От мореман
К mk
Дата 30.03.2004 19:25:49
Рубрики Современность;

Оно само...

>что командующий не топил. Топили те, кто готовил проект перевода на разделку. В гибели же людей (по крайней
>мере двоих) виноваты спасатели. Где тут комфлота? Он утверждал проект? Тогда виноват. Не утверждал? Не
>виноват. Всё остальное, торги всякие - противно ...
>---
>С уважением, Михаил

Вы в штабе когда-нибудь время проводили? Представляете себе уровни принятия решений? Какие бумажки циркулируют и кто их подписывает? Кто о готовности рапортует, куда, кто визирует?
Или оно само у нас теперь плавает и само тонет? Комфлота потом узнает, кто у него на чем в море вышел, через недельку-две, из справочки? Или он не хозяин, а так, писарь? Для меня дико то, что сейчас происходит. На ровном месте людей губят, и виноваты сами погибшие - наверное самоубийцы кругом теперь на флоте? Есть желающие в шторм ночью без плота, без подсветки и нормальной амуниции в северных водах искупаться, предварительно собравшись в ограждении вдесятером и прыгнув между болтаюшимся понтоном и лодкой?
Конечно, сами виноваты! Кто заставлял на флот идти и в нынешние времена оставаться служить? Явно самоубийцы!
Собрались два другана-адмирала, погуторили промеж себя и отправили караван без письменных распоряжений? Или в проекте буксировки применимые внешние условия уже не пишут? Например, можно попереться с дырявыми понтонами в весенний лёд, в любой шторм? Или не сказали им, святым, что к ржавым тонким листикам варить крепления нельзя? Что в прошлый раз к ПК варили? На метео наплевать? На состояние посудины - тоже? Давай еще разок в последний раз! Цигиль-цигиль, ай люлю. Потонут - меньше проблем, у нас этого офицерья и так девать некуда, пайковые им ищи, проездные, пенсии если не сдохнут... Не док же им искать, пусть так плывут!
Когда людей утопили, с сердцем все нормально было, а в суде вдруг разболелось. Правильно, тогда чего переживать-то, не родственники, чай, утопли, мамки еще нарожают, а тут честь адмирала. Не замай!
Когда же мы научимся не утираться, когда в морду плюют? Чего же второй-то свидетелем проходит? Они же рядышком сидеть должны?

С уважением, мореман.
От mk
К мореман (30.03.2004 19:25:49)
Дата 31.03.2004 13:05:43

Re: Оно само...

> Вы в штабе когда-нибудь время проводили?
> Представляете себе уровни принятия решений?
> Какие бумажки циркулируют и кто их подписывает?
> Кто о готовности рапортует, куда, кто визирует?

Было дело. когда в З.Л. нас оставили без продуктового довольствия, я ходил одним из делегатов в штаб. Потом
перед тем, как на параход залазить. Там даже до КД не доходило.

Задача всех бумажек в том, чтобы размазать отвественность. А по Вашей логике отвечать в первую очередь должны
первые лица.

> Есть желающие в шторм ночью без плота, без подсветки и нормальной
> амуниции в северных водах искупаться, предварительно
> собравшись в ограждении вдесятером и прыгнув между
> болтаюшимся понтоном и лодкой?

Опять прежний вопрос: кому пришла в голову бредовая идея с понтонами? Для транспортировки подобных объектов
есть доки.

> Или в проекте буксировки применимые внешние условия уже не пишут?

Пишут, но кто же их читает? В таком случае в первую голову подлежит наказанию командир, приказавший увеличить
ход свыше 3 узлов.

> Или не сказали им, святым, что к ржавым тонким листикам варить
> крепления нельзя? Что в прошлый раз к ПК варили?

Посмотрите на фотографиях - крепление понтонов выполнено к ШУ.

> Когда же мы научимся не утираться, когда в морду плюют?

Когда все без исключения будут выполнять СВОИ обязанности добросовестно.
Один ГК СФ за всех подчинённых просто не может этого сделать.

> Чего же второй-то свидетелем проходит?
> Они же рядышком сидеть должны?

Конечно, должны!

---
С уважением, Михаил
От mk
К мореман (30.03.2004 19:25:49)
Дата 31.03.2004 13:00:21

Re: Оно само...

> Вы в штабе когда-нибудь время проводили?
> Представляете себе уровни принятия решений?
> Какие бумажки циркулируют и кто их подписывает?
> Кто о готовности рапортует, куда, кто визирует?

Было дело. когда в З.Л. нас оставили без продуктового довольствия, я ходил одним из делегатов в штаб. Потом,
перед тем, как на параход залазить. Там даже до КД не доходило.

Задача всех бумажек в том, чтобы размазать отвественность. А по Вашей логике отвечать в первую очередь должны
первые лица.

> Есть желающие в шторм ночью без плота, без подсветки и нормальной
> амуниции в северных водах искупаться, предварительно
> собравшись в ограждении вдесятером и прыгнув между
> болтаюшимся понтоном и лодкой?

Опять прежний вопрос: кому пришла в голову бредовая идея с понтонами? Для транспортировки подобных объектов
есть доки.

Или в проекте буксировки применимые внешние условия уже не пишут? Например, можно попереться с дырявыми
понтонами в весенний лёд, в любой шторм? Или не сказали им, святым, что к ржавым тонким листикам варить
крепления нельзя? Что в прошлый раз к ПК варили? На метео наплевать? На состояние посудины - тоже? Давай еще
разок в последний раз! Цигиль-цигиль, ай люлю. Потонут - меньше проблем, у нас этого офицерья и так девать
некуда, пайковые им ищи, проездные, пенсии если не сдохнут... Не док же им искать, пусть так плывут!
> Когда людей утопили, с сердцем все нормально было, а в суде вдруг разболелось. Правильно, тогда чего
переживать-то, не родственники, чай, утопли, мамки еще нарожают, а тут честь адмирала. Не замай!
> Когда же мы научимся не утираться, когда в морду плюют? Чего же второй-то свидетелем проходит? Они же
рядышком сидеть должны?
>
> С уважением, мореман.
От мореман
К mk (31.03.2004 13:00:21)
Дата 31.03.2004 16:46:11

Re: Оно само...

>Задача всех бумажек в том, чтобы размазать отвественность. А по Вашей логике отвечать в первую очередь должны первые лица.

Каждая подпись - шаг к тюрьме.. (с) не помню чей. Именно для того, чтобы вышестоящие знали, кто работает под ними и интересовались, можно ли им доверять, и заставляют визировать идущие снизу документы. Если начальник развалил участок, на который его поставили, он должен уйти - в управдомы или в тюрьму. Если он не смог наладить работу или просто не доверяет кому - должен проверить сам или послать того, кому доверяет. Если случился прокол - отвечает вся цепочка. Административные структуры только так и строятся.

>Опять прежний вопрос: кому пришла в голову бредовая идея с понтонами? Для транспортировки подобных объектов
есть доки.

Задача честного следствия найти и провести экспертизу решения, сравнить его с руководящими документами и принятой практикой.

Пишут, но кто же их читает? В таком случае в первую голову подлежит наказанию командир, приказавший увеличить
ход свыше 3 узлов.


> Или не сказали им, святым, что к ржавым тонким листикам варить
> крепления нельзя? Что в прошлый раз к ПК варили?

Посмотрите на фотографиях - крепление понтонов выполнено к ШУ.
К сожалению, сайт на перестройке, фотки недоступны. Про штоковые посмотрю, когда починят.
> Когда же мы научимся не утираться, когда в морду плюют?

Когда все без исключения будут выполнять СВОИ обязанности добросовестно.
Один ГК СФ за всех подчинённых просто не может этого сделать.

Это так, но роль-то начальника, в том числе, подчиненных драть с утра до вечера а не от случая к случаю. Систему контроля создавать, а не в море пинками выпихивать. Почему вертолет, найдя другую лодку, вернулся на базу? Связи уже нет, и ГК в этом не виноват? Почему не воспользовались резервными вариантам, а гнали вперед со всей дури? Или теперь при подобных работах на инструктаже вводные на осложнение ситуации не отрабатывают? А за это не ГК ли отвечает? Почему не стали искать пропавших недавно в море двух матросов? Не следствие ли это системы отношений, за создание которой комфлота отвечал?
>С уважением, Михаил
 С уважением, мореман.
От mk
К мореман (31.03.2004 16:46:11)
Дата 31.03.2004 17:29:50

Re: Оно само...

> Если случился прокол - отвечает вся цепочка.
> Административные структуры только так и строятся.

Это так, но почему обвиняемый один Сучков? Где разработчики проекта? Где лица, его утвердившие? Где вся
цепочка исполнителей?

---
С уважением, Михаил
От мореман
К mk (31.03.2004 17:29:50)
Дата 31.03.2004 18:21:36

Re: Оно само...

>Это так, но почему обвиняемый один Сучков? Где разработчики проекта? Где лица, его утвердившие? Где вся
>цепочка исполнителей?
Банально, но не знаю. Вопрос к следствию, передававшему дело в суд.
>---
>С уважением, Михаил

С уважением, мореман.
От Dimas
К мореман (30.03.2004 19:25:49)
Дата 31.03.2004 09:12:16

Re: Оно само...

> Есть желающие в шторм ночью без плота...
 На фотографиях КСФ.RU плот за рубкой виден...
От мореман
К Dimas (31.03.2004 09:12:16)
Дата 31.03.2004 10:09:06

Re: Оно само...

>> Есть желающие в шторм ночью без плота...
> На фотографиях КСФ.RU плот за рубкой виден...

...на момент отхода. В ночь с 29 на 30 августа после увеличения скорости буксировки до 4,5 узлов и усиления шторма в промежуток времени между 22.00 и 0.30 плот оторвало и снесло волной.

С уважением, мореман.