От zas
К zas
Дата 16.08.2011 17:54:03
Рубрики Прочее; Современность; Курск;

ищщо схемка (+)

http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/on_1992/677/list.htm

Вопрос: может ли лодка у которой ЦГБ и прочие Ц вынесены за пределы прочного корпуса считаться однокорпусной? Или это контразведчики врагов дурят?

С уважением...
От mk
К zas (16.08.2011 17:54:03)
Дата 17.08.2011 18:20:04

Re: ищщо схемка (+)

> Вопрос: может ли лодка у которой ЦГБ и прочие Ц вынесены за пределы прочного корпуса считаться
> однокорпусной? Или это контразведчики врагов дурят?

Может - у ЛА это именно так и есть. ЦГБ вне ПК, только в оконечностях. Фото разбитого носа SSN771 - помните? И
у Лады - аналогично, нет ЦГБ в средней части корпуса..

--
С уважением, Михаил
От 378G
К zas (16.08.2011 17:54:03)
Дата 16.08.2011 20:36:49

Re: ищщо схемка

Это А.С.Николаев,автор "дипсторма",врага путает.
От zas
К 378G (16.08.2011 20:36:49)
Дата 16.08.2011 22:34:16

Re: ищщо схемка ^))


http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=38379&download=1
С уважением...
От KARL
К zas (16.08.2011 22:34:16)
Дата 16.08.2011 23:41:41

Re: ищщо схемка...

Как раз и просматривается полуторакорпусная конструкция.
Но, независимо от количества корпусов, надстройка остаётся надстройкой, а ограждение прочной рубки и выдвижных устройств ограждением прочной рубки и выдвижных устройств (с ходовым мостиком и надводным гальюном).
От nick191
К zas (16.08.2011 22:34:16)
Дата 16.08.2011 22:59:53

Re: ищщо схемка...

Здравствуйте.
> http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=38379&download=1
И что Вас в ней "насторожило"? )))
С уважением, nick191.
От zas
К nick191 (16.08.2011 22:59:53)
Дата 16.08.2011 23:41:07

чем спб однокорпусней варшавянки?

варшавянка:



хотя сначала речь то шла, что в 677 лк тока идет по надстройке:))
С уважением...
От nick191
К zas (16.08.2011 23:41:07)
Дата 16.08.2011 23:48:54

Re: чем спб...

Здравствуйте.
"Нудный ты, Эпиминонд Максимыч!" (с)
)))
У "Варшавы" имеются "бортовые" ЦГБ и ТБЦ, каторы расположены вдоль всех бортов пл. Их наружняя абшивка и составляет ЛК. У СПб таковых нету.
>хотя сначала речь то шла, что в 677 лк тока идет по надстройке:))
Повторюсь, надстройка - не есть ЛК. ЛК - м.б. герметичен (опять жа, на "пальцах" спецом для Вас), вся сплошь проницаема.
С уважением, nick191.
От nick191
К nick191 (16.08.2011 23:48:54)
Дата 16.08.2011 23:49:47

Re: чем спб...

Здравствуйте.
Конечно же, надстройка - вся сплошь проницаема.

С уважением, nick191.
От zas
К nick191 (16.08.2011 23:49:47)
Дата 17.08.2011 00:04:04

понял, половину цгб спрятали в пк, лк остался (+)

набор снаружи. И с фигали она однокорпусная?


С уважением...
От nick191
К zas (17.08.2011 00:04:04)
Дата 17.08.2011 00:10:41

Re: понял, половину...

Здравствуйте.
>набор снаружи. И с фигали она однокорпусная?

Снаружи, типа, "обшивка". "Краска", "резина" и т.п. Для воды - все это проницаемо.
Если углубляться дальше, у двухкорпусных весь запас плавучести "спрятан" между ЛК и ПК.
С уважением, nick191.
От zas
К nick191 (17.08.2011 00:10:41)
Дата 17.08.2011 00:25:42

Re: понял, половину...

Привет!
>Здравствуйте.
>>набор снаружи. И с фигали она однокорпусная?
>
>Снаружи, типа, "обшивка". "Краска", "резина" и т.п. Для воды - все это проницаемо.

Не обшивка, а водопроницаемый легкий корпус по наружним шпангоутам. В однокорпусных огайях и пр- прочный корпус дает внешние обводы за искл легких конструкций в носу и корме. Набор "внутре". Так шта однокорпусность 677 это, что новейшие истребители поколения 4++++++++++++++++++++++++++ :)))

С уважением...
От nick191
К zas (17.08.2011 00:25:42)
Дата 17.08.2011 00:29:41

Re: понял, половину...

Здравствуйте.

>Не обшивка, а водопроницаемый легкий корпус по наружним шпангоутам. В однокорпусных огайях и пр- прочный корпус дает внешние обводы за искл легких конструкций в носу и корме. Набор "внутре". Так шта однокорпусность 677 это, что новейшие истребители поколения 4++++++++++++++++++++++++++ :)))

Не, "корпус" не может быть "проницаемым". Иначе - какой он, нафиг, корпус?
С уважением, nick191.
От zas
К nick191 (17.08.2011 00:29:41)
Дата 17.08.2011 00:37:27

Re: понял, половину...

Привет!
>Здравствуйте.

>>Не обшивка, а водопроницаемый легкий корпус по наружним шпангоутам. В однокорпусных огайях и пр- прочный корпус дает внешние обводы за искл легких конструкций в носу и корме. Набор "внутре". Так шта однокорпусность 677 это, что новейшие истребители поколения 4++++++++++++++++++++++++++ :)))
>
>Не, "корпус" не может быть "проницаемым". Иначе - какой он, нафиг, корпус?
 так дырки вредители режут. т.н. "шпигаты"
С уважением...
От nick191
К zas (17.08.2011 00:37:27)
Дата 17.08.2011 00:57:41

Re: понял, половину...

Здравствуйте.

> так дырки вредители режут. т.н. "шпигаты"
Фигвам... )))
Если Вы про ЦГБ, то шпигаты, канешна, на "проницаемость" влияют, тока это давно было и не во всех цистернах. Щас везде - кингстоны ставют.
А если про надстройку, таки она - не "корпус". )))
С уважением, nick191.
От zas
К nick191 (17.08.2011 00:57:41)
Дата 17.08.2011 11:55:34

Подведем итог-677 двухкорпусная лодка с элементами однокорпусной:

Привет!
Признаки однокорпусности: часть цгб спрятана в пк
Признаки двухкорпусности: наличие лк, пк не образует внешних обводов, набор снаружи пк.

Вообще ветка интересная узнал много нового. Впрочем сомнения в однокорпусности спб возникали и раньше. Как-то не верилось в такой прорыв на руинах (для классической однокорпусной пришлось бы переворачивать с ног на голову всю технологию строительства). По факту оказалось очередной 4+++++++. Варшавянка с вдавленными во внутрь цгб.


С уважением...
От nick191
К zas (17.08.2011 11:55:34)
Дата 17.08.2011 14:31:44

Вас не убедить. Останемся "при своих" (-)
От 2503
К nick191 (17.08.2011 14:31:44)
Дата 17.08.2011 15:03:37

и не надо, тем более что он просто тролил. По вопросу -

http://legion.wplus.net/typhoon/2002/tend.shtml
Б.Ф. Дронов, к.т.н., СПБМ "Малахит"
Тенденции развития архитектуры подводных лодок

С уважением, 2503
От KM
К 2503 (17.08.2011 15:03:37)
Дата 17.08.2011 17:09:36

Re: и не...

Добрый день!
> http://legion.wplus.net/typhoon/2002/tend.shtml
>Б.Ф. Дронов, к.т.н., СПБМ "Малахит"
>Тенденции развития архитектуры подводных лодок

Разработку однокорпусного варианта пр. 705 довели до стадии техпроекта. Однако, взвесив все положительные и отрицательные стороны этого решения, командование ВМФ приняло окончательное решение о сохранении на отечественных АПЛ двухкорпусного типа и обеспечение одноотсечного стандарта непотопляемостн.

Очевидно, основной аргумент за двухкорпустность - этот пресловутый стандарт непотопляемости. Хотя, интересно бы было узнать и про остальные "положительные и отрицательные стороны этого решения".

Как я понимаю мнение, что однокорпусность - круто, а двухкорпусность - отстой, это узкий взгляд на предмет.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От 2503
К KM (17.08.2011 17:09:36)
Дата 17.08.2011 22:10:01

все несколько сложнее

http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=61094&download=1
http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=61095&download=1
http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=61096&download=1
http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=61097&download=1
http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=61098&download=1
http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=77657&download=1

От KM
К 2503 (17.08.2011 22:10:01)
Дата 18.08.2011 10:11:17

да, интересно...

Добрый день!

Процесс согласования требований военных с возможностями промышленности и достижениями науки - это крутой триллер!

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К nick191 (17.08.2011 14:31:44)
Дата 17.08.2011 14:40:25

ОК (-)
От nick191
К zas (16.08.2011 17:54:03)
Дата 16.08.2011 18:23:21

Re: ищщо схемка

Здравствуйте.

> Вопрос: может ли лодка у которой ЦГБ и прочие Ц вынесены за пределы прочного корпуса считаться однокорпусной? Или это контразведчики врагов дурят?

Кстати, эта схемка не совсем соответствует "действительности".
С уважением, nick191.
От zas
К nick191 (16.08.2011 18:23:21)
Дата 16.08.2011 18:30:21

да. еще нет легкого горба:) (+)

т.е корпус еще более "удвукорпусился". Никаких принципиальных отличий с двухкорпусной варшавянкой не вижу ваще. Разве что процентов 30 пк оставили голым. Ну щас мода на нано и инновации и самолеты поколения 4++++++++++ разработки 70х годов. Так что назвать схэму могут как угодно.

С уважением...
От 378G
К zas (16.08.2011 18:30:21)
Дата 16.08.2011 20:39:29

Re: да. еще...

Ну и напрасно. 677 пр. вообще преподнесен,как "полуторакорпусной". Как "щуки" с булями...
От zas
К 378G (16.08.2011 20:39:29)
Дата 16.08.2011 22:10:27

да вот преподносят как однокорпусной (+)

хотя глядя в схему диву даюсь.
С уважением...
От 378G
К zas (16.08.2011 22:10:27)
Дата 17.08.2011 11:24:24

Re: да вот...

Так преподнес 677 владелец дельфинария.
С уважением.