошло не менее 5 млн. человек, из них около 500 тыс. занимаются подводным спортом регулярно 19.

Военные специалисты флотов НАТО продолжают интенсивно изучать опыт применения ПДСС во второй мировой и в локальных войнах в целях максимального использования его для дальнейшего их развития в техническом и в организационно-штатном отношении. Они постоянно привлекаются к участию в многочисленных национальных и натовских учениях, в ходе которых производятся обмен опытом и практическое ознакомление с новыми образцами снаряжения, вооружения и тактическими приемами. Широко практикуется стажировка специалистов в диверсионно-разведывательных подразделениях ВМС других стран.

Таким образом, подводные диверсионные силы и средства могут широко использоваться нашими вероятными противниками в войнах и военных конфликтах любого масштаба, в том числе и в подготавливаемой ими новой мировой войне. В случае ее возникновения ВМФ может столкнуться со сложной проблемой нейтрализации подводно-диверсионной угрозы, что требует заблаговременной разработки достаточно эффективных способов борьбы с ПДСС противника и проведения комплекса практических мероприятий по защите от них военно-морских баз, кораблей, портов и важных прибрежных объектов.


--------------------------------------------------------------------------------

1. Боргезе В. Десятая флотилия MAC. - М.: Иностранная литература, 1957, с. 12.

2. Так, например, в ВМС Италии в 1935 году было сформировано специальное соединение ПДСС, в состав которого вошли боевые подводные пловцы, водители управляемых торпед, подводные лодки - носители человеко-торпед и других средств, а также центр их подготовки.

3. По неполным данным, с помощью ПДСС были потоплены лишь несколько десятков боевых кораблей и судов (См.: Военная Мысль, 1979, № 3, с. 44).

4. Боргезе В. Десятая флотилия MAC, с. 171-172.

5. Бру В. Подводные диверсанты. - М.: Иностранная литература, 1957, С. 177-181.

6. Бeккep К. Немецкие морские диверсанты во второй мировой войне. - М.: Иностранная литература, 1958, с. 31, 133.

7. Бeккep К. Немецкие морские диверсанты во второй мировой войне. - М.: Иностранная литература, 1958, с. 79.

8. Еремеев Л. М., Шергин А. П. Подводные лодки иностранных флотов во второй мировой войне. - М.: Воениздат, 1962, с. 328 - 329.

9. Как известно, в отличие от других подводных диверсионных средств при использовании человеко-торпед "Кайтен-1" ее водителю заранее предопределялась участь смертника.

10. Касимото М. Потопленные. Японский подводный флот в войне 1941- 1945 гг. - М.: Иностранная литература, 1956, с. 150-162.

11. Исаков И. С., Еремеев Л. М. Транспортная деятельность подводных лодок. - М.: Воениздат, 1959, с. 176.

12. Екота Ю., Харрингтон Дж. Конец борьбы. ЦВМБ, перевод № 664. - Л., 1964, с. 16.

13. Исаков И. С., Еремеев Л. М. Транспортная деятельность подводных лодок, с. 152-156.

14. Морской сборник 1980. № 7. с. 87.

15. Военная Мысль, 1979, №3, с. 45-50.

16. Морской сборник, 1980, № 7, с. 88.

17. Морской сборник, 1982, № 11, с. 90.

18. Кальдерон-Гарсия X. М. Оружие подводных диверсантов. ЦВМБ, перевод № 115. - Л., 1963, с. 11.

19. Морской сборник, 1980, № 7, с. 90.



С уважением, kregl
От КЭНГЪ
К kregl (20.05.2004 18:06:13)
Дата 20.05.2004 18:31:28

Re: А вот...

Уважаемый kregl, понимаю Вашу щепетильность в этом вопросе.
Пусть будет так.
Вот только вопрос у меня (к самому себе, как уже понятно) почему только подводные? Они всякие разные у нас... Хотя основной профиль был, коенчно же, морской.
С уважением - КЭНГЪ.
От kregl
К КЭНГЪ (20.05.2004 18:31:28)
Дата 20.05.2004 18:43:05

Re: А вот...

Здр!
>Уважаемый kregl, понимаю Вашу щепетильность в этом вопросе.
--------------
Даа?
А я вот сам её не очень понимаю...
Хотя с детства рыл всё о Кусто и подводном плавании.
А книжка Патрика Прингла, где впервые прочёл о людях-лягушках - настольной была.
С чего бы это?..

>Пусть будет так.
----------
Let It Be.
Не переношу четыре вещи Битлс: I wanna be your man, Yesterday, Hold me tight, Let it be...

>Вот только вопрос у меня (к самому себе, как уже понятно) почему только подводные? Они всякие разные у нас... Хотя основной профиль был, коенчно же, морской.
------------------
Потому что они для нападения из-под воды.

С уважением, kregl
От КЭНГЪ
К kregl (20.05.2004 18:43:05)
Дата 20.05.2004 21:13:24

Re: А вот...

Мне всё равно, что Вы любите у The Beatles, а чего не любите.
Если хотите дальше общаться - смените свой нагловатый тон.
Щепетильность вашу в вопросе, как же ОНО называется на самом деле, видно невооружённым глазом.
Но я лично без претензий к Вам и Вашемум мнению, и даже не хочу спорить, пока Ваша реакция не начала выходить из берегов.

У меня на эту тему один маленький вопрос: Кусто, люди-квакушки - это всё хорошо. А как у нас с практикой?
От Администрация (ЛАА)
К КЭНГЪ (20.05.2004 21:13:24)
Дата 21.05.2004 09:33:05

бреак!

Господа, прошу все дальнейшее общение на тему наглости, ума и других достоинств собеседников перенести в приват (при желании).

Ветка, начиная с постинга уважаемого КЭНГ-а, объявляется закрытой, нарушителям (как участникам конфликта, так и их доброжелательным комментаторам) грозит знакомство с штрафной скамейкой.

С уважением.
От kregl
К КЭНГЪ (20.05.2004 21:13:24)
Дата 21.05.2004 00:11:12

Re: А вот...

Здр!

>Мне всё равно, что Вы любите у The Beatles, а чего не любите.
>Если хотите дальше общаться - смените свой нагловатый тон.
--------------------------
Мой тон ПОКАЗАЛСЯ вам таким.

>Щепетильность вашу в вопросе, как же ОНО называется на самом деле, видно невооружённым глазом.
--------------------------
Для меня это ЗАНЯТНО.

>Но я лично без претензий к Вам и Вашемум мнению, и даже не хочу спорить, пока Ваша реакция не начала выходить из берегов.
--------------------------
А я не могу спорить, потому что НЕ ЗНАЮ. Причём, даже не спрашиваю. Мне показалось странным, почему-то, что вдруг выскочила неинтересная, поверхностная статья, я ещё выложил и стал смотреть на реакцию окружающих. Вышел спор, в котором я не участвую. Смотрю только. Потом, по ходу смотрения решил порыть по и-нету. Кой-чего нашёл, подбросил сюда же. Вот и всё.

>У меня на эту тему один маленький вопрос: Кусто, люди-квакушки - это всё хорошо. А как у нас с практикой?
-----------------------
В подводном плавании? Со второго класса школы плавал в маске-трубке. Во время учёбы в институте отучился на соотв. курсах с аквалангом. Потом плавал и с ним. Немного, к сожалению.

С уважением, kregl
От Simm
К КЭНГЪ (20.05.2004 21:13:24)
Дата 20.05.2004 22:26:48

Re: А вот...

Он же в стройбате служил,сапог,одним словом...Чего взять с него...
От Uzel
К Simm (20.05.2004 22:26:48)
Дата 21.05.2004 03:18:59

Re: А вот...

>Он же в стройбате служил,сапог,одним словом...Чего взять с него...

Да-да,пусть сначала голенище подтянет:)))
От kregl
К Uzel (21.05.2004 03:18:59)
Дата 21.05.2004 08:53:28

Re: А вот...

Здр!

>Да-да,пусть сначала голенище подтянет:)))
-----------------------
Ошибочка вышла. Сапог должен быть в гармошку. Это я вам как специалист говорю.
Хотя... Вы ж дизелист, вроде. Сапогам не чужды. Должны бы тоже знать.

С уважением, kregl
От Esq
К kregl (21.05.2004 08:53:28)
Дата 21.05.2004 09:38:09

Rе: А вот...

>Ошибочка вышла. Сапог должен быть в гармошку. Это я вам как специалист говорю.

Что-то Вы путаете. Это валенки с красными калошами должны быть в гармошку. А сапоги должны быть "в бутылочку". Так, по крайней мере, у нас в Белой Армии было.
От student
К Simm (20.05.2004 22:26:48)
Дата 21.05.2004 01:47:31

Понеслось...

Очередной виток?
От Simm
К student (21.05.2004 01:47:31)
Дата 21.05.2004 08:33:33

Re: Понеслось...

Ага...Типа этого.
От OldSalt
К Владислав (20.05.2004 16:51:02)
Дата 20.05.2004 17:49:56

Re: Не путайте

Добрый день!
>Термин ПДСС официально всегда всегда означал именно "ПротивоДиверсионные Силы и Средства". Задача бороться со сволочью-диверсантом коварным.Оснащение штатное советское. Подчинения флотилевские(местные то биш!)
И как мы по-Вашему отрабатывали учения по тематике: "Борьба с ПДСС" ? Сами себе руки вязали, что ли?
Первая буква все-таки у нас, на ДКБФ, означала "Подводные".
В 1980 году перед Олимпиадой (да подложит ей шайтан хвост под ноги, чтобы она в Москву в 2012 году не попала), командование ДКБФ было очень сильно озабочено пресечением возможной деятельности Подводных Диверсионных Сил и Средств вероятного противника, при проникновении в нашу акваторию под видом туристов на яхтах. Под это дело пригнали настоящих ребят из П-ного для отработки совместных учений. Они - атакуют, мы - защищаемся. В первую же ночь, когда их выбросили в Таллинском заливе (правда, с плавсредств), боевые пловцы(вот как они официально назывались, а не диверсанты) позорно заблудились, повсплывали и светят фонариками - ищут дорогу в Минную гавань. Смеху-то было!
А иносранцев на яхтах так мы и не дождались - бойкот-с.
С наилучшими пожеланиями
От Mopnex
К OldSalt (20.05.2004 17:49:56)
Дата 21.05.2004 12:54:50

Re: Не путайте

>В 1980 году перед Олимпиадой (да подложит ей шайтан хвост под ноги, чтобы она в Москву в 2012 году не попала),


А чем вам не понравилась олимпиада в Москве?
От OldSalt
К Mopnex (21.05.2004 12:54:50)
Дата 21.05.2004 13:16:06

Надоело

Добрый день!
>>В 1980 году перед Олимпиадой (да подложит ей шайтан хвост под ноги, чтобы она в Москву в 2012 году не попала),
>

>А чем вам не понравилась олимпиада в Москве?
Тем, что Москва стала закрытыми городом для граждан нашей страны. Почему-то совковое гостеприимство, традиции которого свято блюдутся и развиваются в наше время, первым пунктом предусматривает унижение наших граждан. Вспомните визит Ким Чен Ира, а теперь представьте, что в 2012 году их приедет десятка два - три, да еще и на несколько недель - нам можно будет жить в этом городе или потребуется специальное разрешение?
С наилучшими пожеланиями
От Mopnex
К OldSalt (21.05.2004 13:16:06)
Дата 24.05.2004 12:27:13

Re: Надоело



>Тем, что Москва стала закрытыми городом для граждан нашей страны. Почему-то совковое гостеприимство, традиции которого свято блюдутся и развиваются в наше время, первым пунктом предусматривает унижение наших граждан. Вспомните визит Ким Чен Ира, а теперь представьте, что в 2012 году их приедет десятка два - три, да еще и на несколько недель - нам можно будет жить в этом городе или потребуется специальное разрешение?
>С наилучшими пожеланиями

Ну, как теперь сделают - не знаю. Но об олимпиаде 1980 у меня остались самые хорошие воспоминания
От kregl
К OldSalt (21.05.2004 13:16:06)
Дата 21.05.2004 13:19:14

Re: Надоело

Здр!
> а теперь представьте, что в 2012 году их приедет десятка два - три, да еще и на несколько недель - нам можно будет жить в этом городе или потребуется специальное разрешение?
----------------
Лорды Ковалёв и Жаддд поспособствуют байкоту Олимпиады из-за Чечни и для Москвы всё обойдётся.

С уважением, kregl