От Aut
К All
Дата 17.10.2003 14:42:29
Рубрики Современность; Курск;

У кого есть ссылка на статью?

Привет всем!

На сайте северодвинской газеты "Северный рабочий" я наткнулся на статью А.Михайлова "Подводные катастрофы: у "Курска" был... предшественник?"
http://www.nworker.ru/news/2003/01/30/30-01-03_25.htm#1

Текст ее приведу ниже, а вопрос у меня такой. В статье упоминается статья Александра Емельяненкова в "Российской газете" на нескольких полосах.
У кого-нибудь есть ссылка на нее?
Может быть, у самого А.Михайлова есть?

Теперь статья:
-----------------------------

Это случилось почти 17 лет назад: в Саргассовом море затонула наша подводная лодка К-219. Причины ее гибели так же загадочны, как и причины гибели "Курска". Но почему-то все время приходит в голову версия, озвученная в "Северном рабочем" 12 августа прошлого года, во вторую годовщину гибели "Курска": причиной гибели АПЛ стало столкновение (может быть, и так называемое "боевое", с применением оружия?) с "чуждым" подводным объектом. Эта версия не дает покоя многим российским подводникам...
Что обошел Генпрокурор?
Ровно год назад, в январе 2002-го, генеральный прокурор РФ Владимир Устинов, подводя предварительные итоги следствия по факту гибели атомной подводной лодки "Курск", заявил (цитата с сайта "Беллона"): "Фактов, свидетельствующих о наличии вблизи "Курска" кораблей, нет ни в одном журнале, найденном на лодке. А зеленый буй, якобы, принадлежавший иностранной подводной лодке, который видели моряки с "Петра Великого", по всей видимости, не имеет отношения к иностранной субмарине. Многократные допросы свидетелей показали, что люди, видевшие зеленый буй, перепутали его с обыкновенной медузой, которые летом заходят в Баренцево море." М-да, интересно, видел ли сам генпрокурор моряка, который мог бы перепутать буй с медузой? Я так не видел. Если не ошибаюсь, это единственная публикация, в которой зафиксировано прозвучавшее из уст генпрокурора словосочетание "иностранная подводная лодка". Все время эта тема как бы обходилась "по умолчанию".

Можно, конечно, считать это чисто хронологическим совпадением: буквально через месяц после публикации в "Северном рабочем", а также на интернетовских сайтах www.pravda.ru и www.dotu.ru (там был опубликован полный текст аналитической записки российских ученых, сомневающихся в "случайной" гибели "Курска") в "Российской газете" появилась громадная (несколько полных газетных полос, что для этого издания редкость) публикация хорошо известного северянам Александра Емельяненкова - журналист как бы признавал, что в ситуации с "Курском" не все точки над i расставлены! И как бы вскользь упоминал уже основательно подзабытую аварию на К-219. Сдается, что огромная, на несколько газетных полос публикация в "официальной" "РГ" не могла появиться "просто так"...

В свое время мне пришлось служить в знаменитой 19-й дивизии атомных подводных ракетоносцев в Гаджиево - в той самой, к которой была приписана погибшая 219-я. Роковое совпадение: тогда 19-дивизией командовал боевой, уважаемый на флоте, грамотнейший подводник В.А. Попов. После К-219 ему на три года задержали получение воинского звания "контр-адмирал", соответствующее должности командира боевой дивизии. И он же командовал Северным флотом, когда погиб "Курск"... После "Курска" его "ушли". Сейчас он член Совета Федерации от Мурманской области. Кстати, на такой же должности от нашей Архангельской области северодвинец Юрий Сивков.

Взрыв на АПЛ
Сообщение ТАСС. 4 октября 1986 года. "На советской подводной лодке с баллистическими ракетами на борту в районе примерно 1000 км северо-восточнее Бермудских островов в одном из отсеков произошел пожар..."

Подводная лодка К-219 находилась в автономном плавании около 30 суток. После всплытия на сеанс связи и определение места ПЛ из перископного положения ушла на глубину. И вдруг в одну из ракетных шахт по левому борту хлынула вода. Забортным давлением раздавило корпус ракеты, люди услышали что-то вроде взрыва. Вода стала поступать в отсек. Три человека погибли сразу. Лодка всплыла, по отсекам расползался туман светло-оранжевого цвета - пары ракетного топлива уходили через поврежденные магистрали и трубопроводы... Экипаж боролся за спасение корабля уже около четырнадцати часов, когда из 6-го отсека в центральный пост поступил доклад: в 5-м отсеке пожар, появился черно-бурый дым. Через 50 минут после этого сработала аварийная защита реакторов. При срабатывании аварийной защиты компенсирующие решетки (КР), заглушающие реактор, автоматически должна опускаться вниз. Однако КР вниз не пошли, "зависли". На двигатели их приводов не поступало электропитание.

С того момента, как сработала аварийная защита и стало ясно, что подать питание на приводы КР не удастся, все поняли: самое главное - заглушить реактор. Ждали сообщений береговые узлы связи. У телефона с гербом на "вертушке" ждал Михаил Сергеевич, еще пока при власти, даже не предполагающий, что будет со страной и с ним самим через несколько лет. Ему было тревожно. Было из-за чего нервничать. 11 октября должна была состояться встреча с Рональдом Рейганом в исландском Рейкьявике. А тут буквально в двух шагах от Америки - по океанским, конечно, масштабам - плавучий Чернобыль...

Наедине с реактором
Об этих событиях на К-219 я слышал непосредственно от Юры Демьяна, своего бывшего одноклассника по военно-морскому училищу в Севастополе - именно он сидел за пультом реактора, когда все происходило, сам слышал доклады из 7-го отсека. В молодости черноволосый, он рано поседел после 219-й... В 7-й зашел командир группы Н. Беликов вместе с матросом С. Премининым. Офицер и матрос вместе опускают на нижний концевик решетки КР. Юра Демьян, реакторщик-управленец, следит за сигнализацией на пульте, докладывает в центральный: "Две решетки КР на нижних концевиках!" Беликов теряет сознание, матрос Преминин выносит его в восьмой осек. Обратно в реакторный он идет уже один. Уходит навсегда. Можно только догадываться, что он испытывал, стоя на горячей крышке реактора в тяжелом защитном костюме. Ясно, что все силы и мысли были направлены только на одно - крутить рукоятку ручного привода КР. Решетки опущены. Сергей поднимается на верхний ярус аппаратной выгородки и говорит в переговорное устройство: "Докладывает матрос Преминин. Последняя решетка опущена. Реактор заглушен. Иду на выход". Облегченно вздохнули в центральном посту. С пульта ГЭУ подтвердили: все лампочки-указатели нижнего положения КР горят, реакторы заглушены всеми штатными поглотителями. Обрадовались береговые службы связи. Умиротворенный Горбачев пошел докладывать супруге состояние дел и звонить другу Рони. А коварный реакторный отсек словно потребовал жертву за то, что люди оказались сильнее самого сильного -атомного реактора. От высокой температуры поднялось давление, переборочную дверь открыть не удалось. Как и снять давление: "Не могу открыть запоры по вентиляции. Закусило чеку на стопоре" - это были, по-видимому, последние слова матроса Преминина. На вызовы центрального он больше не отвечал - не хватало сил. Только слегка стучал по микрофону. Потом и постукивания прекратились... К району бедствия уже подходили суда морского флота - "Федор Бредихин", "Красногвардейск", "Башкирия". Когда стало ясно, что лодку не спасти, что даже на буксире ей не дойти до ближайшей базы, экипаж оставил ее. Борьба за живучесть продолжалась 77 часов 38 минут. Последним покинул лодку ее командир, капитан 2-го ранга И. Британов - в 11.00 6 октября. В 11.03 двести девятнадцатая затонула, унося в своем чреве матроса Сергея Преминина. Орденом Красной Звезды он награжден посмертно...

Возбужденное было уголовное дело по факту гибели АПЛ, тихонько прикрыли: амнистия. Вскоре на торжественном собрании, посвященном 70-летию Октябрьской революции, Михаил Сергеевич прочел эпохальный доклад "Великий Октябрь и прогресс человечества". Экипаж расформировали... А после гибели "Курска" сменилось почти все командование Северного флота. О событиях на К-219 рассказывают сейчас очевидцы. О том, что происходило на борту "Курска", рассказать некому.

Путин боялся того же, что и Горбачев?
Сейчас многие гадают: почему Путин так долго молчал после гибели "Курска"? Сдается, что он мог так долго молчать по той же причине, по которой 15 лет назад молчал и Горбачев после гибели К-219... Вот некоторые сообщения западной прессы тех лет. 5 октября 1986 года. Газета "Вашингтон пост": "Американские специалисты-подводники подтвердили, что еще до того, как Горбачев известил Рейгана о случившемся, США уже знали о происшедшем на советской подводной лодке. Хотя они не пожелали раскрыть детали относительно того, кто первым передал сообщение об аварии, вероятно, что оно поступило от американской субмарины, осуществляющей слежение за советской ПЛ. Слежение является обычным делом..." 6 октября 1986 года. Газета "Интернэшнл Геральд Трибюн": "Американская многоцелевая ПЛА осуществляла слежение за советской подводной лодкой". В те октябрьские дни в американской печати авария на нашей АПЛ освещалась с налетом сенсационности, но в целом информация была взвешенной. В местные газеты иногда просачивались кое-какие детали. Например, о том, что в первой половине октября 1986 года АПЛ ВМС США "Аугуста" в ходе патрулирования в Атлантике получила повреждения корпуса в результате столкновения с подводным объектом и прибыла в порт приписки Нью-Лондон (штат Коннектикут) для ремонтных работ в сухом доке. Указывалось, что в результате осмотра выявлено повреждение носовой части корпуса и обтекателя гидроакустической станции. К ремонту субмарины привлекли строго ограниченный круг специалистов частной фирмы. Официальные представители ВМС США комментировать происшедшее отказались. Да ведь это почти полное повторение ситуации с ремонтом американской АПЛ "Гротон" после гибели "Курска"! О нем тогда почти не сообщалось. Да, средства массовой информации и на Западе, и в России весьма умело могут замалчивать факты, когда обнародовать их кому-то невыгодно... Когда после взрыва наша лодка всплыла в надводное положение и был отдраен верхний рубочный люк, старший помощник командира капитан 3-го ранга С. Владимиров обнаружил вдоль левого борта, от аварийной шахты и далее в корму, двойную борозду, отливающую металлическим блеском. Обратили на нее внимание и другие члены экипажа. Откуда она взялась? Пока специалисты не нашли убедительного объяснения. Одни предполагают, что это результат воздействия оторванной крышки аварийной шахты. Другие, приводя расчеты, доказывают, что свежий след на металле не мог быть прочерчен крышкой, что дело не обошлось без воздействия постороннего предмета, возможно, даже и иностранной подводной лодки. Конечно, не стоит вмешиваться в дискуссии специалистов. У них информации больше. Одно из двух: либо причины чисто технические, либо это воздействие внешних факторов. То, что таким "внешним фактором" была иностранная субмарина, - всего лишь версия. Как и в случае с "Курском". Пока версия. Возможно, время откроет незнакомые нам документы, факты. Одно несомненно: даже если бы столкновение в 86-м году и было, тогдашнему Генсеку вряд ли хватило бы решимости за несколько дней до встречи с президентом, США заявить ему об этом. Через несколько лет он будет играть роль мальчика для битья во время августовского путча 1991 года и помалкивать в тряпочку при беловежском разделе Союза... А за последние 25 лет столкновения под водой, к сожалению, происходили почти ежегодно. Февраль 1992 года: едва не погибла американская АПЛ "Батон-Руж". Было это в Баренцевом море, в 50 милях от места гибели "Курска"! Американцам вообще-то неплохо было бы объявить благодарность командиру нашей ПЛ капитану 2-го ранга И. Локотю - он на несколько секунд задержал всплытие. Еще одно столкновение, освещавшееся в нашей открытой печати - 20 марта 1993 года, с АПЛ США "Грейлинг". Опять у наших берегов, опять за нашей лодкой велось слежение. В период с 1945 по 1988 год на флотах стран НАТО произошло около 1200 серьезных аварий. За эти годы погибли 4 американские. 3 английские, 4 французские подводные лодки. Только в 1989 году (более поздние данные американцы "закрыли") в ВМС США в 20 крупных авариях погибли 60 человек и 90 ранены. По данным "Гринпис", на 34 АПЛ США только в 1989 году произошло 12 пожаров, 9 столкновений, 3 посадки на мель и другие происшествия.

Не хочу сравнивать условия службы подводников "ихних" и "наших". Вряд ли кто из "них" смог бы выжить в наших "диких" отдаленных гарнизонах. И плавать на корабле, не имеющем достаточной ремонтной базы, с экипажем, набранным с миру по нитке из целой дивизии, - ведь "шибко грамотных" специалистов полно в штабах, а в прочный корпус идут только самые преданные своей профессии. И все равно - простите нас, северодвинские корабелы, за погибшие корабли. Простите нас за наших погибших товарищей... Думается, все точки над i в ситуации с гибелью "Курска" расставит только время.

Андрей Михайлов

От ЛАА
К Aut (17.10.2003 14:42:29)
Дата 20.10.2003 15:46:33

видимо, вот

Доброго времени!

> В статье упоминается статья Александра Емельяненкова в "Российской газете" на нескольких полосах.
> У кого-нибудь есть ссылка на нее?

По всей видимости, искомая ссылка выглядит так:

http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0829/1.shtm

(однако нигде в статье не сказано, что автором ее является А.Емельяненков)

От Aut
К ЛАА (20.10.2003 15:46:33)
Дата 20.10.2003 16:35:47

Re: видимо, вот

>Доброго времени!

>> В статье упоминается статья Александра Емельяненкова в "Российской газете" на нескольких полосах.
>> У кого-нибудь есть ссылка на нее?
>
>По всей видимости, искомая ссылка выглядит так:

> http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0829/1.shtm

>(однако нигде в статье не сказано, что автором ее является А.Емельяненков)

Вот тут сказано:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/64n/n64n-s15.shtml

Как я понял, речь здесь как раз об этой статье и идет.

С уважением,
Aut
От OldSalt
К Aut (17.10.2003 14:42:29)
Дата 20.10.2003 13:35:22

Увожу дискуссию в сторону.

Добрый день!
>"Фактов, свидетельствующих о наличии вблизи "Курска" кораблей, нет ни в одном журнале, найденном на лодке. А зеленый буй, якобы, принадлежавший иностранной подводной лодке, который видели моряки с "Петра Великого", по всей видимости, не имеет отношения к иностранной субмарине. Многократные допросы свидетелей показали, что люди, видевшие зеленый буй, перепутали его с обыкновенной медузой, которые летом заходят в Баренцево море."
Середина 80-х. Стоит наш бпк, их тех, которые вдруг начали называть «Маршал…», как будто славных адмиралов в нашей истории не хватало, на рейде в Бенине (для великого и ужасного Гудвина повторяю отдельно: В БЕ-НИ-НЕ). Жарища, тоска. Вахтенный офицер Жека не знает как развлечься, вдруг видит - гребет к кораблю подводный пловец, старается, ластами молотит. Жека немедленно сыграл боевую тревогу, по пловцу долбанули из всех наличных средств борьбы с ПДСС. Вечером в кают-компании был черепаховый суп. Ну тут понятно, надо было найти какое-то развлечение, вот и «спутали» морскую черепаху с боевым пловцом. Но перепутать медузу с аварийным буем!? Похоже ГП держит наших моряков за лохов ушастых!
С наилучшими пожеланиями
От Янки444
К Aut (17.10.2003 14:42:29)
Дата 19.10.2003 17:18:50

По поводу К-219!!!!!


>Это случилось почти 17 лет назад: в Саргассовом море затонула наша подводная лодка К-219. Причины ее гибели так же загадочны, как и причины гибели "Курска". Но почему-то все время приходит в голову версия, озвученная в "Северном рабочем" 12 августа прошлого года, во вторую годовщину гибели "Курска": причиной гибели АПЛ стало столкновение (может быть, и так называемое "боевое", с применением оружия?) с "чуждым" подводным объектом. Эта версия не дает покоя многим российским подводникам...
>Взрыв на АПЛ
>Сообщение ТАСС. 4 октября 1986 года. "На советской подводной лодке с баллистическими ракетами на борту в районе примерно 1000 км северо-восточнее Бермудских островов в одном из отсеков произошел пожар..."

>Подводная лодка К-219 находилась в автономном плавании около 30 суток. После всплытия на сеанс связи и определение места ПЛ из перископного положения ушла на глубину. И вдруг в одну из ракетных шахт по левому борту хлынула вода. Забортным давлением раздавило корпус ракеты, люди услышали что-то вроде взрыва. Вода стала поступать в отсек. Три человека погибли сразу. Лодка всплыла, по отсекам расползался туман светло-оранжевого цвета - пары ракетного топлива уходили через поврежденные магистрали и трубопроводы... Экипаж боролся за спасение корабля уже около четырнадцати часов, когда из 6-го отсека в центральный пост поступил доклад: в 5-м отсеке пожар, появился черно-бурый дым. Через 50 минут после этого сработала аварийная защита реакторов. При срабатывании аварийной защиты компенсирующие решетки (КР), заглушающие реактор, автоматически должна опускаться вниз. Однако КР вниз не пошли, "зависли". На двигатели их приводов не поступало электропитание.

>С того момента, как сработала аварийная защита и стало ясно, что подать питание на приводы КР не удастся, все поняли: самое главное - заглушить реактор. Ждали сообщений береговые узлы связи. У телефона с гербом на "вертушке" ждал Михаил Сергеевич, еще пока при власти, даже не предполагающий, что будет со страной и с ним самим через несколько лет. Ему было тревожно. Было из-за чего нервничать. 11 октября должна была состояться встреча с Рональдом Рейганом в исландском Рейкьявике. А тут буквально в двух шагах от Америки - по океанским, конечно, масштабам - плавучий Чернобыль...

>Наедине с реактором
>Об этих событиях на К-219 я слышал непосредственно от Юры Демьяна, своего бывшего одноклассника по военно-морскому училищу в Севастополе - именно он сидел за пультом реактора, когда все происходило, сам слышал доклады из 7-го отсека. В молодости черноволосый, он рано поседел после 219-й... В 7-й зашел командир группы Н. Беликов вместе с матросом С. Премининым. Офицер и матрос вместе опускают на нижний концевик решетки КР. Юра Демьян, реакторщик-управленец, следит за сигнализацией на пульте, докладывает в центральный: "Две решетки КР на нижних концевиках!" Беликов теряет сознание, матрос Преминин выносит его в восьмой осек. Обратно в реакторный он идет уже один. Уходит навсегда. Можно только догадываться, что он испытывал, стоя на горячей крышке реактора в тяжелом защитном костюме. Ясно, что все силы и мысли были направлены только на одно - крутить рукоятку ручного привода КР. Решетки опущены. Сергей поднимается на верхний ярус аппаратной выгородки и говорит в переговорное устройство: "Докладывает матрос Преминин. Последняя решетка опущена. Реактор заглушен. Иду на выход". Облегченно вздохнули в центральном посту. С пульта ГЭУ подтвердили: все лампочки-указатели нижнего положения КР горят, реакторы заглушены всеми штатными поглотителями. Обрадовались береговые службы связи. Умиротворенный Горбачев пошел докладывать супруге состояние дел и звонить другу Рони. А коварный реакторный отсек словно потребовал жертву за то, что люди оказались сильнее самого сильного -атомного реактора. От высокой температуры поднялось давление, переборочную дверь открыть не удалось. Как и снять давление: "Не могу открыть запоры по вентиляции. Закусило чеку на стопоре" - это были, по-видимому, последние слова матроса Преминина. На вызовы центрального он больше не отвечал - не хватало сил. Только слегка стучал по микрофону. Потом и постукивания прекратились... К району бедствия уже подходили суда морского флота - "Федор Бредихин", "Красногвардейск", "Башкирия". Когда стало ясно, что лодку не спасти, что даже на буксире ей не дойти до ближайшей базы, экипаж оставил ее. Борьба за живучесть продолжалась 77 часов 38 минут. Последним покинул лодку ее командир, капитан 2-го ранга И. Британов - в 11.00 6 октября. В 11.03 двести девятнадцатая затонула, унося в своем чреве матроса Сергея Преминина. Орденом Красной Звезды он награжден посмертно...

>Возбужденное было уголовное дело по факту гибели АПЛ, тихонько прикрыли: амнистия. Вскоре на торжественном собрании, посвященном 70-летию Октябрьской революции, Михаил Сергеевич прочел эпохальный доклад "Великий Октябрь и прогресс человечества". Экипаж расформировали... А после гибели "Курска" сменилось почти все командование Северного флота. О событиях на К-219 рассказывают сейчас очевидцы. О том, что происходило на борту "Курска", рассказать некому.

>Путин боялся того же, что и Горбачев?
>Сейчас многие гадают: почему Путин так долго молчал после гибели "Курска"? Сдается, что он мог так долго молчать по той же причине, по которой 15 лет назад молчал и Горбачев после гибели К-219... Вот некоторые сообщения западной прессы тех лет. 5 октября 1986 года. Газета "Вашингтон пост": "Американские специалисты-подводники подтвердили, что еще до того, как Горбачев известил Рейгана о случившемся, США уже знали о происшедшем на советской подводной лодке. Хотя они не пожелали раскрыть детали относительно того, кто первым передал сообщение об аварии, вероятно, что оно поступило от американской субмарины, осуществляющей слежение за советской ПЛ. Слежение является обычным делом..." 6 октября 1986 года. Газета "Интернэшнл Геральд Трибюн": "Американская многоцелевая ПЛА осуществляла слежение за советской подводной лодкой". В те октябрьские дни в американской печати авария на нашей АПЛ освещалась с налетом сенсационности, но в целом информация была взвешенной. В местные газеты иногда просачивались кое-какие детали. Например, о том, что в первой половине октября 1986 года АПЛ ВМС США "Аугуста" в ходе патрулирования в Атлантике получила повреждения корпуса в результате столкновения с подводным объектом и прибыла в порт приписки Нью-Лондон (штат Коннектикут) для ремонтных работ в сухом доке. Указывалось, что в результате осмотра выявлено повреждение носовой части корпуса и обтекателя гидроакустической станции. К ремонту субмарины привлекли строго ограниченный круг специалистов частной фирмы. Официальные представители ВМС США комментировать происшедшее отказались. Да ведь это почти полное повторение ситуации с ремонтом американской АПЛ "Гротон" после гибели "Курска"! О нем тогда почти не сообщалось. Да, средства массовой информации и на Западе, и в России весьма умело могут замалчивать факты, когда обнародовать их кому-то невыгодно... Когда после взрыва наша лодка всплыла в надводное положение и был отдраен верхний рубочный люк, старший помощник командира капитан 3-го ранга С. Владимиров обнаружил вдоль левого борта, от аварийной шахты и далее в корму, двойную борозду, отливающую металлическим блеском. Обратили на нее внимание и другие члены экипажа. Откуда она взялась? Пока специалисты не нашли убедительного объяснения. Одни предполагают, что это результат воздействия оторванной крышки аварийной шахты. Другие, приводя расчеты, доказывают, что свежий след на металле не мог быть прочерчен крышкой, что дело не обошлось без воздействия постороннего предмета, возможно, даже и иностранной подводной лодки. Конечно, не стоит вмешиваться в дискуссии специалистов. У них информации больше. Одно из двух: либо причины чисто технические, либо это воздействие внешних факторов. То, что таким "внешним фактором" была иностранная субмарина, - всего лишь версия. Как и в случае с "Курском". Пока версия. Возможно, время откроет незнакомые нам документы, факты. Одно несомненно: даже если бы столкновение в 86-м году и было, тогдашнему Генсеку вряд ли хватило бы решимости за несколько дней до встречи с президентом, США заявить ему об этом. Через несколько лет он будет играть роль мальчика для битья во время августовского путча 1991 года и помалкивать в тряпочку при беловежском разделе Союза... А за последние 25 лет столкновения под водой, к сожалению, происходили почти ежегодно. Февраль 1992 года: едва не погибла американская АПЛ "Батон-Руж". Было это в Баренцевом море, в 50 милях от места гибели "Курска"! Американцам вообще-то неплохо было бы объявить благодарность командиру нашей ПЛ капитану 2-го ранга И. Локотю - он на несколько секунд задержал всплытие. Еще одно столкновение, освещавшееся в нашей открытой печати - 20 марта 1993 года, с АПЛ США "Грейлинг". Опять у наших берегов, опять за нашей лодкой велось слежение. В период с 1945 по 1988 год на флотах стран НАТО произошло около 1200 серьезных аварий. За эти годы погибли 4 американские. 3 английские, 4 французские подводные лодки. Только в 1989 году (более поздние данные американцы "закрыли") в ВМС США в 20 крупных авариях погибли 60 человек и 90 ранены. По данным "Гринпис", на 34 АПЛ США только в 1989 году произошло 12 пожаров, 9 столкновений, 3 посадки на мель и другие происшествия.

>Не хочу сравнивать условия службы подводников "ихних" и "наших". Вряд ли кто из "них" смог бы выжить в наших "диких" отдаленных гарнизонах. И плавать на корабле, не имеющем достаточной ремонтной базы, с экипажем, набранным с миру по нитке из целой дивизии, - ведь "шибко грамотных" специалистов полно в штабах, а в прочный корпус идут только самые преданные своей профессии. И все равно - простите нас, северодвинские корабелы, за погибшие корабли. Простите нас за наших погибших товарищей... Думается, все точки над i в ситуации с гибелью "Курска" расставит только время.

>Андрей Михайлов
Да, вопрос остаёться загадкой и наверно на долго. Я читал и видел метериалов по этой теме, особенно в послевоенное время (холодной войны) - разные статьи, док.фильмы, эта статья и книга с фильмом - везде говорят про столкновение с американской АПЛ. Но возникает вопрос - в 1986 году мы ходили на следственный экперимент с Британовйами, сразу по их прибытию с Кубы, приехало куча начальства - спецы из штабы, из Москвы, комдив, несколько следователей - ходило чуть ли не два экипажа. Так вот , когда прорабатывали их БЖ, никто даже словом не обмолвился, что было столкновение. То что следили, что понимаю и могу поверить, хотя опять же - на таком близком расстоянии, что возможено столкновение и скорее всего очень продолжительное время. Но опять таки, никто из экипажа, ни кто из начальства в ЦП даже не обмолвился про другую ПЛ. И второе, почти на всех фото видно следы аварии - трудно представить, что там было столкновение. Конечно, это лучший вариант для всех - другая ПЛ. И командование, пойдёт на любые шаги, чтобы себя отмазать - я знаю, оно способно на всё. Я просто удивляюсь, что в деле с аварией "Курска", они не спёрли и не притащили, и не затопили по близости с "Курском" какую-нибудь ПЛ.
Какой возник серьёзный вопрос - Почему ПЛ хорошо держащаяся на плаву ( как такой она была, когда экипаж покинул её, кроме нескольких офицеров и Братанова), так быстро затонула? Вот это вопрос!!! на который никто правдиво не даст ответ ещё очень долго и знает его , скоре всего один только человек.
От zas
К Янки444 (19.10.2003 17:18:50)
Дата 20.10.2003 14:01:39

Re: КСТАТИ!!! (Kazan дай ясности!)

Привет!
В позапродлые выходные по НТВ в передаче "Военное дело" мелькнуло лицо Британова, дающего интервью. Как я тогда понял (один глаз еще спал, другой силился врубиться "где я?") на НТВ будет вроде цельная передача про к219. Помнится в куске интервью Британов рассказывал, как он отплывая на шлюпке уже видел винты. Ни у кого инфы нет по этой передаче? Вроде Британов старался до сего момента не светиться. Кстати между ним и господином Хауэром есть некоторое внешнее сходство.
С уважением...
От Mopnex
К Янки444 (19.10.2003 17:18:50)
Дата 20.10.2003 10:45:42

Re: По поводу...


>Да, вопрос остаёться загадкой и наверно на долго. Я читал и видел метериалов по этой теме, особенно в послевоенное время (холодной войны) - разные статьи, док.фильмы, эта статья и книга с фильмом - везде говорят про столкновение с американской АПЛ. Но возникает вопрос - в 1986 году мы ходили на следственный экперимент с Британовйами, сразу по их прибытию с Кубы, приехало куча начальства - спецы из штабы, из Москвы, комдив, несколько следователей - ходило чуть ли не два экипажа. Так вот , когда прорабатывали их БЖ, никто даже словом не обмолвился, что было столкновение. То что следили, что понимаю и могу поверить, хотя опять же - на таком близком расстоянии, что возможено столкновение и скорее всего очень продолжительное время. Но опять таки, никто из экипажа, ни кто из начальства в ЦП даже не обмолвился про другую ПЛ. И второе, почти на всех фото видно следы аварии - трудно представить, что там было столкновение. Конечно, это лучший вариант для всех - другая ПЛ. И командование, пойдёт на любые шаги, чтобы себя отмазать - я знаю, оно способно на всё. Я просто удивляюсь, что в деле с аварией "Курска", они не спёрли и не притащили, и не затопили по близости с "Курском" какую-нибудь ПЛ.
>Какой возник серьёзный вопрос - Почему ПЛ хорошо держащаяся на плаву ( как такой она была, когда экипаж покинул её, кроме нескольких офицеров и Братанова), так быстро затонула? Вот это вопрос!!! на который никто правдиво не даст ответ ещё очень долго и знает его , скоре всего один только человек.

Я прочитал помещенную на http://www.submarina.ru/api/w115.shtml книгу, посвященную К-219 и там достаточно подробно показана последовательность событий, приведшая к потере гигантского запаса плавучести и гибели лодки. Как вы считаете, на сколько это убедительно и правдоподобно? Интересно было бы узнать конкретные нестыковки.

От Nuc
К Aut (17.10.2003 14:42:29)
Дата 17.10.2003 19:23:35

А вот не так...

"Две решетки КР на нижних концевиках!" - на концевики решетки опускаются самоходом, хош или не хош... а вот на нижние упоры их ручкой уже, там и контрят. Я так понимаю у того страха ноги растут из-за того, что при затоплении и разрушении АВ (интересно, ее предполагалось под давлением утопить или оставить открытой? Она на избыточное давление изнути расчитана), не суть. Давалась установка на то, чтобы законтроить КГ на случай опрокидывания, чтоб уж наверняка.

И парняге вроде героя дали...

Удачи...
От cadmi
К Nuc (17.10.2003 19:23:35)
Дата 18.10.2003 11:00:54

Re: А_вот_не_так...

> И парняге вроде героя дали...
Это уже сильно после. Году в 94 или 96. Ельцин уже давал, короче.

А что это вы слово Герой в контексте звания с маленькой буквы
пишете?Налетят сейчас ура-патриоты. Заклюют. Уехал, скажут, ничего святого
для
него нет.
От kregl
К Aut (17.10.2003 14:42:29)
Дата 17.10.2003 15:17:46

Re: У кого...

Здр!

>Текст ее приведу ниже, а вопрос у меня такой. В статье упоминается статья Александра Емельяненкова в "Российской газете" на нескольких полосах.
>У кого-нибудь есть ссылка на нее?
----------------------
Насчёт ссылки я не мастер, но в архивах Форума она точно есть.
А статья интересная, в отличие от того бреда "аналитиков" в правдеру, на который тоже ссылается Михайлов.

С уважением, kregl
От Aut
К kregl (17.10.2003 15:17:46)
Дата 20.10.2003 13:54:13

Re: У кого...

Приветствую!

>Насчёт ссылки я не мастер, но в архивах Форума она точно есть.
>А статья интересная, в отличие от того бреда "аналитиков" в правдеру, на который тоже ссылается Михайлов.

Я искал в архивах Форума по ключевому слову "Емельяненков", нашел несколько текстов, но мне кажется, что ни одна из них под описание не подходит (по объему). Единственно, что более или менее подходит - это интервью с Егиевым "СТО ВОСЕМНАДЦАТЬ ЖЕРТВ И ОДИН МОЛЧАЛИВЫЙ СВИДЕТЕЛЬ" - это есть и даже в двух экземплярах.
Может быть, хотя бы название статьи помните, тогда ее на сайте РГ можно было бы поискать. Может быть, про нее идет речь в сообщении http://vif2ne.ru/nvs/forum/archive/words/24658 ?

А Емельяненкова, кстати, мне всегда интересно читать было. Я его знал еще в середине 80-х. Он в то время жил в Архангельске и был главным редактором газеты "Северный комсомолец". К сожалению, после его отъезда в Москву мы с ним не встречались.

С уважением,
Aut



>С уважением, kregl
От Nuc
К kregl (17.10.2003 15:17:46)
Дата 17.10.2003 19:27:05

Кстати...

Например, о том, что в первой половине октября 1986 года АПЛ ВМС США "Аугуста" в ходе патрулирования в Атлантике получила повреждения корпуса в результате столкновения с подводным объектом и прибыла в порт приписки Нью-Лондон (штат Коннектикут) для ремонтных работ в сухом доке.

Я как раз в день ее прибытия был на "Наутилусе"... потом понял, плакаты по городу висели, но заборе базы, городка ихнего... Но когда прибыла не видел. Потерся в музее и свалил...

Удачи...