От Григорий
К alsys
Дата 19.03.2004 11:08:56
Рубрики Современность;

Re: Очень интересный...

> Уходит она по гротам и подводным пещерам у какихнибудь остравов - нельзя пользоваться активным сонарам т.к. можно выдать себя ---- вопрос как она ориентируется под водой ????
>причем так чтобы избежать столкновения с подводным препядствием.

Ну вы же, судя по гротам-пещерам, писатель-фантаст! :-) Придумайте сами, например ультразвуковой локатор, работающий в инфра-красном диапазоне или супер-пупер секретный биолокатор и будет Вам щастие! :-))) ННЛ

Григорий
От Е. Мясников
К Григорий (19.03.2004 11:08:56)
Дата 19.03.2004 14:45:49

Отвечу как физик

>Ну вы же, судя по гротам-пещерам, писатель-фантаст! :-) Придумайте сами, например ультразвуковой локатор, работающий в инфра-красном диапазоне или супер-пупер секретный биолокатор и будет Вам щастие! :-))) ННЛ

Ну инфракрасный диапазон здесь не при чем - не проникает ИК излучение в воду. Есть только небольшая полоса пропускания в сине-зеленой части видимого диапазона, но в ПЛ иллюминаторов нет :)

Про биолокатор - не знаю. Физике такие принципы неизвестны.

А вот звук на частоте в несколько десятков килогерц вполне годится, если задача состоит в том чтобы обнаруживать препятствия недалеко от лодки, при этом чтобы не выдавать собственное местонахождение на большом расстоянии. Вы посмотрите кривую поглощения звука в зависимости от его частоты в воде и все поймете. Кстати, этот же эффект используется и в подводной звуковой связи.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Alexusid2
К Е. Мясников (19.03.2004 14:45:49)
Дата 19.03.2004 16:52:01

Проникае-проникает...

Всем самый Б.Пр.

>Ну инфракрасный диапазон здесь не при чем - не проникает ИК излучение в воду. Есть только небольшая полоса пропускания в сине-зеленой части видимого диапазона, но в ПЛ иллюминаторов нет :)

Гвоздь нагретый в печке или на костре излучает?
А теперь этот гвоздь киньте в речки. Проникает?

Ну? Какие ещё задачи требуется решить нашей физике?

>С наилучшими пожеланиями,
>Е. Мясников

Всего самого наи... Алекс.

З.Ы.
"- Сёмочка!!! Вы-же криво наклеили обои!?!?!?!
- Не волнуйтесь хозяечка, они висохнут - они вировнются."
От Е. Мясников
К Alexusid2 (19.03.2004 16:52:01)
Дата 20.03.2004 12:33:53

Re: Проникае-проникает...

>Гвоздь нагретый в печке или на костре излучает?

Излучает.

>А теперь этот гвоздь киньте в речки. Проникает?

А Вы хотите сказать, что глазом можете регистрировать инфракрасное излучение?

>Ну? Какие ещё задачи требуется решить нашей физике?

Посудите сами (см. картинку)



В сине-зеленой части спектра (0.53 мкм) в чистой морской воде показатель ослабления света составляет около 0.05 м (-1). Это означает, что проходя расстояние в 20 метров он ослабляется в 2.7 раза. На длине волны 1 мкм, к примеру, показатель ослабления воды составляет около 10 м. Т.е. в 2.7 раза такое излучение ослабляется уже проходя расстояние в 10 см.

Так что проникать то ИК проникает, но совсем неглубоко.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От alsys
К Григорий (19.03.2004 11:08:56)
Дата 19.03.2004 13:29:15

Re: Очень интересный...

>> Уходит она по гротам и подводным пещерам у какихнибудь остравов - нельзя пользоваться активным сонарам т.к. можно выдать себя ---- вопрос как она ориентируется под водой ????
>>причем так чтобы избежать столкновения с подводным препядствием.
>
>Ну вы же, судя по гротам-пещерам, писатель-фантаст! :-) Придумайте сами, например ультразвуковой локатор, работающий в инфра-красном диапазоне или супер-пупер секретный биолокатор и будет Вам щастие! :-))) ННЛ

>Григорий

Вы зря так, это часный случай экстремальной ситуции но такаяже картина может быть и при плавании на мелководье
и там где ошиблись картографы например и не так давно на ровном месте вырос вулкан которого на карте нет а по карте там ничего нет и лодка на полном ходу в этот вулкан!!!
От мореман
К alsys (19.03.2004 13:29:15)
Дата 19.03.2004 17:07:26

А курсовые пушки на что? ))))

> и там где ошиблись картографы например и не так давно на ровном месте вырос вулкан которого на карте нет а по карте там ничего нет и лодка на полном ходу в этот вулкан!!!

Мокрозадые картографы называются гидрографами.
А с обнаружением внезапных вулканов и айсбергов справляются при помощи курсовых пушек. Может быть видели их на старых проектах на палубе (стрельбу вел подводник в трехболтовке, что было неудобно), а на новых они сделаны контейнерными (электромагнитный или эластомерный кинетический узел - типа продвинутой рогатки)и прячутся в торпедный аппарат. При движении периодически стреляют прямо по курсу разрывными снарядами. Если снаряд плавно тормозится в толще воды и медленно опускается на дно, взрыва не происходит. Если же впереди препятствие, он взрывается и акустик точно знает место этого препятствия. Были и гарпунные варианты - в этом случае расход боеприпасов сведен к минимуму, одним и тем же снарядом стреляли до тех пор, пока он не взрывался. Гарпунный вариант, не смотря на экономичность, опасен - снаряд с взведенным взрывателем нужно снова принять на борт и аккуратно поставить на предохранитель, что при активном маневрировании не всегда кончается благополучно.

С праздником, мореман))
От Григорий
К alsys (19.03.2004 13:29:15)
Дата 19.03.2004 14:44:55

Re: Очень интересный...

> Вы зря так, это часный случай экстремальной ситуции но такаяже картина может быть и при плавании на мелководье
> и там где ошиблись картографы например и не так давно на ровном месте вырос вулкан которого на карте нет а по карте там ничего нет и лодка на полном ходу в этот вулкан!!!

При плавании на мелководье вблизи береговой черты и т.д. ПЛ может использовать свою ГАС миноискания для уточнения навигационной обстановки. Учитывая, что импульсы, излучаемые этой станцией, имеют сравнительно высокую частоту они быстро затухают с прохождением расстояния и не сильно демаскируют ПЛ.

А по гротам-пещерам ПЛ ходят толко у фантастов, начиная с Ж.Верна.

Григорий
От mk
К Григорий (19.03.2004 14:44:55)
Дата 19.03.2004 14:54:08

На самом деле

> А по гротам-пещерам ПЛ ходят толко у фантастов, начиная с Ж.Верна.

не совсем только у фантастов. К таким условиям приближается плавание под льдами. На этот случай на ПЛ есть
соответсвующая аппаратура.

---
С уважением, Михаил