От КЭНГЪ
К serg
Дата 12.05.2004 19:37:31
Рубрики Современность;

Re: С чего...

>Какое отношение "партийные привилегии" имеют к службе морского офицера? Можете сказать?

Могу. Только не в таком разговоре и не в таком тоне, обличитель.
Когда спрашивают, то хотят услышать. А Вы не хотите. Вы хотите видеть в моих словах то, что хотите видеть, а не то, что хочу сказать я.
От serg
К КЭНГЪ (12.05.2004 19:37:31)
Дата 12.05.2004 19:49:11

Re: С чего...

Доброго времени суток!

>Могу. Только не в таком разговоре и не в таком тоне, обличитель.

Хорошо, изменим "тон": какими, по Вашему мнению, партийными привилегиями пользовались морские офицеры, ради которых можно было наплевать на сам флот?

>Когда спрашивают, то хотят услышать. А Вы не хотите. Вы хотите видеть в моих словах то, что хотите видеть, а не то, что хочу сказать я.

Я хочу понять (услышать), откуда такая уверенность в том, о чём Вы сказали. Поэтому и спрашиваю. Пока из сказанного Вами понял (услышал) только то, что такая уверенность существует.

С уважением, serg
От КЭНГЪ
К serg (12.05.2004 19:49:11)
Дата 12.05.2004 20:42:07

Re: С чего...

>(...)какими, по Вашему мнению, партийными привилегиями пользовались морские офицеры, ради которых можно было наплевать на сам флот?

В своё время один из моих однокашников ради квартиры, которые распределяли по концовке только представители партии, а именно замполиты, сидел на корабле и рисовал КШУ на картах с прямой и обратной стороны на целый учебный год вперёд, а так же занимался оформлением документации около месяца. Зам его закормил завтраками вусмерть. Ради 4-х месячного ребёнка и своей жены.
Когда ты лейтенант - у тебя одни ценности. Когда ты - капитан 1 ранга, видавший виды и знающий, что может сделать партийная номенклатура вооружённых сил - думается мне, другая. ДУМАЕТСЯ, ибо я не капитан 1 ранга. Но слышал я от людей с таким званием, что было и как. Это для меня сейчас - прописная истина. И я не понимаю, ради чего Вы затеяли выяснение этих обстоятельств. Вы что, хотите сказать, что наша партия непогрешимо следовала своим идеалам в лице её представителей - замов? Меня самого неоднократно стращали партией, и коммунистом я не стал благодаря Богу: мне вовремя показали, что такое - партия. Если хотите - могу рассказать, мне не стыдно за тот случай.

>Я хочу понять (услышать), откуда такая уверенность в том, о чём Вы сказали.

Мой отец (Царство ему Небесное!) в своё время попал под раздачу одного партийного деятеля. И мой близкий человек - под раздачу КГБ. Руководителями и тех и других был ЦК КПСС. И не надо мне даже пытаться объяснить, что партия - это движитель БП и ПП, и что военно-морской флот не мог без этого надзора существовать. Мне даже смешно думать: до ВОСР русский флот жил и был богат великими учёными и общественными деятелями. А сейчас - чего-то не наблюдаю, кроме Дорогина, и то с уклоном в стиле "не та пошла молодёжь".

И вообще - мы о чём говорим? Человек сказал, что офицеры начали мельчать и узколобить во времена Брежнева. Я подтвердил, потому как считаю, то так оно и было: начали уходить в отставку ветераны войны, а молодое послевоенное поколение уже было на другом уровне воспитания в основной массе своей, и чем дальше, тем дальше.
А Вы можете привести примеры или просто сказать, что не согласны. В чём проблемы? Я уважаю Ваше мнение, но останусь при своём, а иначе и не было бы этого форума, если бы все мнения были бы одинаковыми, Вы согласны с этим, дорогой serg?

Не обижайтесь, и прошу простить, если что не так, дружище.
Жму краба.
КЭНГЪ.
От serg
К КЭНГЪ (12.05.2004 20:42:07)
Дата 12.05.2004 21:11:31

Re: С чего...

Доброго времени суток!

>В своё время один из моих однокашников ради квартиры, которые распределяли по концовке только представители партии, а именно замполиты,

И что, ему при этом было совсем наплевать на флот? Он что на флот за квартирой пошёл? Сомневаюсь.
Да и никакая это не привилегия, а обычная "совковая" система. Привилегии у секретарей обкомов были, поэтому и удивило: за какими-такими привилегиями партийными можно было на флот идти.

>Вы что, хотите сказать, что наша партия непогрешимо следовала своим идеалам в лице её представителей - замов?

Я вообще-то о КПСС ни слова не проронил. Но если уж зашла речь, то думаю, что дело тут совсем не в партиях, верах и учениях, а в наличии-отсутствии элементарной совести. У каждого конкретного человека. И примеров этому и сейчас тьма. Только большинство из них из сферы идеологической переместились в сферу материальную.

>>Я хочу понять (услышать), откуда такая уверенность в том, о чём Вы сказали.

Теперь понял.

>И не надо мне даже пытаться объяснить, что партия - это движитель БП и ПП, и что военно-морской флот не мог без этого надзора существовать.

???

>И вообще - мы о чём говорим?

Теперь уже ни о чём. :-)

С уважением, serg
От КЭНГЪ
К serg (12.05.2004 21:11:31)
Дата 12.05.2004 21:42:17

Re: С чего...

>И что, ему при этом было совсем наплевать на флот? Он что на флот за квартирой пошёл? Сомневаюсь.

Да нет, не за квартирой, конечно. Но его согнули, надавив на нужную точку, и он начал заниматься фигнёй, за которую я бы никогда не взялся (хотя до этого сам делал то же самое).

>Да и никакая это не привилегия, а обычная "совковая" система. Привилегии у секретарей обкомов были, поэтому и удивило: за какими-такими привилегиями партийными можно было на флот идти.

Согласен, я не так выразился. Хотя партия предоставляла же спецдачи и прочую фигню и военоначальникам.

>Я вообще-то о КПСС ни слова не проронил. Но если уж зашла речь, то думаю, что дело тут совсем не в партиях, верах и учениях, а в наличии-отсутствии элементарной совести. У каждого конкретного человека. И примеров этому и сейчас тьма. Только большинство из них из сферы идеологической переместились в сферу материальную.

Главные застрельщики перестройки - именно бывшие партийцы. А говорил я о партии в контексте партийных привелегий (иди добряков, которыми подкармливала система в лице партии). А совесть... получается, что определённые круги общества характеризовались и до сих пор характеризуются отсутствием таковой в подавляющем своём большинстве (но и среди них встречаются люди глубоко порядочные, как исключения, подтверждающие правила - ведь не стоит город без праведника!).

>С уважением, serg
С уважением - КЭНГЪ.