От zas
К han
Дата 16.10.2003 14:39:07
Рубрики Матчасть;

Re: Не в тему

Привет!
>Лодка воду с собой именно таскает.
>Т.к. массу воды, заключенную в ЦГБ, лодке приходится перемещать вместе с собой, то есть инерция воды в ЦГБ входит в инерцию лодки при расчете баланса сил и моментов. Так что ей далеко не пофигу, знаетели...
 Вы утверждаете, что лодка всплывает и погружается из-за того что меняет свою массу. Причем тут моменты, балансы сил и инерция. Не понятно. Это все побочные эффекты.
С уважением...
От kregl
К zas (16.10.2003 14:39:07)
Дата 16.10.2003 15:11:22

Re: Не в...

Здр!

> Вы утверждаете, что лодка всплывает и погружается из-за того что меняет свою массу. Причем тут моменты, балансы сил и инерция. Не понятно. Это все побочные эффекты.
--------------------
Вадим, не мутите! Воду!
Архимедова сила - СИЛА!
Противодействовать ей может только сила же. Вес - СИЛА.
Масса - мера инртности.
Ваш собеседник говорт именно о массе, параметре, определяющем инертность. Не более.

А погружается, или всплывает лодка ТОЛЬКО под воздействием СИЛ. Движение, у любого тела в любой среде возникает ТОЛЬКО под воздействием СИЛ.
Архимедова сила против веса тела в вашем случае. Всё. Точка. Вы совсем зафантазировались.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (16.10.2003 15:11:22)
Дата 16.10.2003 16:05:30

Re: И еще вопрос

Чему равен вес лодки которая "висит" без движения на допустим глубине 150 метров?

То что вес-это сила мне ведомо. Но вес это следствие. Да, отдавая свинцовый киль ПЛ менят свой вес. А меняет его потому- что на лодку увеличивается воздейстиве архимедовой силы. Причина- изменение плотности тела. В случае с килем- за счет снижения массы.
Тело изменило свой вес за счет снижения массы (масса ПЛ- масса киля).
В случае с воздухом тело менят свой объем. Корень, причина и.т.п - в изменении объема.
От kregl
К zas (16.10.2003 16:05:30)
Дата 16.10.2003 16:17:42

Тьфу ты - 2(+)

Здр!
> Чему равен вес лодки которая "висит" без движения на допустим глубине 150 метров?
------------------
В точности равен архимедовой силе, направленной вверх.

> То что вес-это сила мне ведомо. Но вес это следствие. Да, отдавая свинцовый киль ПЛ менят свой вес. А меняет его потому- что на лодку увеличивается воздейстиве архимедовой силы.
--------------------
Если не брать в учёт ОБЪЁМ (пусть он - исчезающе мал по ср. с объёмом ПЛ)сброшенного киля, архимедова сила НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!!!!!!!!!!
А вот вес лодки уменьшится. Вес, т.е., сила толкающая лодку вниз.

Причина- изменение плотности тела. В случае с килем- за счет снижения массы.
> Тело изменило свой вес за счет снижения массы (масса ПЛ- масса киля).
> В случае с воздухом тело менят свой объем. Корень, причина и.т.п - в изменении объема.
-----------------------
..........

С уважением, kregl
От kregl
К kregl (16.10.2003 16:17:42)
Дата 16.10.2003 16:44:15

Re: Тьфу ты - 2.1(+)

Здр!

Кстати. Вес - сила. Это мы усвоили.
Ну, заодно и столь разлюбезная вам ПЛОТНОСТЬ тут тоже не работает, а работает УДЕЛЬНЫЙ ВЕС.

Плотность=масса/объём.
Уд. вес=вес/объём...

С уважением, kregl
От Boroda
К kregl (16.10.2003 16:44:15)
Дата 18.10.2003 02:12:24

Re: Тьфу ты...

>Здр!

>Кстати. Вес - сила. Это мы усвоили.
>Ну, заодно и столь разлюбезная вам ПЛОТНОСТЬ тут тоже не работает, а работает УДЕЛЬНЫЙ ВЕС.

>Плотность=масса/объём.
>Уд. вес=вес/объём...

Ну наконец-то мы добрались до истины, а то уже руки чесались любителей "плотности" потревожить. :)
"Океан принял лодку в свои объятья. Лодка была скользкая и плотная на ощупь. Вскоре она поплотнела ещё сильнее и провалилась на глубину ..."

>С уважением, kregl
Всем всего..
От zas
К kregl (16.10.2003 15:11:22)
Дата 16.10.2003 15:50:27

Re: Я во все это поверю, когда мне кто нибудь докажет, что

при изменении глубины пресноводная рыба меняет свою массу (не считая массы воздуха в пузыре).
От serbenuk
К zas (16.10.2003 15:50:27)
Дата 21.10.2003 18:09:29

Re: Я во...

> при изменении глубины пресноводная рыба меняет свою массу (не считая массы воздуха в пузыре).

Уважаемый zas. Это бесполезно, как и бесплоезно убеждать Вас, Что москва без Киева не Россия.

С уважением, Вацлав
От Nuc
К serbenuk (21.10.2003 18:09:29)
Дата 21.10.2003 18:29:12

А последнее к чему? (-)
От zas
К Nuc (21.10.2003 18:29:12)
Дата 22.10.2003 01:21:26

Re: Я Вацлава всегда с трудом понимаю (-)
От serbenuk
К zas (22.10.2003 01:21:26)
Дата 22.10.2003 06:30:10

Re: Я Вацлава...

Уважаемый zas, а как понимать Ваше: "Закон Архимеда, что дышло, куда повернул туда и вышло".

В области законов права, такое бывает. Правда, среди адвокатов. Помнится где-то в 70-х годах, в Ленинграде, заглянул в собор, где покоится Суворов. Если не ошибаюсь, во дворе этого же собора есть место захоронения именитых людей. Так вот, встретил здесь одно надгробие с высеченной надписью: "Здесь покоится челове и адвокат", а ниже этой надиси еще текст, не дословно, Как такое могло быть, в одном теле два живых существа?

Это про "адвокатов", умеющих своих клиентов доить годами.

С уважением, Вацлав.
От kregl
К zas (16.10.2003 15:50:27)
Дата 16.10.2003 15:58:15

Тьфу ты.... Ны вы, блин, даёте.....(+)

Здр!
> при изменении глубины пресноводная рыба меняет свою массу (не считая массы воздуха в пузыре).
---------------
Эта рыба меняет свой объём! При выпускании воздуха он, объём, уменьшается, вес рыбы уменьшается незначительно, он - не в счёт в данном случае. Архимедова сила уменьшается. Рыба начинает тонуть.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (16.10.2003 15:58:15)
Дата 16.10.2003 16:07:23

Re: Тьфу ты.......

Привет!
>Здр!
>> при изменении глубины пресноводная рыба меняет свою массу (не считая массы воздуха в пузыре).
>---------------
>Эта рыба меняет свой объём! При выпускании воздуха он, объём, уменьшается, вес рыбы уменьшается незначительно, он - не в счёт в данном случае. Архимедова сила уменьшается. Рыба начинает тонуть.
 А я вам об чем говорю? ПЛ с ВВД- та же самая рыба. (не считая трений и.т.п)

>С уважением, kregl
С уважением...
От kregl
К zas (16.10.2003 16:07:23)
Дата 16.10.2003 16:19:57

Re: Тьфу ты.......

Здр!

> А я вам об чем говорю? ПЛ с ВВД- та же самая рыба. (не считая трений и.т.п)
----------------
Да, только о массах - то вы зачем всё время толкуете???

С уважением, kregl
От zas
К kregl (16.10.2003 16:19:57)
Дата 16.10.2003 17:16:07

Re: Тьфу ты.......

>Да, только о массах - то вы зачем всё время толкуете???
 О массах толкует ув хан, который говорит, что ПЛ погружается/всплывает за счет изменение массы. Массы воды в ЦГБ.

>С уважением, kregl
С уважением...