От serg
К Григорий
Дата 04.09.2003 18:54:27
Рубрики Современность;

Re: По "Барракуде"...

Доброго времени суток!

>Барракуды очень быстро морально устаревали

Поймите одну простую вещь: НЕ МОЖЕТ МОРАЛЬНО УСТАРЕТЬ КОРПУС. Он с начала постройки атомных пл почти не изменился. Морально устареть может только "начинка" - выгребай все на свалку и ставь новую.

С уважением, serg
От Григорий
К serg (04.09.2003 18:54:27)
Дата 05.09.2003 10:51:54

Re: По "Барракуде"...

>Доброго времени суток!

>>Барракуды очень быстро морально устаревали
>
>Поймите одну простую вещь: НЕ МОЖЕТ МОРАЛЬНО УСТАРЕТЬ КОРПУС. Он с начала постройки атомных пл почти не изменился. Морально устареть может только "начинка" - выгребай все на свалку и ставь новую.

У Барракуд существует поганая особенность - практически полное отсутствие запаса водоизмещения для модернизации ПЛ. Если и вдруг для каких-то нужд запустят в серию ГАК, который, имея лучшие, чем МГК-500, характеристики, будет меньше и легче, то можно модернизировать эту начинку, как на 670-х и 671-х в своё время вместо МГК-100 и МГК-300 устанавливали МГК-400.
На 971 от корпуса к корпусу появлялись новинки, а строить в конце 80-х ПЛ с МГК-500 было уже глупо, но для размещения МГК-540 на 945 пр. пришлось сами знаете что предпринять.
Это я и имел ввиду.

Григорий
От mk
К Григорий (05.09.2003 10:51:54)
Дата 05.09.2003 11:22:33

Re: По "Барракуде"...

> У Барракуд существует поганая особенность - практически полное
> отсутствие запаса водоизмещения для модернизации ПЛ.

Маленькое добавление: для начинки середины 80-х. Сейчас всё можно серьёзно уменьшить в размерах (из
оборудования) за исключением ТА, боезапаса и антенны ГАК. Уважаемый Nuc, например, говорил, что АЭУ 4-ого
попления занимает места на 20% меньше, чем ОК-650. А именно её и хотели ставить на пр.945Б.

> Если и вдруг для каких-то нужд запустят в серию ГАК, который, имея лучшие,
> чем МГК-500, характеристики, будет меньше и легче, то можно модернизировать
> эту начинку, как на 670-х и 671-х в своё время вместо МГК-100 и МГК-300
> устанавливали МГК-400.

Ну, Григорий, Вы же сами говорили, что "второй "Морфиз" страна не потянет"? А первый вряд ли сделает. Кстати,
на части пр.670М ставили Скат - там места в носу навалом для антены.

Габариты антены уменьшить практически невозможно, наоборот, надо увеличить в полтора раза, оборудования -
запросто! Даже просто переделав его на современной элементарной базе получим выйгрыш почти на порядок в
размерах и трёхкратный в весе из-за меньшего тепловыделения и замены меди на оптоволокно. Я уже рассказывал
про исследовательские буи: что было (только регистраторы), и что сейчас, когда туда можно засунуть всю
обработку, не только первичную.

> На 971 от корпуса к корпусу появлялись новинки, а строить в конце 80-х ПЛ
> с МГК-500 было уже глупо, но для размещения МГК-540 на 945 пр. пришлось

Антенны там не сильно различаются, а вот объём аппаратуры почти в два раза.

> сами знаете что предпринять.
> Это я и имел ввиду.

Самое смешное, что Аякс не убирается и в пр.971 из-за тех же ТА. А чем больше антенна, тем лучше, и никакими
ухищрениями этого не скомпенсируешь, увы.

Эдак можно и пр.705 "перебрать" на новой техническом уровне.

---
С уважением, Михаил
От Григорий
К mk (05.09.2003 11:22:33)
Дата 05.09.2003 13:42:44

Re: По "Барракуде"...

>Самое смешное, что Аякс не убирается и в пр.971 из-за тех же ТА. А чем больше антенна, тем лучше, и никакими
>ухищрениями этого не скомпенсируешь, увы.

Кстати, "меня терзают смутные сомнения" (С), а есть ли на Вепре и Гепарде те самые 650 мм ТАТА?

Григорий
От mk
К serg (04.09.2003 18:54:27)
Дата 04.09.2003 19:49:14

Re: По "Барракуде"...

> Поймите одну простую вещь: НЕ МОЖЕТ МОРАЛЬНО УСТАРЕТЬ КОРПУС.

Да, это так.

> Он с начала постройки атомных пл почти не изменился.
> Морально устареть может только "начинка" - выгребай все на свалку и ставь новую.

Тут есть два момента:
1. Если и запихивать что-то старый корпус, то хочется "самое-самое". Например, ГАК "Аякс" с его большой
сферической антенной. Ан нет, место в носу занято ТА. Их надо удвигать, перекомпоновывая два отсека. Не будет
ли дешевле построить практически новый корпус?
2. А кто, собственно, будет делать проект модернизации? "Лазурит" теперь ОАО, ему не дадут. "Малахиту" и
"Рубину" наплевать, им выгоднее свои проекты пропихнуть...

Спасский был на коне, он и определял тенденции ...
Пока не будет внятной технической политики - стоять титановым корпусам у стенки.

Кстати, все забыли про многострадальную К-222. Кто знает, что сейчас с ней?

Что до вопроса Григория: мне кажется ввод в строй первой Барракуды практически нереален.

---
С уважением, Михаил
От serg
К mk (04.09.2003 19:49:14)
Дата 04.09.2003 21:12:50

Re: По "Барракуде"...

Доброго времени суток!

>1. Если и запихивать что-то старый корпус, то хочется "самое-самое". Например, ГАК "Аякс" с его большой
>сферической антенной. Ан нет, место в носу занято ТА. Их надо удвигать, перекомпоновывая два отсека. Не будет
>ли дешевле построить практически новый корпус?

А может ещё дешевле будет построить новый ГАК?

>Что до вопроса Григория: мне кажется ввод в строй первой Барракуды практически нереален.

Думаю да.

С уважением, serg