От Bendugin
К All
Дата 21.08.2003 03:41:43
Рубрики Современность; Матчасть;

Насколько дорогое это удовольствие

Уважаемые, поделитесь пожалуйста информацией:
Сколько стоит Лос-Анжелес улучшенный и Щука-Б, скажем при одинаковой стоимости вооружения, только железо и оборудование?
Сколько потрачено на НИР проектов этих лодок?
Сколько стоит их обслуживание, а также инфраструктура?
Я так понимаю цены будут относится к советскому периоду, хотелось бы иметь какой-то эквивалент, чтбы прокоррелировать.
Бытовало мнение, чтобы что-либо изобрести в СССР и запустить в производство мы затрачиваем на 20 % больше по сравнению с тем же аналогичным продуктом что делают на Западе. И все дело не в транспортных расходах.
Также в прессе называли стоимость Курска 4 миллиарда долларов, они чего охринели там, Америкоски Супер Морской Волченок стоит 3,5 мрд. долларей.

С уважением,
Всем привет
От mk
К Bendugin (21.08.2003 03:41:43)
Дата 21.08.2003 10:08:54

Re: Насколько дорогое...

> Сколько стоит Лос-Анжелес улучшенный и Щука-Б, скажем при
> одинаковой стоимости вооружения, только железо и оборудование?

Ну тут таких цифр Вы вряд ли дождётесь, даже приблизительных. Уж очень неблагодарное это дело - соеветские
деньги считать. Стоимость-то рынком должна определяться, а не затратами.

> Бытовало мнение, чтобы что-либо изобрести в СССР и запустить
> в производство мы затрачиваем на 20 % больше по сравнению
> с тем же аналогичным продуктом что делают на Западе.
> И все дело не в транспортных расходах.

Мнение неправильное. Ихний массовый продукт мог быть в разы дешевле. Равно как и наш уникальный.

> Также в прессе называли стоимость Курска 4 миллиарда долларов,

Наверное, журноламеры перепутали. Рублей.

> они чего охринели там, Америкоски Супер Морской Волченок
> стоит 3,5 мрд. долларей.

---
С уважением, Михаил
От Bendugin
К mk (21.08.2003 10:08:54)
Дата 21.08.2003 11:02:05

Re: Насколько дорогое...

Легкий корпус
>> Сколько стоит Лос-Анжелес улучшенный и Щука-Б, скажем при
>> одинаковой стоимости вооружения, только железо и оборудование?
>
>Ну тут таких цифр Вы вряд ли дождётесь, даже приблизительных. Уж очень неблагодарное это дело - соеветские
>деньги считать. Стоимость-то рынком должна определяться, а не затратами.
Деньги советские считать надо обязательно, так как это мои и ваши тоже и их и так не много (как говорил Рогов денег нет или денег нет ВАЩЩЕ). Посклольку АПЛ только для внутреннего использования все определяется только затратами, а не рынком: здесь не помидорами торгуют.

>> Бытовало мнение, чтобы что-либо изобрести в СССР и запустить
>> в производство мы затрачиваем на 20 % больше по сравнению
>> с тем же аналогичным продуктом что делают на Западе.
>> И все дело не в транспортных расходах.
>
>Мнение неправильное. Ихний массовый продукт мог быть в разы дешевле. Равно как и наш уникальный.
Скорее подтескт не поняли. Экономистами было доказано что амеры тратили на СОИ 50 центов, мы бакс и т.д.
Насчёт массовости полностью согласен, надо уходить от такой широкой номенклатуры ПЛ, в пользу массовых продуктов, использовать унификационные узлы все это приводит к уменьшению затрат на обслуживание и на стоимость береговой инфраструктуры. Все это позволяет сократить сроки строительства и увеличить темп обновления военной групировки.
А не создавать что-нибудь уникальное и единичное.

>> Также в прессе называли стоимость Курска 4 миллиарда долларов,
>
>Наверное, журноламеры перепутали. Рублей.

Мы же не Китай не загорстку риса работали, долларей, долларей, скорее всего из-за ракет.

>> они чего охринели там, Америкоски Супер Морской Волченок
>> стоит 3,5 мрд. долларей.
>
>---
>С уважением, Михаил

Bendugin
От Неклюд Беломор
К Bendugin (21.08.2003 11:02:05)
Дата 23.08.2003 19:02:44

Re: Насколько дорогое...

Доброго времени суток!

>Деньги советские считать надо обязательно, так как это мои и ваши тоже и их и так не много (как говорил Рогов денег нет или денег нет ВАЩЩЕ). Посклольку АПЛ только для внутреннего использования все определяется только затратами, а не рынком: здесь не помидорами торгуют.

В СССР деньги не считали. Партия сказала надо, комсмол ответил есть! А в наше время те же батоны строились гораздо дольше расчётных сроков и стоимость их соответственностала гораздо выше (мы же ж не дураки, за свой счёт безопасность обеспечивать (а это удовольствие очень дорогое - несколько процентов от стоимости заказа в год)). Так что точную стоимость вам никто не скажет.

>>Мнение неправильное. Ихний массовый продукт мог быть в разы дешевле. Равно как и наш уникальный.
>Скорее подтескт не поняли. Экономистами было доказано что амеры тратили на СОИ 50 центов, мы бакс и т.д.
>Насчёт массовости полностью согласен, надо уходить от такой широкой номенклатуры ПЛ, в пользу массовых продуктов, использовать унификационные узлы все это приводит к уменьшению затрат на обслуживание и на стоимость береговой инфраструктуры. Все это позволяет сократить сроки строительства и увеличить темп обновления военной групировки.
>А не создавать что-нибудь уникальное и единичное.

А Борей и является таким продуктом. Высокая степень унификации с 949 и 971 позволила зпаустить их достаточно быстро - есть технологии, оснастка. Другое дело, что из-за недофинансирования строительство движется очень медленно, что удорожает заказ.

>>> Также в прессе называли стоимость Курска 4 миллиарда долларов,
>>
>>Наверное, журноламеры перепутали. Рублей.
>
>Мы же не Китай не загорстку риса работали, долларей, долларей, скорее всего из-за ракет.

И не только, 4 миллиарда... Всё может быть. А вы прикиньте сами. 1 тонна авианосца стоит в 5 раз дешевле 1 тонны АПЛ. Где-то я видел примерные сметы стоимости нимица. Возьмите калькулятор и посчитайте.

>>> они чего охринели там, Америкоски Супер Морской Волченок
>>> стоит 3,5 мрд. долларей.

Откуда такие сведения? Это для рядовых амеров, чтоб их инфаркт не хватил. Пароход очень хороший, имеет кучу прибамбасов, и навскидку стоит раза в 1,5-2 дороже.

>>С уважением, Михаил
>
>Bendugin

Всего наилучшего,
Неклюд Беломор.
От ZAA
К Bendugin (21.08.2003 03:41:43)
Дата 21.08.2003 08:23:47

Re: Насколько дорогое...

Здравствуйте!
>Уважаемые, поделитесь пожалуйста информацией:
>Сколько стоит Лос-Анжелес улучшенный и Щука-Б, скажем при одинаковой стоимости вооружения, только железо и оборудование?
>Сколько потрачено на НИР проектов этих лодок?
>Сколько стоит их обслуживание, а также инфраструктура?
>Я так понимаю цены будут относится к советскому периоду, хотелось бы иметь какой-то эквивалент, чтбы прокоррелировать.
>Бытовало мнение, чтобы что-либо изобрести в СССР и запустить в производство мы затрачиваем на 20 % больше по сравнению с тем же аналогичным продуктом что делают на Западе. И все дело не в транспортных расходах.
>Также в прессе называли стоимость Курска 4 миллиарда долларов, они чего охринели там, Америкоски Супер Морской Волченок стоит 3,5 мрд. долларей.
Даже если это и так, то все равно сравнение данное несколько странное... Ни характеристики ни задачи ни водоизмещение просто не стояли рядом, не так ли?
>С уважением,
>Всем привет
С уважением Александр.