От zas
К serg
Дата 16.04.2003 12:33:16
Рубрики Современность;

Re: С вами...

>Доброго времени суток!

>Не совсем с Вами согласен:

>>Почему командир амеровской ПЛ, не орет что получает меньше щенка-брокера или негра-баскетболиста? Ведь аж 20-ть ракет?
>
>Наши командиры тоже об этом не говорят с трибуны (по крайней мере я не слышал). А говорят офицеры более молодые. И правильно говорят - ДД амеровских офицеров позволяет им вести достойный их образ жизни, хоть и получают они меньше брокеров. А ДД наших офицеров не дает им такой возможности. Помножим это на условия существования в отдаленных гарнизонах, которые большинство из нас знает, и которые очччень сильно отличаются от условий жизни в амеровских вмб.
 Все опять же познается в сравнении. Таджики, например, считают наших офицеров 201 дивизии- очень богатыми людьми. А уж командир ПЛ.... Есть отдельная страна, есть отдельная экономика, есть отдельный уровень жизни.
>Ваша позиция хороша для цивилизованного рынка труда (например, такого, как в Штатах). К сожалению наш рынок труда еще очень далек от цивилизованного, поэтому рыночные механизмы работают слабо.
>Например, офицер-подводник не может бросить службу и уехать на большую землю из-за отсутствия квартиры и наличия жены и парочки детей, которых не оставишь под открытым небом. И если амеровский офицер в подобной ситуации может быть абсолютно уверен в том, что его зарплата на новом месте позволит, по крайней мере, снимать жилье, то первичная зарплата нашего уволившегося офицера в большинстве случаев не даст это сделать (хоть может и будет выше его ДД). Вот Вам и ограничение действенности рыночного механизма.
 Основа "рыночных" отношений офицера и государства- это контракт на прохождение воинской службы. С условиями, и обязательствами сторон. Если МО систематически нарушает обязательства по контракту, то каждый всл в праве его расторгнуть. Если военнослужащий этого не делает, то это и прямо и косвенно говорит о том, что военнослужащий не имеет претензий к МО. А между рюмками покричать- то это, как минимум трусость. Пенсия панимашь.
Я согласен, что многие офицеры превратились в своеобразных заложников службы. Гарнизоны, квартиры и.т.п. Да у нас почти вся страна заложники. Сколько народу осталось в Казахстанах всяких? Как живут бывшие офицеры СА на Украине? Всем тяжело. Но ИМХО- не офицерское это дело на судьбу сетовать. Родина важней.
>> Может до пенсинюшечки мотаем? Тогда служите молча.
>
>С этим согласен.

>> Может помните путинские разговоры с народом? Вот что удивило. Все вопросы, которые ему задавали военные- касались исключительно зарплаты и льгот. Это товарищи- очень серьезный показатель. Очень серьезный. А Родина как же?
>
>На том уровне общения, которые показывает ТВ, другого и быть не могло.
 Это очень распространенное явление. Чуть что- мало платют. Опять командир ПЛ и секретутка из банка... Время нынче не то. Не нравится-пишите рапорт.
С уважением
От Nuc
К zas (16.04.2003 12:33:16)
Дата 17.04.2003 02:28:17

Вставлю свое "ФЭ"...

если у меня и "болит душа" за тех кто в России, то ни капли за тех, кто в других местах. Сами выбрали, сами живите. Служили в Армии СССР, пускай ваше теперешнее правительство вами и занимается. Не нравится, езжайте в Россию. Вон под такое дело один из наших общих знакомых в США свалил, всей фамилией...

Удачи...
От serg
К zas (16.04.2003 12:33:16)
Дата 16.04.2003 14:38:39

Re: С вами...

Доброго времени суток!
У Вас сын был уже, когда Вы увольнялись? Если был, то было ли у Вас и Вашей семьи место на большой земле, где Вы все могли бы жить некоторое (довольно продолжительное) время?
С уважением serg
От zas
К serg (16.04.2003 14:38:39)
Дата 17.04.2003 11:08:42

Re: С вами...

>Доброго времени суток!
>У Вас сын был уже, когда Вы увольнялись? Если был, то было ли у Вас и Вашей семьи место на большой земле, где Вы все могли бы жить некоторое (довольно продолжительное) время?
 Я увольнялся еще бездетным. Причем уже с большой земли. Квартира была и без МОРФ.
>С уважением serg
С уважением...
От serg
К zas (17.04.2003 11:08:42)
Дата 17.04.2003 12:01:04

Re: С вами...

Доброго времени суток!

> Я увольнялся еще бездетным. Причем уже с большой земли. Квартира была и без МОРФ.

Вот! Здесь Вам, в определенном смысле, просто повезло. А если бы у Вас не было квартиры, а сын уже был, то Вы также смело поступили бы?

С уважением serg
От zas
К serg (17.04.2003 12:01:04)
Дата 17.04.2003 12:08:40

Re: С вами...

>Доброго времени суток!


>Вот! Здесь Вам, в определенном смысле, просто повезло. А если бы у Вас не было квартиры, а сын уже был, то Вы также смело поступили бы?
 Я бы тогда вообще не заключал бы контракт с МО РФ. И вообще никуда бы не поехал. И до решения вопроса- вообще бы не женился. Жил бы у родителей в МО и копил на квартиру. А те кому обещали- да не дают- просто кинутые люди. У нас в стране все кинутые. Не только военные.

>С уважением serg
С уважением
От serg
К zas (17.04.2003 12:08:40)
Дата 17.04.2003 12:24:13

Re: С вами...

Доброго времени суток!

> Я бы тогда вообще не заключал бы контракт с МО РФ. И вообще никуда бы не поехал. И до решения вопроса- вообще бы не женился.

Чтобы получился законченный ряд, нужно добавить еще "рождаться не стал"...

>А те кому обещали- да не дают- просто кинутые люди. У нас в стране все кинутые. Не только военные.

Об этом и речь: нельзя все проблемы решить одним рапортом об увольнении.

С уважением serg
От zas
К serg (17.04.2003 12:24:13)
Дата 17.04.2003 13:02:24

Re: Возвращаясь к исходному

>Доброго времени суток!

>> Я бы тогда вообще не заключал бы контракт с МО РФ. И вообще никуда бы не поехал. И до решения вопроса- вообще бы не женился.
>
>Чтобы получился законченный ряд, нужно добавить еще "рождаться не стал"...
 Почему же? На жисть не жалуюсь вроде как.

>Об этом и речь: нельзя все проблемы решить одним рапортом об увольнении.
 Изначально речь шла не об этом. Речь шла о том (и многие сделали вид, что того не поняли и принялись кидаться на СМИ (у нас любят кидаться на СМИ)), что если кто-то говорит о скотском к себе отношении со стороны работодателя (путевок не дают, квартиры не там)- так пусть говорит это про себя, или расторгает контракт.
>С уважением serg
 С уважением