Форум РПФ: Статья

От	ОГТ
К	OldSalt
Дата	24.09.2003 07:48:50
Рубрики	Курск;

Re: Как гидролокатор искал Лох-Несское чудовище

От	OldSalt
К	ОГТ (24.09.2003 07:48:50)
Дата	24.09.2003 17:33:19

Как гидролокатор нашел Лох-Несское чудовище

Добрый день!
>Но разве я в своем постинге говорил слово "океан"?
С точки зрения трудности идентификации океан ничем не отличается от Балтийского моря или Борисовских прудов.
>Потому, что искать ионстранную лодку, лежащую
РЯДОМ с "Курском" (по утверждению Попова) - совсем не надо:
ОНА УЖЕ НАЙДЕНА, пусть случайно, но найдена. Поэтому вопрос
идет всего лишь об опознавании -
Вот опознать-то как раз и проблема. Лодка на экране ГАС ничем не отличается от подводной скалы или баржи из состава PQ-17,
>(Еще раз говорю, что задаю эти вопросы только для
непонятливых участников форума, поскольку для меня лично
ответы на на все из них предельно ясны).
Я как раз из непонятливых, разъясните, пожалуйста, что там лежало.
>Поймите - второй объект лежавший
рядом с "Курском" - молча лежал на дне, и определить его с
помощью шумопеленгования - было практически невозможно.
единственный был способ - это активный режим.Казалось - некоторые участники, и в частности OldSalt
уже ответили на этот вопрос, что якобы классифицировать
объект с помощью акустики в океанских просторах довольно
трудно. Но на самом деле этот ответ абсолютно неправилен.
Потому, что речь идет не о океанских просторах, а всего лишь
о малюсеньком участке морского дна, где на расстоянии не
более километра друг от друга лежат два подводных объекта,
один является затонувшим "Курском", а вот второй -
неизвестно кем. И могут ли гидроакустики российских кораблей
определить: чем является этот объект? Или наши современные
российские гидроакустики абсолютно беспомощны в этом вопросе?
Не могут ни наши, ни вьетнамские, ни американские, ни японские, ни гондурасские гидроакустики. Потому, что на экранах ГАС они видят бесформенное пятно, неизвестно чему принадлежащее.
>Я напомню читателям некоторые эпизоды. Вот например
книга Олега Стрижака "Долгая навигация".
Так. Длинная цитата. Суть - думали мина, оказалось - подлодка. Определили визуально. Подняли. Захоронили с почестями. Какое имеет отношение к теме дискуссии?
>Я не буду напоминать, что американские подводники
Еще одна длинная цитата. Суть - прорываясь куда -то янки каждую отметку считали миной (не классифицируя), и уклонялись, ясен пень, ну и фигли?
>Уважаемый OldSalt утверждает, что на экране
гидролокатора распознать контуры объекта практически
невозможно, потому, что он предстает там точкой или размытым
пятном.
Олег Германович! Вы путаете ГАС военного корабля с рыболовным эхолотом! Вот мой эхолот Хамминберд действительно рисует профиль дна и даже рисует рыбок под лодкой. Проплывет подо мной презерватив, наполненный водой - он нарисует маленькую рыбку, а если проплывет полиэтиленовый пакет - рыбка на экране будет большой. Если бы я на своей надувнухе прогреб бы над объектом - субъектом №2, он бы мне нарисовал контур пл, которую я бы в любом случае итендифицировал бы как поднятие - свал дна. А уж тем более ГАС. Их задача - обнаружить подводный объект, а идендифицировать его вовсе ни к чему, см. постинг выше.
>Но суть в том, что акустики
привыкли искать цели на сравнительно больших расстояниях -
десятки километров. А в случае с "Курском" и второй
аномалией - все было гораздо проще - объект был уже найден,
и наши российские корабли проходили даже непосредственно над
ним!
Суть в том, что расстояние до объекта не играет никакой роли при наблюдении его на экране ГАС (и РЛС тоже)

>В то время
только открыли Лох-Несское чудовище в одном из озер на
севере Англии.
В озере Лох-Несс в Шотландии, являющемся частью судоходного канала, типа как Клязьминское водохранилище в составе канала им. Москвы
>Однако - его гидролокатора смог
разглядеть на дне озера затонувший во времена второй мировой
войны большой четырехмоторный самолет - бомбардировщик типа
"Ланкастер".
Это был эхолот, рисующий контуры поверхности дна, гидроакустикам он ни к чему.
>Вот это я и хочу узнать у участников
форума: каким бы это образом тот объект лежавший рядом с
"Куском" мог оказаться неопознанным?
Опознали, но визуально, с «Кашалота». А вот что произошло потом - действительно загадка.
Для неврастеников могу предложить воспользоваться функцией меню «Настройки пользователя» - «Игнорировать собеседников», а далее ники через запятую. Кажется это называется «забанить», в смысле не «прочистить ствол орудия банником», а «запретить такому-то давить на мои больные мозги»
С наилучшими пожеланиями

От	zas
К	ОГТ (24.09.2003 07:48:50)
Дата	24.09.2003 12:44:32

Re: Модератор! Ну прекратите это свинство! !!

Странная у вас позиция, уважаемый Главмех (ЛАА?)! Что хуже? Проскочивший матерок или весь этот гигантскообъемный бред? Я понимаю, что бывают люди с определенными отклонениями- но таких принято ограничивать. Есть специальные заведения. Что касается форума- то считаю, что участие в нем тов. ОТГ- есть прямое и непосрелственное давление на дискуссию путем ее непрекрытого загаживания. Попросту- нас грузят.

>МОЖЕТ ОСТАТЬСЯ НЕОПОЗНАННЫМ, если только в гидроакустики не
>набирали дебилов. Вот это я и хочу узнать у участников
>форума: каким бы это образом тот объект лежавший рядом с
>"Куском" мог оказаться неопознанным?
Даже дебил гидроакустик знает- что цель можно более-менее точно классифицировать только по ее шумам.

От	Администрация (Главмех)
К	zas (24.09.2003 12:44:32)
Дата	24.09.2003 15:32:46

Во-первых, это не свинство

Здравствуйте!
> Странная у вас позиция, уважаемый Главмех (ЛАА?)! Что хуже? Проскочивший матерок или весь этот гигантскообъемный бред? Я понимаю, что бывают люди с определенными отклонениями- но таких принято ограничивать. Есть специальные заведения. Что касается форума- то считаю, что участие в нем тов. ОТГ- есть прямое и непосрелственное давление на дискуссию путем ее непрекрытого загаживания. Попросту- нас грузят.

Это из области медицины. Во-вторых, объективных причин просто взять и выгнать как бы нету, сообщения идут по теме форума, правил не нарушает. Объяснять, что не надо грузить - объективно невозможно, товарищ невменяем в этом плане. И так уже начали критиковать, мол Сербенюка взял, затретировал всего лишь за то, что дедушка начал сюда постить фотографии человека, похожего на Ленина....

Вариантов решения проблемы вижу два - первый вариант - прочитать помощь и игнорить ОГТ самостоятельно, его сообщения не будут отображаться в ветке. Второй вариант - перестать обращать на него внимание и он уйдёт отсюда точно так же, как в своё время ушёл с ВИФа. Он раньше по авиапушкам врывался - может, к лётчикам подастся...

PS. Кстати, к слетевшим матеркам я лично весьма либерален :-)

С уважением, Главмех

От	Serhio
К	Администрация (Главмех) (24.09.2003 15:32:46)
Дата	24.09.2003 23:07:16

Re: Во-первых, это...

А кстати,что такое флейм?Мне тоже непонятно...

От	W0lf
К	Serhio (24.09.2003 23:07:16)
Дата	25.09.2003 00:07:31

Re: Во-первых, это...

>А кстати,что такое флейм?Мне тоже непонятно...

Итак, выдержка из п.5 приложения Форума РПФ ( ознакомление было рекомендовано в обязательном порядке ) -
"Коль уже господа участники пришли на этот Форум, подразумевается, что они заинтересованы в ведении конструктивной полемики. Ведению нормального общения более всего мешает боевой задор и разнузданность полемических нравов, свойственная определенному людскому типажу. Нередко выходит, что весь запал убеждений уходит в тривиальную ругань, которая помимо очевидной неуместности и безсмысленности имеет результатом вовлечение в перепалку и остальных участников. Кроме того, из внимания уважаемых авторов постоянно вылетает тот простой и непреложный факт, что читателей на Форуме гораздо больше, чем участников, и весь (казалось бы - локальный) междусобойчик становится достоянием очень широкой аудитории.

Древняя мудрая сеть Интернет нашла англоязычное название и этому явлению тоже - флейм, что на русский язык проще всего перевести как "запальчивость". Явление, безусловно, вредное, т.к. выдает в любителях флейма склонность к праздной и безсмысленной на данном Форуме болтливости. Конечно же, юмор и острословие в общении являются вполне уместным (и даже безценным!), качеством, поэтому речь не о них. Под "флеймом" подразумевается исключительно склонность к безсодержательной перепалке и дурацкое (уж простите!) желание оставить за собой последнее слово.

Элементарная вежливость является куда более значимым фактором общения, чем резкость или горячность. Прошу иметь в виду, что иная вежливая формула в своем контексте может иметь не меньшее эмоциональное воздействие, чем откровенное словцо. "
Жму краба. Анатолий.

От	mk
К	zas (24.09.2003 12:44:32)
Дата	24.09.2003 13:15:43

Я ещё раз посоветую

сообщения ОГТ игнорировать. Кто хочет - пусть читает.
---
С уважением, Михаил

От	zas
К	mk (24.09.2003 13:15:43)
Дата	24.09.2003 14:21:25

Re: Я ещё...

>сообщения ОГТ игнорировать. Кто хочет - пусть читает.
А если у вас в лифте постоянно пИсают- вы тоже советуете, тем кому не нравится, не нюхать?:)))
zas

От	mk
К	zas (24.09.2003 14:21:25)
Дата	24.09.2003 14:42:34

Есть такое

кидаю на пол газеты из почтового ящика, они хорошо впитывают. Потом ищу исполнителя и провожу профилактическую
беседу. Два раза помогало. Правда, живёт в подъезде Вовочка-дурачок, года три наза он, меняя себе на кухне
плиту газовую, отпилил трубу, в результате у всего стояка газа не было два дня, воду горячую у окрестных домов
запросто выключает (знает, гад, где вентили). В случае этом случае, как и с ОГТ, к сожалению, всё бесполезно.
Я специально справки наводил про этого деятеля, живём в одной деревне.
---
С уважением, Михаил

От	Пиранья
К	ОГТ (24.09.2003 07:48:50)
Дата	24.09.2003 11:56:37

Re: Как гидролокатор...

Может всё гораздо проще - НЕТ ТАМ никаого второго объекта?

От	Куст
К	ОГТ (24.09.2003 07:48:50)
Дата	24.09.2003 11:12:03

Re: Как гидролокатор...

>Поэтому: на дистанции СТА МЕТРОВ - в принципе объект НЕ
>МОЖЕТ ОСТАТЬСЯ НЕОПОЗНАННЫМ, если только в гидроакустики не
>набирали дебилов.

Представьте, что Вы смотрите в мощный телескоп, сфокусированный на "бесконечность". В десяти метрах от телескопа случилась авария. Нужны свидетели. К вам приходит ГАИшник и спрашивает,-" Вы, уважаемый, номер машины видели ? Нет ? У Вас же такая оптика! Что, в
астрономы дебилов набирают? "
Мины (якорные), представляющие опасность для корабля,
на дне не ищут. А для поиска донных (и не только) мин существуют специальные корабли. Тральщики называются.
Отправлять крейсер на разминирование накладно будет.