От KM
К wadim
Дата 27.08.2012 23:44:43
Рубрики Прочее;

Re: all

Добрый день!

>Хватит цивилизованному миру зависеть от никчемных обладателей горючего.

>Похоже, что кому-то придётся очень больно упасть с пьедестала , а нефтяные короли превратятся в корольков.

>Конечно, это не избавление от нефтяной зависимости, поскольку для органического синтеза это сырьё пока необходимо.

Никто с пьедестала падать не собирается.
Вышеописанная технология Alydro не являестя первичным источником энергии, а лишь использует алюминий в качестве накопителя энергии.

Для производства алюминия (восстановления из окислов) будет расходоваться несколько больше энергии, чем высвобождаться этим волшебным процессом, известым любому школьнику (2 Al + 3 H2O → Al2O3 + 3 H2) в автомобильном реакторе. И производить эту энергию придётся с помощью всё того же презренного минерального топлива.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От wadim
К KM (27.08.2012 23:44:43)
Дата 28.08.2012 09:13:01

Re: all

>Добрый день!

>>Хватит цивилизованному миру зависеть от никчемных обладателей горючего.
>
>>Похоже, что кому-то придётся очень больно упасть с пьедестала , а нефтяные короли превратятся в корольков.
>
>>Конечно, это не избавление от нефтяной зависимости, поскольку для органического синтеза это сырьё пока необходимо.
>
>Никто с пьедестала падать не собирается.

>Вышеописанная технология Alydro не являестя первичным источником энергии, а лишь использует алюминий в качестве накопителя энергии.

>Для производства алюминия (восстановления из окислов) будет расходоваться несколько больше энергии, чем высвобождаться этим волшебным процессом, известым любому школьнику (2 Al + 3 H2O → Al2O3 + 3 H2) в автомобильном реакторе. И производить эту энергию придётся с помощью всё того же презренного минерального топлива.

>С уважением, КМ

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Все так. Стоимость полного цикла я не видел. Однако из химии помню, что производство Аl потребляет большое количество эл.энергии, а это далеко не всегда минеральное топливо.
Накопал, что подобные работы велись (ведутся?)и в России.
С уважением.
От Urich
К wadim (28.08.2012 09:13:01)
Дата 28.08.2012 09:51:33

Re: all

Производство 1т алюминия по современной технологии из бокситов требует 17МВт*час электроэнергии.

В этих плясках с бубном вокруг альтернативной энергетики бесят два момента:

1. Как правило, камлающие не задумываются об энергетическом балансе полного цикла от добычи сырья до вторичного использования или утилизации отходов, что сразу дает появление энергии ниоткуда для шамана;
2. Очевидность сугубо рекламного и коммерческого характера действа, так как заподозрить израильтянина в незнании универсального закона сохранения просто невозможно.

Отдельно становится обидно за державу, поскольку локальный экологический эффект получают одни, а все дерьмо, сопутствующее процессу, остается другим.
Гы. Это Израиль, наверное, крупнейший производитель алюминия.
От wadim
К Urich (28.08.2012 09:51:33)
Дата 28.08.2012 10:41:09

Re: all

>Производство 1т алюминия по современной технологии из бокситов требует 17МВт*час электроэнергии.

>В этих плясках с бубном вокруг альтернативной энергетики бесят два момента:

>1. Как правило, камлающие не задумываются об энергетическом балансе полного цикла от добычи сырья до вторичного использования или утилизации отходов, что сразу дает появление энергии ниоткуда для шамана;
>2. Очевидность сугубо рекламного и коммерческого характера действа, так как заподозрить израильтянина в незнании универсального закона сохранения просто невозможно.

>Отдельно становится обидно за державу, поскольку локальный экологический эффект получают одни, а все дерьмо, сопутствующее процессу, остается другим.
>Гы. Это Израиль, наверное, крупнейший производитель алюминия.

В результате проведенных иссле-
дований установлено, что при сжи-
гании 1 кг алюминия по вышеприве-
денной технологии получается 1165 л
водорода высокой чистоты, что по-
зволяет использовать этот процесс
для получения водорода в автоном-
ных, высокопроизводительных
и энергетически эффективных газо-
генерирующих устройствах.
При утилизации образующегося во-
дорода в тепловых и двигательных
установках энергетический выход
(30,6 МДж/кг) превышает затраты
на регенерацию алюминия из окси-
да алюминия (26,3 МДж/кг).
Это из http://alter-energetics.com/vodorodnaya-energetika/13-novosti/54-alyuminij-v-vodorodnyx-ustanogvkax.html
Экологию трогать не будем. На сегодня чистой энергетики (реальной) не существует.
Израиль - будет покупать на мировом рынке.
"В настоящее время мировые цены
на алюминий технической чистоты
составляют 1,2-1,5 долл./кг. Энталь-
пия реакции окисления алюминия
в кислороде с образованием окиси
алюминия—31,3 МДж/кг.Тогда сто-
имость энергии при использовании
алюминия в качестве энергоносите-
ля составит 38 долл./ГДж."

Если поживем - увидим (или не увидим) результат. Обещаю к 2018г.
От KM
К wadim (28.08.2012 10:41:09)
Дата 28.08.2012 15:44:34

Re: all

Добрый день!

>Это из http://alter-energetics.com/vodorodnaya-energetika/13-novosti/54-alyuminij-v-vodorodnyx-ustanogvkax.html

Из таблицы следует, что автомобиль в 150 л.с. будет расходовать в час на полной мощности 72 кг алюминиевого порошка и 72 кг воды.
Воображение рисует фейерические картины перспективного автотранспорта.

>Если поживем - увидим (или не увидим) результат. Обещаю к 2018г.

Обещание коммунизма к 1980 г. было реальнее :)


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От wadim
К KM (28.08.2012 15:44:34)
Дата 28.08.2012 16:32:23

Re: all

>Добрый день!

>>Это из http://alter-energetics.com/vodorodnaya-energetika/13-novosti/54-alyuminij-v-vodorodnyx-ustanogvkax.html
> У израиля температура в реакторе 900*С

>Из таблицы следует, что автомобиль в 150 л.с. будет расходовать в час на полной мощности 72 кг алюминиевого порошка и 72 кг воды.
>Воображение рисует фейерические картины перспективного автотранспорта.

По израильским расчетам ~70кг -- 2400км.!!??

>>Если поживем - увидим (или не увидим) результат. Обещаю к 2018г.
>
>Обещание коммунизма к 1980 г. было реальнее :)
Помню. Но помню и то, что среди обещавших евреев не было.
Хотя затеяли ту бодягу в 17-м они.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Естественно с уважением.