Форум РПФ: Статья

От	kregl
К	ОГТ
Дата	06.08.2003 21:17:30
Рубрики	Курск;

Крепился я, крепился. Но надо же кораблестроителя уважить(+)

От	serbenuk
К	kregl (06.08.2003 21:17:30)
Дата	08.08.2003 22:49:50

Re: Крепился я,...

Здравствуйте, уважаемый kregl.

"В ПК её м.б. и нет... Пробоиной обычно именуют дыру от внешнего воздействия.
Можно иногда назвать пробоиной и дыру от внутреннего воздействия, но как-то не привилось...
Дыра такая одна, по кр. мере, есть. От ТА"

Сегодня на ФОРУМЕ есть известная многим "Ссылочка" Этнографа на Беседу генерал-майора юстиции Шеина и Егиева с цивильным корреспондентом на курскую тему.

Так вот, Шеин на этот счет (о дырке в носу ПК) дал исчерпывающий ответ. Там не дырка в ПК,сообщил генерал-майор юстиции, а оторванный нос Прочного Корпуса. При такой катастрофе, - от струи забортной воды, равной диаметру ПК - смерть экипажа наступает со скоростью света.

С уважением Вацлав

От	ОГТ
К	kregl (06.08.2003 21:17:30)
Дата	08.08.2003 00:04:22

пеленг на звук в море

ПЕЛЕНГ НА ЗВУК В МОРЕ
Генеральная прокуратура очень упорно доказывала, что
никаких стуков SOS с "Курска" не было, а если и были, то не
с него, а с какого-то другого судна. Но сейчас адвокатом
Кузнецовым железно доказано, что как явствует из вахтенного
журнала крейсера "Петр Великий" эти сигналы передавались
точно с "Курска", и ниоткуда еще.
--------------------------------
От kregl: Факты?! Покажите вахтенный журнал.
**************
От ОГТ: А разве Вы его еще не видели? По моему об этом
все знают. Часть вахтенного журнала крейсера "Петр Великий"
опубликована в открытой печати - именно то место, где они
регистрировали звуки с аварийного судна, и в частности SOS.
Опубликовано в Независимом военном обозрении от 25.07.2003
Оригинал: http://nvo.ng.ru/forces/2003-07-25/1_kursk.html

СВОДНАЯ ТАБЛИЦА ЗАПИСЕЙ ВАХТЕННЫХ ЖУРНАЛОВ КРЕЙСЕРА "ПЕТР ВЕЛИКИЙ"
Время начала сигнала Время прекращения сигнала Пеленг Примечания
час минут час минут
12 августа
11 30 - - 96 Вспышка, хлопок

13 августа
02 28 02 28 281 Стуки под водой
02 57 03 52 174 Серии однородных стуков
04 03 04 28 117 Прослушиваются стуки
05 05 05 08 237 Прослушиваются стуки
05 27 - - 80 Серии стуков
08 17 - - 276 Через шум прослушиваются стуки
09 39 - - 140 Стуки (1 продолжительный, 7 коротких)
22 25 22 48 4,5 Прослушиваются стуки SOS

14 августа
00 16 00 36 1,5 Прослушиваются стуки SOS
02 05 05 22 4,5 Стуки SOS, тройные удары
05 35 06 07 4,5 Прослушиваются стуки
11 00 - - 338 Дробь и одиночные стуки
11 08 - - 306 Стуки прекратились. Звук,
похожий на хлюпанье, прекратился
То есть - звуки, и в частности сигналы SOS
прослушивались практически ТРИ ДНЯ.
****************
Прочитайте отрывки из интервью адвоката Кузнецова, в
котором он утверждает, что генеральная прокуратура
фактически фальсифицирует следствие, обманывая российский
народ тем, что якобы с аварийного судна не подавали сигналов
SOS.
Вот маленькая часть этой статьи, которую конечно же все
читали, но на форуме - НЕ БЫЛО НИКАКОГО ОБСУЖДЕНИЯ ее, кроме
приведения голого текста самой статьи.
**********
Кузнецов:
То, что люди жили в девятом отсеке очень долго,
совершенно очевидно. Имеются три записки, из которых видно,
что люди совершенно адекватно оценивали ситуацию. Кроме
того, стуки продолжались еще 14 августа. По ним проведена
фоноскопическая экспертиза, позволившая сделать вывод, что
стучали металлом о металл, что стучали с подводной лодки, и
отдельные стуки идентифицируются как сигналы SOS.
************
- Как же это соотносится с сигналами, которые подавали
подводники? (журналист)
- Их не отрицают, да и как бы они отрицали - есть же
вахтенные журналы! Но вывод сделан такой, что стуки
производили неизвестные лица из подводной части НАДВОДНЫХ
КОРАБЛЕЙ. Но, во-первых, надо указать, кто стучал - все
корабли ведь на месте. Какой моряк станет подавать сигналы
SOS для собственного удовольствия, тем более когда под
ногами гибнут товарищи? Но дело даже не в этом - экспертиза
однозначно говорит, что стуки исходили из подводной лодки.
- Любые звуки имеют еще и фон. На надводном корабле фон
- это жизнедеятельность самого корабля: работают котлы,
машины, люди. А здесь фон - только журчание воды (акустик
выразился - хлюпанье) и шипение воздуха.
("Курск" - "...виновные, если их найдут, получат 10 лет
условно...") http://nvo.ng.ru/forces/2003-07-25/1_kursk.html
************
Но Кузнецов ошибается, думая, что у звуков в море есть
один только фон, потому, что кроме фона, на любой звук можно
определить еще и направление!
Но это конечно всем известно: любая гидроакустическая
станция на каждом военном корабле способна определить
направление на источник звука в воде - то есть взять на него
пеленг. А если рядом стоят два судна, и на каждом из них
определили пеленг, то в точке пересечения этих двух линий и
будет находится источник того звука. А поскольку над местом
погружения "Курска" на дно в те дни находилось довольно
много российских кораблей - около двадцати, то они
несомненно запросто определяли пеленги на любой звук, и
получив точку скрещения этих пеленгов - и точнейшее место
источника этого звука.
Вот подлинные слова Из адмирала Вячеслава Попова
приведенные в книге В. Шигина "АПРК "Курск" Послесловие к
трагедии" на стр. 200-202:
"... Корабли я расставил так, чтобы было по два пеленга
на источник звука. Адмирал Попов.
(ошибиться при этом действительно практически невозможно.
О.Т.)"
Но ведь из этого следует, что отряд российских кораблей
имел не только направление - но и фактически точное
местоположение судна, которое издавало сигналы SOS! Об этом
могут не знать и не понимать этого только старенькие
бабушки, сидящие на скамейке. Ведь вместе с пеленгом мы
получаем и местонахождение объекта.
Да вы вспомните, как англичанами был пойман "Бисмарк",
впрочем как и подавляющее большинство немецких подводных
лодок. Ошибочно считая себя обнаруженным английским силами,
командир "Бисмарка" решил дать длинную радиограмму в штаб, в
Берлин. Англичане естесственно засекли эту радиограмму, то
есть: взяли на нее два и более пеленга. И проложив на карте
эти пеленги, они запросто получили точное местонахождения
"Бисмарка". Правда потом эти неумные англичане немного
напутали с картами гномонической проекции, но суть в том,
что все-таки, в большинстве других случаев, когда они
засекали длинные радиограммы с немецких подводных лодок, то
проложив пеленги, тут же устанавливали координаты лодок, и
радировали своим конвоям новые курсы, чтобы обойти эти
волчьи стаи. Этим я хочу сказать, что имея два и более
пеленга - только дурак не сможет определить координаты того
судна, которое издает эти сигналы.
************
Итак, прокуратура утверждает, что эти звуки раздавались
якобы не с "Курска", а с какого-то неизвестного надводного
судна. Но ведь в районе гибели АПРК находился только отряд
из двадцати русских кораблей - так неужели с одного из них
какой-то неумный шутник издавал сигналы SOS? Поверить в
такое безумие просто невозможно. Да и было бы элементарно
просто определить пеленг на судно с таким "шутником" и тут
же вычислить его. А потом так тихо спросить при всей команде:
- Так ты че ж ПАДЛА? Шутить вздумал, когда на "Курске"
люди погибают? А ну-ка ребята - оторвите ему яйца!
И сразу бы все неизвестные стуки SOS прекратились...
************
А кто же тогда стучал? Может неизвестная иностранная
подводная лодка (читай американская или английская)? И
делала она это из природной вредности присущей иностранцам
ко всему русскому? Бред конечно... Но мне приходится
анализировать даже эти глупости, поскольку еще есть люди,
верящие в это.
Ну так вот: стуки раздавались все три дня, и если бы
стучала иностранная подлодка, находящаяся под водой, то
корабли российского флота самым элементарным образом могли
взять на нее пеленги своими ШПС, и определить ее точное
место, а определив - послать туда либо один из боевых
краблей (да хоть тот же противолодочный "Адмирал Чабаненко"),
либо вертолет, либо самолет. Это учитывая, что сигналы SOS
не были громкими, и значит раздавались неиздалека.
Но почему же адмирал Попов не отдал такого приказа:
произвести близкий поиск вражеской подлодки? Ведь боевые
корабли его отряда вовсе не занимались спасением, а только
ОБЕСПЕЧЕНИЕМ И ОХРАНОЙ (непонятно от кого), а единственные
спасательные действия производились с судна "Михаил
Рудницкий". То есть, подойти к иностранке на близкую
дистанцию наш любой корабль или вертолет запросто бы мог. А
потом в средствах массовой информации сразу поднимай хай на
весь свет: что вокруг места аварии российской лодки нагло
ходит иностранная субмарина, да при этом еще и мешает
спасательной операции, издавая ложные сигналы SOS. Знаете,
какой бы мировой скандал поднялся после этого?! Да вони
после этого на сто лет бы хватило.
Но почему-то, росийские адмиралы во время той
катастрофы ни о чем подобном вообще не упоминали: или они
это от скромности, или просто враги собственного народа?
**********
Правда, некоторые, читатели могут предположить, что
иностранная подводная лодка из-за столкновения сама
потерпела некоторую аварию, и поэтому на полных основаниях
ТРИ ДНЯ находилась в этом месте, и при этом издавала ясно
слышимые сигналы SOS.
Но на самом деле, это тоже абсурдное предположение,
потому, что во первых, даже если бы это была ИНОСТРАННАЯ
подводная лодка, то русские корабли в таком случае ВСЕ РАВНО
ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ПОДОЙТИ К НЕЙ, И ЗАПРОСИТЬ - НЕ НУЖДАЕТСЯ ЛИ
ОНА В КАКОЙ-ЛИБО ПОМОЩИ. Это уж потом международный суд стал
бы разбираться кто прав, а кто виноват в столкновении. Но
если российские корабли не захотели предложить помощь
терпящему бедствие судну, то значит ОНИ ТОЖЕ ПРЕСТУПНИКИ.
Но я еще раз утверждаю, что никакая иностранная
подлодка не издавала этих сигналов, просто потому, что в
заявлении нашей прокуратуры четко сказано, что те сигналы
раздавались С НАДВОДНОГО судна! (а им как угодно врать, лишь
бы откреститься подальше от того, чтобы русские люди могли
подумать, что стуки могли идти от судна находящегося под
водой, и вероятнее всего с "Курска").
***********
Однако, а нет ли тут намека на иностранное НАДВОДНОЕ
судно - всем известную "Марьятту" - норвежское судно
радиотехнической разведки, именно оно и паслось все время
неподалеку от места, где проводили спасательные работы над
"Курском"? Не на него ли намекает наша главная прокуратура?
Поскольку это новрежское судно было единственным надводным
иностранцем, находящимся вблизи отряда российских судов, так
не с "Марьятты" ли доносились эти самые звуки?
Но я еще раз утверждаю, что российским кораблям не
составляло никакого труда определить истинный источник
аварийных звуков, определив на него направление. И адмирал
Попов в таком случае просто обязан был немедленно отправить
к "Марьятте" любой из российских боевых кораблей (они ведь в
принципе для того и предназначены - для обеспечения охраны и
безопасности), чтобы предложить норвежцам немедленно
прекратить выдавать ложные сигналы SOS, и вообще не мешать
проведению спасательной операции! Так мало того, в тот же
момент Попв был обязан проинформировать о таком нарушении
весь мир, что вот мол, тут российские моряки на "Курске"
погибают, а норвежцы издают ложные сигналы SOS. Так тут
такой бы скандал на весь мир поднялся!
Но почему же тогда Попов вел себя столь скромно, якобы
ничуть не мешая иностранному судну издавать ложные сигналы?
И мало того, он об этом целую неделю проведения спасательной
операции даже не сообщил русскому народу о том, что
"Марьятта" мешает! Да собственно говоря не одну неделю, а
чуть ли не целых два года, пока высшее руководство
Российского флота полностью отпиралось, что вообще наши
корабли принимали какие-либо сигналы, то за все эти годы от
них не было никакого упоминания о НЕИЗВЕСТНОМ судне.
А вы знаете, почему генеральная прокуратура и
руководство российского флота так сильно скромничает, и
упорно нежелает назвать имени этого пресловутого
НЕИЗВЕСТНОГО судна?
Да потому, что кроме норвежской "Марьятты" там и близко
никого другого не было, а посмей наше руководство не только
указать, а хоть прямо намекнуть на эту "Марьятту", то
норвеги вполне справедливо поднимут хай, что они таких
подлостей не делали, так мало того, поскольку они вели
техническую разведку, и писали на ленты все звуки,
доносившиеся с места аварии, НО ПРИ ЭТОМ ОНИ ЗАПИСЫВАЛИ ТАК
ЖЕ И ПЕЛЕНГИ на них, следовательно при любом намеке на них,
норвеги прямо и честно выложат всему мировому сообществу все
их данные о том, что сигналы бедствия раздавались именно с
"Курска", и ниоткуда более, и подтвердят это данными
пеленгов. А вот это как раз и является самым страшным для
российского руководства - что кто-то может открыть истинную
правду.
И если у вас еще не отшибло полностью память, то в
первые дни аварии в 2000 году нам не сообщали ни о каком
НЕИЗВЕСТНОМ судне, а во всех СМИ сообщали только, что с
"Курском" у отряда спасательных кораблей налажен
акустический контакт! Вы еще помните многократные вступления
по ТВ незабвенного адмиральского сынка Игоря Дыгало, о том,
что с "Курском" налажен гидроакустический контакт? А это
значит, что флотские гидроакустики пеленговали аварийные
сигналы только от "Курска", и ни от кого более.
И если акустики всех кораблей Северного флота не
способны взять пеленг на звук, и отличить по его
направлению, кто же в действительности издает сигналы:
"Марьятта" или "Курск", то спрашивается, а как же тогда они
будут действавть во время войны? Ведь это значит что они
элементарно не сумеют обнаруживать вражеские подводные
лодки, даже когда они будут явственно издавать сигналы SOS!
**************
Итак, вопрос о том, что в районе аварии какое-то
НЕИЗВЕСТНОЕ СУДНО издавало ложные аварийные сигналы, можно
трактовать только таким образом, что десятки гидроакустиков
на двадцати российских кораблях, либо нагло спали и не несли
вахты, либо они вообще НЕ УМЕЮТ БРАТЬ НАПРАВЛЕНИЕ, то есть
пеленг на источник звука.
Все читатели конечно тут же возмутятся этим наглым
предположением автора. Действительно - полная дичь. Но
поймите, что это не я оскорбляю российский флот - это делает
генеральный прокурор Устинов со товарищами! Ведь это он
утверждает, что звуки издавались НЕИЗВЕСТНЫМ судном
(следовательно флотские гидроакустики виновны в том, что не
сумели определить, какое именно судно это делало). А это
значит, что каждый, кто согласен с ним, фактически считает
российских гидроакустиков самыми тупыми на свете...
Я еще раз хочу подчеркнуть, что это вовсе не мое
утверждение, а это все логически вытекает из того
прокурорского абсурда. Для сравнения хочу напомнить другой
подобный эпизод с гибелью атомной подвоной лодки.
Как все знают, в 1968 г в Атлантическом океане затонула
американская атомная подлодка "Скорпон". Несколько месяцев
ее безуспешно искали кораблями и самолетами, пока не
догадались взять из архива и проверить записи подводных
гидрофонов системы SOSUS. На магнитной пленке 21 мая того
года был зафиксирован звук, похожий на разрыв обычной
электрической лампочки. Благодаря тому, что этот звук был
зафиксирован несколькими гидрофонами, то по разности времени
его прихода к буям установили примерный район гибели лодки.
Он располагался в 400-450 милях к юго-западу от Азорских
островов.
А теперь читатели задумайтесь: если американцы еще в
1968 г. с помощью гидрофонов смогли найти даже
предполагаемое место гибели своей подводной лодки - 400-450
миль (это примерно 800 километров). Так неужели российские
акустики в 2000 г. не спопобны были определить направление
на звук, расстояние до которого не превышает десятка
километров? То есть, определить: с "Курска" доносились эти
звуки, или с "неизвестного" судна, и с какого именно?
Фактически это не я, а генеральный прокурор Устинов
оглупляет российских акустиков до невозможности: ведь из его
утверждения вытекает, что где уж российским морякам в 2000
году так точно определить шумящий объект, как это делали
американцы на своей сраной технике еще в 1968 году!
****************
Но лично я нисколько не согласен с мнением, что русские
акустики не умеют определять направление на звук, и якобы
неизвестное судно. По моему истинная правда в том, что в те
трагические дни, во время аварии, никакое постороннее судно
не издавало ложных звуков. На самом деле все шумы и сигналы
SOS конечно шли только от "Курска", от еще живых его
подводников! И гидроакустики двадцати российских кораблей
постоянно слышали их звуки, и пеленговали их, отправляя всю
информацию своим командирам. И именно в первые дни аварии
как вы помните, все российское начальство утверждало, что с
"Курском" налажен гидроакустический контакт.
Но потом, ситуация круто перевернулась. Спасти с
"Курска" никого не удалось, и вот тогда командованию вдруг
стало выгодно врать что вообще никаких сигналов не было. Они
очень долго утверждали это. Но спустя более года, под
давлением фактов, командование стало вдруг признавать, что
сигналы SOS все-таки были, но только исходили они якобы от
НЕИЗВЕСТНОГО надводного судна. И не может быть никакого
сомнения, что ФСБ все свои усилия направило на то, чтобы
запугать гидроакустиков со всех кораблей, которые сами
непосредственно принимали все сигналы SOS с "Курска". И ФСБ
удалось запугать и взяв подписки о неразглашении прочно
заткнуть рты всем морякам, кто непосредственно работал на
аварии. То есть: гидроакустики всех российских кораблей
принимали сигналы с просьбой о помощи именно с "Курска", но
все эти гидроакустики сейчас молчат об этом как рыбы.
К сожалению, либо всеобщее равнодушие в русском народе
настолько велико, либо люди вообще ничего не понимают, из
того, что им сообщается, но видимо абсолютно никто из
россиян даже не задумался: а как это флотские акустики не
узнали что за "неизвестное" судно издавало звуки? Что же они
- пеленги брать что ли не умеют?
Вы только поймите, что за многие десятки послевоенных
лет, в российском флоте отслужили миллионы парней из
нескольких поколений советского народа - то есть, начиная
отсчет хоть от пятидесятых годов, и по двухтысячный год -
это же пятьдесят лет, и за это время сотни тысяч
гидроакустиков прошли флотскую службу и уволились из флота.
Но ведь профессиональные знания у них остались или нет? А
значит, все эти тысячи россйских мужчин обязаны знать, что
звук в море имеет не только фон, но на него можно определить
и направление, то есть взять пеленг. И поэтому никакое
шумящее надводное судно не может остаться неизвестным, если
только не дикий непрофессионализм акустиков. И тысячи
моряков в запасе, слушая это сообщение генеральной
прокуратуры должны были прийти в недоумение: да как это так
не смогли определить что за судно шумит - такого быть не
может!
Ну ладно, обыкновенные гражданские люди хоть и бывшие
моряки, то ли по лени, то ли просто из-за неблизкой дороги,
пусть они не могут спросить руководство нашего флота: да как
это так акустики наших кораблей не определили с какого судна
раздаются подводные сигналы "SOS"?
Но ведь в нашей стране имеются ТЫСЯЧИ ЖУРНАЛИСТОВ из
множества газет, которые могли бы задать в своих изданиях и
передачах этот вопрос. Но почему-то не задают. Неужели все
до одного такие тупые? Подбежали бы журналисты к любому
адмиралу Северного флота и спросили: "А почему это ваши
акустики не определили пеленг на то "неизвестное" судно?
Что: неужели российские гидроакустики самые плохие в мире,
если не догадались сделать простейшей вещи - взять пеленг на
звук?
И я еще раз говорю - не подумайте что я пытаюсь
оскорбить моряков действующего флота. Они как раз делали что
могли. Но вот высшее руководство изо всех сил старается
свалить вину за неспасение части экипажа "Курска" со своей
головы на чью-нибудь чужую. Дескать сигналы раздавались
с какого-то НЕИЗВЕСТНОГО судна, а не с "Курска". И к
сожалению этой подлой лжи видимо поверит значительная часть
населения...
*******************
А вот статья написанная мною задолго до сообщения
адвоката Кузнецова (обратите внимание на дату):

"SOS" СО ДНА МОРЯ
Автор - Олег Тесленко
12.08.2002
Недавно окончилось расследование обстоятельств гибели
атомного подводного крейсера "Курск". Казалось бы - этим
народу будет открыта вся правда происшедшего. Но в
реальности вышло так, что правду наоборот скрыли, а на показ
выставили одну только ложь. Дело в том, что высоким
государственным лицам теперь выгодно стало представлять дело
так, что якобы моряки "Курска" погибли слишком быстро -
всего лишь за 6-8 часов, так, что никакая помощь к ним
просто не успела. И если этому поверить, то получается, что
невиновны адмиралы, руководившие спасательной операцией в
гибели этих людей. Но в действительности - моряки концевых
отсеков К-141 после катастрофы жили довольно долго -
несколько дней. Мало того - они условными стуками металлом
по корпусу корабля давали знать о том, что они еще не
умерли. И многочисленные свидетельства этому есть во многих
печатных источниках, например в интернете и в газете
"Жизнь". Вот некоторые выборки оттуда: Рассказывает мичман с
"Петра Великого" Федор Н.:
- "Курск" мы начали искать на следующий день после
последних стрельб. Числа не помню ("Курск" погиб 12 августа.
О.Т.). Когда находишься в море, все дни сливаются. До места
трагедии, после того как объявили о поиске подлодки, мы
добирались часа четыре (это произошло в 3 часа ночи 13
августа.) "Курск" обнаружил "Петр Великий". Это я знаю
точно. Сначала гидроакустики услышали посторонние звуки в
море. Сообщили командованию. После этого поступил приказ
всему рядовому составу выйти на палубу в дозор. Дали
бинокли. Высматривали буи. Прошли весь квадрат, где могла
находиться подлодка, но буи не обнаружили. Тогда
командование приняло решение передавать звуки, которые
принимали гидроакустики, по корабельной трансляции, чтобы
все на корабле слышали стуки. Это сделали, чтобы ребята
сосредоточились и отнеслись к дозору более серьезно. Нам,
конечно, не сказали, что на "Курске" был взрыв. Просто
сообщили, что подлодка не вышла вовремя на связь и мы ее
ищем. В какой-то момент звук стуков стал стихать. Тогда
"Петр Великий" развернулся и лег на обратный курс. Стуки
снова стали слышны. Гидроакустики определили, откуда
поступают сигналы. Что касается характера звуков - они были
очень глухими, у меня даже были сомнения, что стучат по
железу. И похожи на набат. Я считал их. Каждый раз со дна
доносилось по девять ударов с постоянными интервалами. Но
это не сигнал SOS. Я хорошо знаю азбуку Морзе - стуки были
другими. Может, это были какие-то специальные аварийные
сигналы подводников - я не знаю...
************
Слушать их страшно. Но нужно. Если мы действительно
хотим знать правду. Рассказывает связист - старшина 2 статьи
Андрей Б.:
...С вахты меня сменили в полночь. Но поспать удалось
всего три часа. В три часа ночи всю команду корабля подняли
по боевой тревоге. Личный состав выстроился на левом и
правом шкафутах (палубах в средней части корабля). Ктото из
командования - то ли капитан 1 ранга Касатонов, то ли его
заместитель капитан 2 ранга Зелинский (спросонья точно не
помню) - сообщил: "Потеряна связь с подводной лодкой.
Задача: все ищем красный аварийный буй". (В это время в тех
широтах - полярный день, поэтому в три часа ночи достаточно
светло). Весь личный состав рассредоточился вдоль бортов, и
все утро и день мы только тем и занимались, что высматривали
в море буй... "Курск" обнаружили в тот же день. По стукам
под водой. При помощи специального прибора - гидрофона.
Стуки эти слышались явственно. Мы поняли, что это была
азбука Морзе: три коротких удара - точки, потом три более
продолжительных - тире, снова три точки. Потом пауза - и все
по новой. Все без исключения на корабле знали, что это "SOS"
- сигнал бедствия, который подавали моряки с затопленной
подлодки. Место аварии мы обозначили специальными буями.
"Петр" все время, пока проходили работы по спасению,
находился в районе затопления "Курска". Стуки были слышны
три дня. На четвертый они стали беспорядочными - было
ощущение, что там, внизу, кто-то колотит из последних сил.
Потом стуки пропали совсем." По этим стукам можно узнать,
сколько дней на самом деле оставались живы моряки "Курска".
Элементарная арифметика: если даже на четвертый день на
надводном корабле слышали стуки, то надо учитывать, что
"Петр Великий нашел затонувшую лодку на следующий день (13
августа) после аварии, и следовательно к четырем надо
прибавить еще один день - выходит они оставались живы ПЯТЬ
ДНЕЙ от момента взрыва. Рассказывает матрос крейсера "Петр
Великий" Сергей Н.:
- На учениях "Петр Великий"... 12 августа он находился
за островом Рыбачий. В 12 часов дня подлодка "Курск" должна
была произвести условную атаку крейсера и всплыть. Но этого
не произошло. Следующее контрольное время всплытия было 16
часов. Но снова не всплыла... Акустики крейсера уловили
упорядоченные стуки SOS. На следующий день весь свободный от
вахты экипаж "Петра Великого" вывели на шкафут и приказали
высматривать в воде аварийно-спасательный буй... Рядовой
состав "Петра Великого" в течение 13,14,15 августа ночевал
на боевых постах, так как места в кубрике отводились под
спасенных с подлодки. Некоторое время все были убеждены, что
подводников спасут. По прибытии на берег на борт "Петра
Великого" поднялись сотрудники ФСБ и конфисковали все
фотопленки и аудиозаписи, имевшиеся у экипажа... По
возвращении офицерский состав собрали отдельно и провели
инструкцию о неразглашении. После чего офицеры собрали
матросов и настоятельно рекомендовали с журналистами не
общаться. Однако никаких подписок с нас не брали и
документально это нигде не фиксировалось.
************
Но ведь если с "Курска" доносились стуки - значит там
оставались живые люди? И довольно долго: не шесть-восемь
часов, а четыре-пять дней! Сейчас - спустя год после
неудачной спасательной операции государственные чиновники
доказывают всему народу, что никаких стуков со дна вовсе не
было. Но ведь их слышал весь экипаж огромного крейсера "Петр
Великий", а это - шестьсот человек свидетелей! Так кроме
"Петра Великого" там были и "Адмирал Чабаненко", "Адмирал
Харламов", авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского
Союза Кузнецов", а также спасательные суда "Рудницкий и
"Алтай" - вместе с другими судами - 15 кораблей,
следовательно подтвердить, что слышали стуки со дна могут
несколько тысяч человек. На приведенные факты могут сказать,
что все это слова безответственных матросов приведенные в
газетах, в которых могут написать все, что угодно. Однако,
ведь сообщения о стуках есть не только от нижних чинов, но и
от самых высокопоставленных: адмиралов и командующих
флотами. И все эти данные документально зафиксированы в
прессе первых дней аварии! Вот, читайте:
В понедельник 14 августа в России для населения
поступили первые сообщения об аварии на "Курске": "
Руководство спасательной операцией осуществляет командующий
СФ адмирал Вячеслав Попов. По данным пресс-службы, "с
подлодкой установлена связь, имеется контакт с личным
составом". "Море спокойное, волнение 1-2 балла," - сообщили
в Главном штабе ВМФ России. Его представитель также
проинформировал, что "в течение последних 16 часов /по
данным на 14.00 мск/ с подводной лодкой поддерживается
связь, имеется контакт с личным составом". Обратите
внимание, что это вовсе не разговоры матросов с
журналистами, а сообщение из Главного штаба военно-морского
флота. И теперь следует либо привлечь к суду ответственных
штабных работников за дезинформацию населения России, либо
признать, что сообщения о принимаемых стуках были правдой.
Во вторник 15 мая поступили следующие сообщения: "На
лодке предположительно находятся до 130 человек. Как сообщил
корр. ИТАР-ТАСС источник в штабе Северного флота, экипаж
жив, с подводниками поддерживается акустический контакт".
Сообщение в 14:16 "Спасательные службы Северного флота
поддерживают контакт с личным составом атомной подводной
лодки "Курск", но его качество не позволяет оценить
обстановку внутри корпуса подлодки." Хотя в несколько
завуалированной форме - о низком качестве контакта с личным
составом: ведь фактически он был односторонний - только с
лодки передавали сообщения, и только один сигнал: "SOS"? Но
зато наличие связи с "Курском" подтвердили не какие-то
далекие от дела инстанции а самые непосредственные участники
работ: Спасательные службы Северного флота, занимающиеся
работами у аварийной лодки. "Главное спасти людей, с лодкой
разберемся потом, заявил главком ВМФ адмирал флота Владимир
Куроедов, комментируя на телеканале РТР ход спасательных
работ, Главком выдвинул две версии аварии, Одна -
столкновение с миной времен Второй мировой войны, вторая -
взрыв первого отсека, где находится оружие подчеркнул
адмирал. "Единственное ясно, что люди живы", - сказал он. Но
почему же главнокомандующий российского флота спустя четыре
дня после аварии так твердо уверен, что люди на "Курске"
живы? - Ясное дело: с подводной лодки РАЗДАВАЛИСЬ СТУКИ
ЖИВЫХ ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖА! Причем, не следует думать, будто стуки
с подводной лодки раздавались постоянно. В среду 16 августа
поступили иные сообщения: "Сегодня днем на спасательных
судах, работающих в Баренцевом море, не регистрировали
акустических сигналов с терпящей бедствие подлодки "Курск".
В штабе Северного флота отмечают, что эти сигналы могут
заглушать работающие под водой аппараты или волнение моря. С
другой стороны, не исключено, что членам экипажа не
удавалось стучать по корпусу с силой, достаточной для того,
чтобы сигналы зарегистрировали на спасательных судах."
Однако, в 20.28 вечера из высоких руководящих инстанций
флота поступило дополнительное сообщение о наличии стуков с
подводной лодки: "Моряки атомной подводной лодки "Курск"
подают акустические условные сигналы спасателям Северного
флота. Это свидетельствует о том, что экипаж жив, заявил
сегодня программе новостей телекомпании РТР первый
заместитель начальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирал
Владислав Ильин. По словам вице-адмирала, акустический
контакт осуществляется "по тем таблицам условных
переговоров, которые приняты в подводном флоте". "Сигналы
поступают, надежда на спасение остается", - подчеркнул
В.Ильин." И опять - это заявил не какой-нибудь малознающий
обстановку матрос - а работающий в штабе, куда стекалась вся
информация - вице-адмирал Ильин. Но видимо это был последний
раз, когда стучали по корпусу погибающие на "Курске" моряки.
И 17 августа четверг: "Сегодня днем акустические сигналы с
находящейся на дне Баренцева моря подлодки "Курск" не
регистрировались. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщили в штабе
Северного флота." Но ведь это сообщение фактически
подтверждает: что сигналы были в предыдущие дни! Экипаж
атомной подводной лодки "Курск, сказал Клебанов, "не подает
акустические сигналы уже довольно давно". В субботу 19
числа важное заявление сделал начальник штаба Северного
флота вице-адмирал Моцак: "Отсутствие какой- либо информации
с подводной лодки "Курск" позволяет судить о том, что
"критическое состояние личного состава наступило". Об этом
заявил сегодня в специальном выпуске телекомпании РТР
начальник штаба Северного флота, вице-адмирал Михаил Моцак.
По его словам, "как ни тяжело говорить, но весьма вероятно,
нам придется констатировать самое худшее ожидание, в котором
мы находимся". После аварии, сообщил вице-адмирал, из
подлодки слышались стуки, которые подает личный состав.
Анализ этих стуков позволяет сделать вывод о том, что личный
состав кормовых отсеков сообщал, что в отсеки поступает
вода, и он просил подать воздух". Самый главный вопрос: а
сколько дней оставались живы последние члены экипажа
"Курска" из кормовой оконечности субмарины? Вот как ответил
на него министр обороны России:
- Стуки (со дна моря, то есть с подводной лодки) были и
13- августа, и 14-го, - объясняет народу министр обороны,
потупив взгляд (спасибо, хоть хватило стыда в камеру, то
есть в глаза нам, не глядеть).
- А когда эти стуки прекратились?
-...(пауза)... После 14-го...
- Что значит после 14-го? После 14-го было 15-е...
20-е, 22-е... Так когда после 14-го? Министр явно не ждал
этого вопроса. Иначе не держал бы такую паузу. Иначе соврал
бы что-нибудь конкретное...
***********************************************
Получается: что все высокопоставленные государственные
чиновники врут народу о быстрой гибели всего экипажа
"Курска". Несомненно, что это они делают только для того,
чтобы предстать чистыми перед судом, доказывая, что
спасательная операция ими проведена правильно - якобы и
спасать некого было, все уже умерли. Для них убедить народ в
быстротечности гибели подводников "Курска" - самое важное. И
в этом у них есть полная надежда. Уже подавляющее
большинство населения верит официальной пропаганде, что
экипаж К-14 жил не более шести-восьми часов. И только автор
уверенно заявляет - что все это ложь! И тому есть множество
доказательств: тысячи моряков с надводных кораблей несколько
дней своими ушами слушали сигналы "SOS", раздававшиеся со
дна. А так же - имеются километры магнитофонных пленок,
записанных с гидрофонов российских надводных кораблей,
стоявших над погибающим экипажем К-141. Но по странной
причине, никто из родственников не захотел, или не
догадался, чтобы посмотреть эти материалы в прокуратуре,
когда им предоставили все, а потом сообщить об этих
доказательствах на весь мир...

От	serg
К	ОГТ (08.08.2003 00:04:22)
Дата	08.08.2003 18:19:00

Re: пеленг на...

Доброго времени суток

Вообще-то, чтобы серьезно рассматривать события, зафиксированные в вахтенных журналах, нужно пользоваться не выписками из них (журналов), а ими самими. Неплохо было бы при этом и сопоставлять их с записями в навигационных журналах. Тогда можно еще составить какую-нибудь картину. А, поскольку в нашем с Вами распоряжении только эта "филькина грамота", то и говорить особо не о чем.

С уважением serg

От	Nuc
К	serg (08.08.2003 18:19:00)
Дата	09.08.2003 05:11:43

Более того, и журналу верить не надо...

не верь глазам своим. Как их переписывают... за милую душу.

Удачи...