От Сергей
К ЛАА
Дата 27.04.2013 23:06:22
Рубрики Современность; Матчасть; Дальше некуда;

Re: Грабовому? с...

>> За то что он сначала мужественно пел как соловей на следственном эксперименте, а потом так же мужественно отказывался от своих показаний..
Вы поняли
>Грабовой Григорий Петрович - моральный урод и мошенник, осужден на 8 лет (правда, уже освободили мерзавца). Какой там "орден мужества", блин...

>Боюсь, у нас в стране половина юристов такие же умники, как Вы, Сергей. Ум за разум, что называется, лишь бы в строку легло. Ой, бедааааааа.

Беда в другом.
Предположим, что трюмный совершил то в чем его обвиняют. Задумайтесь - реакция народа была бы другой? Его бы защищали меньше? Вы бы говорили по другому?
Да и еще. Завязывайте давать оценки качествам собеседников. С учетом того, что вы тут начальник, это выглядит двусмысленно.
От ЛАА
К Сергей (27.04.2013 23:06:22)
Дата 30.04.2013 13:47:04

прям анекдот какой-то...

>>> За то что он сначала мужественно пел как соловей на следственном эксперименте, а потом так же мужественно отказывался от своих показаний..

"Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и - ещё хуже - единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них". (С) 1941 г. Теория судебных доказательств в советском праве.

По-моему, мысль ясная и четкая.

Вы же вроде бы юрист, должны бы знать историю regina probationum. Имя автора вышеприведенной цитаты умелыми борзописцами напрочь связано в обыденном сознании с "царицей доказательств", он чуть ли не автором сего тезиса прокламируется, в то время как факты утверждают обратное. Чудеса "гласности"...

А Вы, значит, подобные методы наоборот, полагаете верными и вполне надежными?

Чудеса "демократии".

Так ведь правильно тов.Вышинский выше аргументировал: рассыпется дело-то - достаточно обвиняемому опомниться и почувствовать себя хоть в какой-то степени охраняемым законом - что и отпетому преступнику гарантирует конституция государства. Что дальше делать с "признаниями"? Правильно - размахивать на каждом углу. Только и остается...

Думаю, что любой, кто хотя б разочек побывал в ментовке (sic! не в милиции, а в ментовке) в роли задержанного, не станет удивляться тому, что там выбили признательные показания. Там частенько попадаются люди, которые это не только умеют, но и любят как профессию: во-первых, 90% задержанных - тот еще контингент, во-вторых - 50 на 50, что задержанный и в самом деле в чем-нибудь виноват, не в этом, так в том. А может и в этом тоже. Да и отчетность в результате намного лучше смотрится. Это в-третьих.

Для тех, кто подобного опыта не имеет, любой самооговор и впрямь может показаться подозрительным, т.к. в кино это выглядит совсем по-другому.

>> Грабовой Григорий Петрович - моральный урод и мошенник, осужден на 8 лет (правда, уже освободили мерзавца). Какой там "орден мужества", блин...
> Вы поняли

- Сидоров Вася, скажи нам, сколько будет семью пять?
- Двадцать пять.
- Неправильно, Сидоров - тридцать пять. Садись, два.
- Учитель, ну вы же поняли!
- А, ну да, действительно. Садись, пять.

Так, что ли? Какая разница, че я сказал... Ты ж понял! А значит я прав.

Железная логика. Стальная. Ментальность вечного халявщика...

>> Боюсь, у нас в стране половина юристов такие же умники, как Вы, Сергей. Ум за разум, что называется, лишь бы в строку легло. Ой, бедааааааа.
>
> Беда в другом.
> Предположим, что трюмный совершил то в чем его обвиняют.

А давайте предположим, что у бабушки, там где у дедушки - то, что у дедушки? И имеем ошеломительный вывод: это совсем не бабушка!

А еще если в слове "хлеб" сделать четыре подмены, то получится "пиво". Очень изящный прием, в ряде случаев.

Это - красная цена Вашим предположениям. Только вместо пива - хрен.

> Задумайтесь - реакция народа была бы другой? Его бы защищали меньше?

Уверен, что мотивацию всех окружающих, кроме себя, Вы оцениваете как чисто рефлекторную деятельность. Прочитал, мол, пипл в интернете, что трюмный не виноват - и давай орать: не виноватый трюмный! Не виноватый!! Как его там, по фамилии... А-а, Громыко!

> Вы бы говорили по другому?

Вас мой ответ хоть в чем-нибудь подвинет? Хоть на миллиметр... Нет?

Так зачем тогда спрашивать? Демагогию разводить...

> Да и еще. Завязывайте давать оценки качествам собеседников. С учетом того, что вы тут начальник, это выглядит двусмысленно.

Вы, как обычно, попали в "молоко". Как администратор форума я единственный и исключительный участник, имеющий здесь законное право давать оценки. Все остальные участники делают это подзаконно - в силу допущения или недопущения таких оценок администрацией, скажем, в порядке частного права любого человека на эмоцию и личное суждение.

Если бы Вы, в свою очередь, ЗАДУМАЛИСЬ - могли бы заметить, что мои оценки не относятся ни к Вам как личности, ни к Вашей позиции. Они касаются Ваших методов - особенно в свете гласно заявленных Вами профессиональных наклонностей. Вас тут выше спаммером оценили - так я бы уточнил оценку, по старинке, как демагогию и оппортунизм. И именно - подчеркиваю - методы, которыми Вы действуете.
От nick191
К ЛАА (30.04.2013 13:47:04)
Дата 30.04.2013 22:36:55

Re: прям анекдот

Здравствуйте.
Бисер "мечите"? )))
С уважением, nick191.
От ЛАА
К nick191 (30.04.2013 22:36:55)
Дата 02.05.2013 19:20:30

Re: прям анекдот

> Бисер "мечите"? )))

Мда... Боюсь, это у меня скорее что-то нервное. Клиника...

С уважением.
От Администрация (ЛАА)
К Сергей (27.04.2013 23:06:22)
Дата 28.04.2013 10:14:20

месяц чтения

> Да и еще. Завязывайте давать оценки качествам собеседников. С учетом того, что вы тут начальник, это выглядит двусмысленно.

С инспектором ГИБДД также сквалыжите? Вряд ли...

Вообще-то обычно я подписываюсь именем администрации, когда нахожусь "при исполнении". Но раз уж сами нарвались - значит, знали, кому хамите. В следующий раз расстанемся на год.
От KM
К Сергей (27.04.2013 23:06:22)
Дата 28.04.2013 00:44:16

Re: Грабовому? с...

Добрый день!
>
>Беда в другом.
>Предположим, что трюмный совершил то в чем его обвиняют. Задумайтесь - реакция народа была бы другой? Его бы защищали меньше? Вы бы говорили по другому?

Если бы матрос просто, без всякой автоматики дал ЛОХ в отсек и погубил людей, навряд ли бы его активно защищали. Дело Нерпы - это характерный пример противостояния простого человека против мощной коррумпированной системы, поэтому подсудимый и вызывает сочувствие.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (28.04.2013 00:44:16)
Дата 28.04.2013 08:51:08

Re: Грабовому? с...

>Добрый день!
>>
>>Беда в другом.
>>Предположим, что трюмный совершил то в чем его обвиняют. Задумайтесь - реакция народа была бы другой? Его бы защищали меньше? Вы бы говорили по другому?
>
>Если бы матрос просто, без всякой автоматики дал ЛОХ в отсек и погубил людей, навряд ли бы его активно защищали.
Возвращается к началу - сколько человек вы полагаете понимают суть того что произошло?

Дело Нерпы - это характерный пример противостояния простого человека против мощной коррумпированной системы, поэтому подсудимый и вызывает сочувствие.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Сергей (28.04.2013 08:51:08)
Дата 28.04.2013 09:34:40

Re: Грабовому? с...

Добрый день!

>>Если бы матрос просто, без всякой автоматики дал ЛОХ в отсек и погубил людей, навряд ли бы его активно защищали.
>Возвращается к началу - сколько человек вы полагаете понимают суть того что произошло?

Если действительно говорить о сути, а не о технических деталях, то больше, чем Вы думаете.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От ТК 202
К KM (28.04.2013 09:34:40)
Дата 28.04.2013 13:33:02

Re: Грабовому? с...

>Добрый день!

>>>Если бы матрос просто, без всякой автоматики дал ЛОХ в отсек и погубил людей, навряд ли бы его активно защищали.
>>Возвращается к началу - сколько человек вы полагаете понимают суть того что произошло?
>
>Если действительно говорить о сути, а не о технических деталях, то больше, чем Вы думаете.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Согласен. Кстати Ваш оппонент не понимает разницы между Грабовым и Гробовым. Сие прискорбно.
С уважением
От Stalker137
К Сергей (27.04.2013 23:06:22)
Дата 27.04.2013 23:31:20

Re: Грабовому? с...

>>> За то что он сначала мужественно пел как соловей на следственном эксперименте, а потом так же мужественно отказывался от своих показаний..
>Вы поняли
>>Грабовой Григорий Петрович - моральный урод и мошенник, осужден на 8 лет (правда, уже освободили мерзавца). Какой там "орден мужества", блин...
>
>>Боюсь, у нас в стране половина юристов такие же умники, как Вы, Сергей. Ум за разум, что называется, лишь бы в строку легло. Ой, бедааааааа.
>
>Беда в другом.
>Предположим, что трюмный совершил то в чем его обвиняют. Задумайтесь - реакция народа была бы другой? Его бы защищали меньше? Вы бы говорили по другому?
>Да и еще. Завязывайте давать оценки качествам собеседников. С учетом того, что вы тут начальник, это выглядит двусмысленно.
Оценку вам дал я. ЛАА только достаточно интеллигентно пытался поправить вас.
Оценка ваша-заурядный спамер. Думайте иногда, что несете, г-н ю....рист