От KM
К Fert
Дата 29.02.2012 00:07:26
Рубрики Современность;

Re: К сожалению...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>>
>>>>А вы сравните душевое потребление мяса и молока в СССР и пост-советской России.
>>>
>>>А не буду я ничего сравнивать.
>
>стёрли продолжение, а точнее неопровержимые факты:

>"Все эти статистики в советское время подгонялись под пятилетний план который нужно было выполнить и перевыполнить. Как например с хлопком при Андропове даже завели хлопковое дело. Или поурожайности. Например в орденоносной Кустанайской области. Засевали неучтённые площади а потом Урожай делили на учтённые."

Откуда вы взяли, что это неопровержимый факт? Об этом писал журнал "Огонёк" Коротича?

>>Что и требовалось доказать. Факты вам не нужны, ибо легко опровергают тот бред, которым вы замусориваете форум.
>
>Теперь Вам понятно что Вам требовалось доказать и кому не нужны факты? Обыкновенная формальная логика.

О логике вы понятия не имеете, впрочем как и о многих других науках, как например о статистике.
>
>За "дедушку" извините, погорячился. Похоже горячий комсомольский задор не искоренить. Я тоже продукт системы.

Не самый лучший, к сожалению.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (29.02.2012 00:07:26)
Дата 29.02.2012 01:03:47

Re: К сожалению...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>>>>
>>>>>А вы сравните душевое потребление мяса и молока в СССР и пост-советской России.
>>>>
>>>>А не буду я ничего сравнивать.
>>
>>стёрли продолжение, а точнее неопровержимые факты:
>
>>"Все эти статистики в советское время подгонялись под пятилетний план который нужно было выполнить и перевыполнить. Как например с хлопком при Андропове даже завели хлопковое дело. Или поурожайности. Например в орденоносной Кустанайской области. Засевали неучтённые площади а потом Урожай делили на учтённые."
>
>Откуда вы взяли, что это неопровержимый факт? Об этом писал журнал "Огонёк" Коротича?

Как обогащались за счёт приписок по хлопку и получали ордена, это к сожалению неопровержимый факт. Вся страна при Андропове с одобрением с замиранием в сердце следила как развивались события. По поводу урожайности не сомневайтесь, у Коротича до этого руки не дошли а я на этих полях работал. Слабовато аргументируете.

>>>Что и требовалось доказать. Факты вам не нужны, ибо легко опровергают тот бред, которым вы замусориваете форум.
>>
>>Теперь Вам понятно что Вам требовалось доказать и кому не нужны факты? Обыкновенная формальная логика.
>
>О логике вы понятия не имеете, впрочем как и о многих других науках, как например о статистике.

Логика это моя профессия, я программист и работаю с программным обеспечением для автомобилей БМВ. Не имел бы понятия не держали бы. Опять прокольчик.
А насчёт статистики поверьте неблагодарная наука. Даже здесь на западе тосуют критерии а цифры выдают с прежним заголовком. Каждое правительство хочет показать свою работу и быть выбранным на второй срок. Например раньше людей которые потеряли работу и получали курсы чтобы получить более востребованные специалльности считались безработными, тепрь нет. Исходя из формальной логики Прежние показатели и нынешние нельзя ставить в один ряд, поскольку они выведены исходя из разных критериев. Однако у политиков своя неформальная логика.
Ну а в нашей плановой экономике это функционировало ещё безобразнее. Поэтому Статистика хороша например для написания докторской диссертации. Если Вы хотите получить реальную картину нужно не посто оперировать цифрами.

>>
>>За "дедушку" извините, погорячился. Похоже горячий комсомольский задор не искоренить. Я тоже продукт системы.
>
>Не самый лучший, к сожалению.

В то время был один из лучших в том понимании как я себе тогда представлял честность порядочность чувство долга. Помнится в школе нам комсомольцам поручили залить каток перед новогодними каникулами. когда начинали было ещё не очень холодно а потом -30. Все разбежались, я в одиночку залил до конца. Теперь многие из них которые убежали и в той жизни хорошо устроились и вовремя линяли когда было трудно тоже обвиняют меня в необъективности. Не примите это в Ваш адрес. Я понимаю Вас и где то с уважением отношусь к Вашим убеждениям. Если Вы искренни и таких было бы больше в той жизни, может и было бы всё подругому. Сама идея неплохая но распорядились ею как дураки со стеклянной игрушкой. Вы понимаете о чём я говорю.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От KM
К Fert (29.02.2012 01:03:47)
Дата 29.02.2012 11:18:57

Re: К сожалению...

Добрый день!

>>>>>>А вы сравните душевое потребление мяса и молока в СССР и пост-советской России.
>>>>>
>>>>>А не буду я ничего сравнивать.

>Как обогащались за счёт приписок по хлопку и получали ордена, это к сожалению неопровержимый факт. Вся страна при Андропове с одобрением с замиранием в сердце следила как развивались события. По поводу урожайности не сомневайтесь, у Коротича до этого руки не дошли а я на этих полях работал. Слабовато аргументируете.

Объясняю подробнее. Липовая урожайность и герои труда - это было. Хотя немножко сажали и стреляли за это дело, причём даже министров, что и показывает хлопковое дело. Так что размах коррупции несравним. Но валовые показатели выпуска продукции - это очень надёжный статистический показатель. Плановая экономика СССР была пронизана кооперацией вдоль и поперёк, поэтому невозможно было тупо приписать отгрузку хлопка, потому что его ещё должны были получить на текстильной фабрике, а её продукцию - на швейной, а готовые трусы - в магазине. А если ваш хлопок шёл в оборонку, то там ещё круче был контроль. Поэтому за советскую статистику можете не волноваться и смело сравнивать валовые показатели, не виляя в сторону и не ссылаясь на свой жульнический опыт.

>>>>Что и требовалось доказать. Факты вам не нужны, ибо легко опровергают тот бред, которым вы замусориваете форум.
>>>
>>>Теперь Вам понятно что Вам требовалось доказать и кому не нужны факты? Обыкновенная формальная логика.
>>
>>О логике вы понятия не имеете, впрочем как и о многих других науках, как например о статистике.
>
>Логика это моя профессия, я программист и работаю с программным обеспечением для автомобилей БМВ. Не имел бы понятия не держали бы. Опять прокольчик.

Судя по вашему многословию, перескакиванию с темы на тему и неумению ясно выражаться у концерна БМВ большие проблемы.

>А насчёт статистики поверьте неблагодарная наука.

То есть, научный подход вас не устраивает, докторские диссертации вы презираете и предлагаете вести дискуссию на основании своих зыбких религиозных и идеологических убеждений. Опускаться до этого уровня - увольте.

>>>
>>>За "дедушку" извините, погорячился. Похоже горячий комсомольский задор не искоренить. Я тоже продукт системы.
>>
>>Не самый лучший, к сожалению.
>
>В то время был один из лучших в том понимании

А я о том, что вам не привили материалистического мировоззрения и способности самостоятельно мыслить.

Возвращаясь к теме сравнения уровня потребления продуктов питания, я всё же рекомендую вам встать на твёрдую почву статистики, сравнить всё в цифрах и не пытаться никого дурить идеологизированными мифами.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (29.02.2012 11:18:57)
Дата 29.02.2012 22:54:45

Re: К сожалению...

>Добрый день!

>>>>>>>А вы сравните душевое потребление мяса и молока в СССР и пост-советской России.
>>>>>>
>>>>>>А не буду я ничего сравнивать.
>
>>Как обогащались за счёт приписок по хлопку и получали ордена, это к сожалению неопровержимый факт. Вся страна при Андропове с одобрением с замиранием в сердце следила как развивались события. По поводу урожайности не сомневайтесь, у Коротича до этого руки не дошли а я на этих полях работал. Слабовато аргументируете.
>
>Объясняю подробнее. Липовая урожайность и герои труда - это было. Хотя немножко сажали и стреляли за это дело, причём даже министров, что и показывает хлопковое дело. Так что размах коррупции несравним. Но валовые показатели выпуска продукции - это очень надёжный статистический показатель. Плановая экономика СССР была пронизана кооперацией вдоль и поперёк, поэтому невозможно было тупо приписать отгрузку хлопка, потому что его ещё должны были получить на текстильной фабрике, а её продукцию - на швейной, а готовые трусы - в магазине. А если ваш хлопок шёл в оборонку, то там ещё круче был контроль. Поэтому за советскую статистику можете не волноваться и смело сравнивать валовые показатели, не виляя в сторону и не ссылаясь на свой жульнический опыт.

Вы меня разочаровали в Вашей искренности. Вы наверняка знаете что в Брежневские времена никого не сажали и не стреляли. Андропов попытался 79 году но Лёня его быстро поставил на место а Щёлоков даже отдал приказ о физическом устранении одного из следователей. За что можно Уважать Андропова он не сдал своего человека и его охраняла небезызвестная группа Альфа. Толко когда Андропов пришёл к власти было заведено более 800 уголовных дел о приписках, хищениях, злоупотреблениях. Вот тогда и зятя Брежнева арестовали и Щёлоков застрелился. только не на долго хватило здоровья у Юры, а Костя потом сразу всё враз прикрыл и снова тишь да благодать. И Вы хотите что бы я после этого верил советской статистике?
Я Вам желаю одного, что бы коммунисты победили и папа Зю Вас немного отрезвил. Да и это не поможет наверное. Вы скажете что это не настоящие коммунисты или Запад опять козни строит. Всё у Вас как у плохого тацора. Дискутировать дальше не вижу смысла.

Моё почтение, Fert
От V3AY3
К Fert (29.02.2012 22:54:45)
Дата 01.03.2012 01:36:13

Re: К сожалению...

>>Добрый день!
>
>>>>>>>>А вы сравните душевое потребление мяса и молока в СССР и пост-советской России.
>>>>>>>
>>>>>>>А не буду я ничего сравнивать.
>>
>>>Как обогащались за счёт приписок по хлопку и получали ордена, это к сожалению неопровержимый факт. Вся страна при Андропове с одобрением с замиранием в сердце следила как развивались события. По поводу урожайности не сомневайтесь, у Коротича до этого руки не дошли а я на этих полях работал. Слабовато аргументируете.
>>
>>Объясняю подробнее. Липовая урожайность и герои труда - это было. Хотя немножко сажали и стреляли за это дело, причём даже министров, что и показывает хлопковое дело. Так что размах коррупции несравним. Но валовые показатели выпуска продукции - это очень надёжный статистический показатель. Плановая экономика СССР была пронизана кооперацией вдоль и поперёк, поэтому невозможно было тупо приписать отгрузку хлопка, потому что его ещё должны были получить на текстильной фабрике, а её продукцию - на швейной, а готовые трусы - в магазине. А если ваш хлопок шёл в оборонку, то там ещё круче был контроль. Поэтому за советскую статистику можете не волноваться и смело сравнивать валовые показатели, не виляя в сторону и не ссылаясь на свой жульнический опыт.
>
>Вы меня разочаровали в Вашей искренности. Вы наверняка знаете что в Брежневские времена никого не сажали и не стреляли. Андропов попытался 79 году но Лёня его быстро поставил на место а Щёлоков даже отдал приказ о физическом устранении одного из следователей. За что можно Уважать Андропова он не сдал своего человека и его охраняла небезызвестная группа Альфа. Толко когда Андропов пришёл к власти было заведено более 800 уголовных дел о приписках, хищениях, злоупотреблениях. Вот тогда и зятя Брежнева арестовали и Щёлоков застрелился. только не на долго хватило здоровья у Юры, а Костя потом сразу всё враз прикрыл и снова тишь да благодать. И Вы хотите что бы я после этого верил советской статистике?
>Я Вам желаю одного, что бы коммунисты победили и папа Зю Вас немного отрезвил. Да и это не поможет наверное. Вы скажете что это не настоящие коммунисты или Запад опять козни строит. Всё у Вас как у плохого тацора. Дискутировать дальше не вижу смысла.

>Моё почтение, Fert

Plh!
Вы зачем КМ т. Г.З. пугаете - он до территории компактного проживания КМ не дотянется пока шо в любом случае:)
с ув v3ay3
От KM
К Fert (29.02.2012 22:54:45)
Дата 01.03.2012 00:15:18

Re: К сожалению...

Добрый день!
>
>Вы меня разочаровали в Вашей искренности. Вы наверняка знаете что в Брежневские времена никого не сажали и не стреляли.

Ну прям не можете не врать буквально на каждом шагу. Позиционируете себя как программиста, значит с интернетом знакомы и запросто можете проверить информацию, но упорно пытаетесь втюхивать свои бредни.

И сажали, и стреляли при Брежневе. Например, папу нынешнего российского мультимиллионера фархада Ахмедова расстреляли по экономической статье как раз в застойном 1973-м году.

Остальное поскипал, ибо вас, как обычно, понесло.

>И Вы хотите что бы я после этого верил советской статистике?

И вы хотите, чтобы после этого кто-то поверил хоть одному вашему слову?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (01.03.2012 00:15:18)
Дата 05.03.2012 00:54:19

Re: К сожалению...


>И вы хотите, чтобы после этого кто-то поверил хоть одному вашему слову?

Моему слову не надо верить, можно просто анализировать. Если они даже работы Ленина корректировали. Попробуйте сравнить издания полного собрания сочинений довоенные и времён застоя. Обязательно наёдёте. А Вы про статистику сомневаетесь.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Nuc
К KM (01.03.2012 00:15:18)
Дата 01.03.2012 00:33:14

А еще, при историческом материализме...

Были люди масштаба Славского, Александрова, даже Андропов. А сейчас? Мусор какой-то. Назовите одного человека такого масштаба? Про? Зю? Пу? Жи? Чу? Смех один.

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От KM
К Nuc (01.03.2012 00:33:14)
Дата 01.03.2012 00:40:27

Re: А еще,

Добрый день!
>Были люди масштаба Славского, Александрова, даже Андропов. А сейчас? Мусор какой-то. Назовите одного человека такого масштаба? Про? Зю? Пу? Жи? Чу?

Максим Г. и Николай Б.

>Смех один.

>Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Nuc
К KM (01.03.2012 00:40:27)
Дата 01.03.2012 05:36:57

Ага...

Боря М. еще...

Теперь корабли стальные, а люди ... дубовые
От V3AY3
К KM (29.02.2012 11:18:57)
Дата 29.02.2012 14:11:08

Re: К сожалению...

>Добрый день!

>>>>>>>А вы сравните душевое потребление мяса и молока в СССР и пост-советской России.
>>>>>>
>>>>>>А не буду я ничего сравнивать.
>
>>Как обогащались за счёт приписок по хлопку и получали ордена, это к сожалению неопровержимый факт. Вся страна при Андропове с одобрением с замиранием в сердце следила как развивались события. По поводу урожайности не сомневайтесь, у Коротича до этого руки не дошли а я на этих полях работал. Слабовато аргументируете.
>
>Объясняю подробнее. Липовая урожайность и герои труда - это было. Хотя немножко сажали и стреляли за это дело, причём даже министров, что и показывает хлопковое дело. Так что размах коррупции несравним. Но валовые показатели выпуска продукции - это очень надёжный статистический показатель. Плановая экономика СССР была пронизана кооперацией вдоль и поперёк, поэтому невозможно было тупо приписать отгрузку хлопка, потому что его ещё должны были получить на текстильной фабрике, а её продукцию - на швейной, а готовые трусы - в магазине. А если ваш хлопок шёл в оборонку, то там ещё круче был контроль. Поэтому за советскую статистику можете не волноваться и смело сравнивать валовые показатели, не виляя в сторону и не ссылаясь на свой жульнический опыт.

>>>>>Что и требовалось доказать. Факты вам не нужны, ибо легко опровергают тот бред, которым вы замусориваете форум.
>>>>
>>>>Теперь Вам понятно что Вам требовалось доказать и кому не нужны факты? Обыкновенная формальная логика.
>>>
>>>О логике вы понятия не имеете, впрочем как и о многих других науках, как например о статистике.
>>
>>Логика это моя профессия, я программист и работаю с программным обеспечением для автомобилей БМВ. Не имел бы понятия не держали бы. Опять прокольчик.
>
>Судя по вашему многословию, перескакиванию с темы на тему и неумению ясно выражаться у концерна БМВ большие проблемы.

>>А насчёт статистики поверьте неблагодарная наука.
>
>То есть, научный подход вас не устраивает, докторские диссертации вы презираете и предлагаете вести дискуссию на основании своих зыбких религиозных и идеологических убеждений. Опускаться до этого уровня - увольте.

>>>>
>>>>За "дедушку" извините, погорячился. Похоже горячий комсомольский задор не искоренить. Я тоже продукт системы.
>>>
>>>Не самый лучший, к сожалению.
>>
>>В то время был один из лучших в том понимании
>
>А я о том, что вам не привили материалистического мировоззрения и способности самостоятельно мыслить.

>Возвращаясь к теме сравнения уровня потребления продуктов питания, я всё же рекомендую вам встать на твёрдую почву статистики, сравнить всё в цифрах и не пытаться никого дурить идеологизированными мифами.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Здр!
Не относитесь слишком строго к оторвавшемуся от корней товарисчу :)

с ув v3ay3
От nick191
К KM (29.02.2012 11:18:57)
Дата 29.02.2012 13:11:19

Re: К сожалению...

Здравствуйте.

>Объясняю подробнее. Липовая урожайность и герои труда - это было. Хотя немножко сажали и стреляли за это дело, причём даже министров, что и показывает хлопковое дело. Так что размах коррупции несравним. Но валовые показатели выпуска продукции - это очень надёжный статистический показатель. Плановая экономика СССР была пронизана кооперацией вдоль и поперёк, поэтому невозможно было тупо приписать отгрузку хлопка, потому что его ещё должны были получить на текстильной фабрике, а её продукцию - на швейной, а готовые трусы - в магазине. А если ваш хлопок шёл в оборонку, то там ещё круче был контроль. Поэтому за советскую статистику можете не волноваться и смело сравнивать валовые показатели, не виляя в сторону и не ссылаясь на свой жульнический опыт.


>Судя по вашему многословию, перескакиванию с темы на тему и неумению ясно выражаться у концерна БМВ большие проблемы.


>То есть, научный подход вас не устраивает, докторские диссертации вы презираете и предлагаете вести дискуссию на основании своих зыбких религиозных и идеологических убеждений. Опускаться до этого уровня - увольте.


>А я о том, что вам не привили материалистического мировоззрения и способности самостоятельно мыслить.

>Возвращаясь к теме сравнения уровня потребления продуктов питания, я всё же рекомендую вам встать на твёрдую почву статистики, сравнить всё в цифрах и не пытаться никого дурить идеологизированными мифами.

Браво!
С уважением, nick191.
От Esq
К KM (29.02.2012 11:18:57)
Дата 29.02.2012 12:55:18

Ре: К сожалению...

>>Логика это моя профессия, я программист и работаю с программным обеспечением для автомобилей БМВ. Не имел бы понятия не держали бы. Опять прокольчик.
>
>Судя по вашему многословию, перескакиванию с темы на тему и неумению ясно выражаться у концерна БМВ большие проблемы.

Таки да!