От KTG
К Сергей
Дата 14.01.2011 16:21:31
Рубрики Современность; Матчасть;

Re: История штука...

доброго времени суток

> Французы и оружие и война вообще вещи не совместимые. Воевать они не умеют, все войны всегда и всем проигрывали и на карте мира остались только благодаря русскому солдату.
>Если кто забыл в начале 19 века французы заваевали всю европу, неоднократно и нас бивали, в том числе и Суворова. А в ПМВ победили Германию. Так что горячится не будем...

В ПМВ Париж прикрыли русские войска - исторический факт. Париж спас русский экспидиционный корпус. Без России в ПМВ Франция была бы разгромлена еще в 14 году - тоже исторический факт. В начале 19 века французы выигрывали множество битв, но проиграли войну. Париж был взят, а страна оккупирована. Население уменьшилось после наполеоновских войн почти на четверть. Во второй мировой все повторилось - без России Франция бы на карте мира не существовала.
И о ПМВ - для меня до сих пор тайна, почему императоская Россия выбрала союзником республиканскую Францию, а не кайзеровскую Германию. Мир был бы совсем другим, и Франции бы в нем не было.
А благодарность лягушатников была беспримерной - они арестовали остатки флота царской армии, признали большевиков, а уже с нас потребовали уплату царских долгов - что и было сделано при Черномырдине. Нам за их страну на карте и русскую кровь еще и заплатить деньгами пришлось! Уже - потомкам тех, кто спас лягушатников! Крохоборы...
ktg
От Сергей
К KTG (14.01.2011 16:21:31)
Дата 14.01.2011 18:08:33

Re: История штука...

>доброго времени суток

>> Французы и оружие и война вообще вещи не совместимые. Воевать они не умеют, все войны всегда и всем проигрывали и на карте мира остались только благодаря русскому солдату.
>>Если кто забыл в начале 19 века французы заваевали всю европу, неоднократно и нас бивали, в том числе и Суворова. А в ПМВ победили Германию. Так что горячится не будем...
>
>В ПМВ Париж прикрыли русские войска - исторический факт. Париж спас русский экспидиционный корпус. Без России в ПМВ Франция была бы разгромлена еще в 14 году - тоже исторический факт.
не напомните ли мне какая численность была того корпуса?
В начале 19 века французы выигрывали множество битв, но проиграли войну. Париж был взят, а страна оккупирована. Объединенными силами всех стран европпы, по одиночке фрация их очень легко была.

Население уменьшилось после наполеоновских войн почти на четверть. Во второй мировой все повторилось - без России Франция бы на карте мира не существовала.
>И о ПМВ - для меня до сих пор тайна, почему императоская Россия выбрала союзником республиканскую Францию, а не кайзеровскую Германию. Мир был бы совсем другим, и Франции бы в нем не было.
>А благодарность лягушатников была беспримерной - они арестовали остатки флота царской армии, признали большевиков, а уже с нас потребовали уплату царских долгов - что и было сделано при Черномырдине. Нам за их страну на карте и русскую кровь еще и заплатить деньгами пришлось! Уже - потомкам тех, кто спас лягушатников! Крохоборы...
>ktg
В истории и политике нет места этическим нормам и сослагательным наклонениям. если бы.. если бы они... Они считают что мы их бросили в 1917 и , заметим, у них есть на то оснавания...
вы сказали что французы плохие солдаты - я опроверг. Они солдаты не плохие. " раза мы с ними воевали- почитайте воспоминания Ермолова Довыдова, Юнгмайстера. Хотя можете и не читать.
От KTG
К Сергей (14.01.2011 18:08:33)
Дата 14.01.2011 22:46:10

Re: История штука...

доброго времени суток

>не напомните ли мне какая численность была того корпуса?
Если не ошибаюсь около 200.000 - но это не важно. Других частей прикрытия просто не оказалось.

>В истории и политике нет места этическим нормам и сослагательным наклонениям. если бы.. если бы они... Они считают что мы их бросили в 1917 и , заметим, у них есть на то оснавания...


> вы сказали что французы плохие солдаты - я опроверг. Они солдаты не плохие. " раза мы с ними воевали- почитайте воспоминания Ермолова Довыдова, Юнгмайстера. Хотя можете и не читать.

Я читал очень много, наверное, все, что есть о Наполеоне ( включая его самого) и наполеонавских войнах. Но Наполеон - не француз и стал гражданином Франции уже после рождения. И, самое простое, назовите хоть ОДНУ войну, которую Франция выиграла после наполеоновских войн? Их били все и всюду - от немцев до вьетнамцев. И как можно спорить с простым фактом, что в обоих мировых войнах Франция без России была бы уничтожена?
А о русских войсках во Франции все сдесь: http://xxl3.ru/kadeti/rus_korpus.htm

ktg
От Сергей
К KTG (14.01.2011 22:46:10)
Дата 14.01.2011 23:11:26

Re: История штука...

>доброго времени суток

>>не напомните ли мне какая численность была того корпуса?
>Если не ошибаюсь около 200.000 - но это не важно. Других частей прикрытия просто не оказалось.

>>В истории и политике нет места этическим нормам и сослагательным наклонениям. если бы.. если бы они... Они считают что мы их бросили в 1917 и , заметим, у них есть на то оснавания...
>

>> вы сказали что французы плохие солдаты - я опроверг. Они солдаты не плохие. " раза мы с ними воевали- почитайте воспоминания Ермолова Довыдова, Юнгмайстера. Хотя можете и не читать.
>
>Я читал очень много, наверное, все, что есть о Наполеоне ( включая его самого) и наполеонавских войнах. Но Наполеон - не француз и стал гражданином Франции уже после рождения. И, самое простое, назовите хоть ОДНУ войну, которую Франция выиграла после наполеоновских войн? Их били все и всюду - от немцев до вьетнамцев. И как можно спорить с простым фактом, что в обоих мировых войнах Франция без России была бы уничтожена?
>А о русских войсках во Франции все сдесь: http://xxl3.ru/kadeti/rus_korpus.htm

>ktg
Говорить с вами всё забавнее и забавнее. Я вам про французских солдат, а вы мне про Наполеона. Он что победил Австрию Пруссию ещё раз Австрию Пруссию Испанию Россию 2 раза - продолжите перечисление сами - один?
Она выиграла 2 войны которые Россия с треском проиграла - Крымскую и ПМВ.
От KTG
К Сергей (14.01.2011 23:11:26)
Дата 15.01.2011 04:02:22

Re: История штука...

доброго времени суток

>Говорить с вами всё забавнее и забавнее. Я вам про французских солдат, а вы мне про Наполеона. Он что победил Австрию Пруссию ещё раз Австрию Пруссию Испанию Россию 2 раза - продолжите перечисление сами - один?
>Она выиграла 2 войны которые Россия с треском проиграла -

Надеюсь, Вам было хотя бы интересно почитать о русском корпусе во Франции. Это с Вами все интереснее - Вы так любите французкую кухню? В ПМВ Францию спасла Россия - немцы организовали невиданное по тем временам по четкости операцию по переброске войск на русский фронт, когда не отмобилизованая русская армия перешла в наступление. И Париж был спасен. Выиграли они ПМВ...И причем тут Крымская война? А Турция с Англией куда делись? Французы и во второй мировой за компанию оказались в победителях. Кейтель, увидев на подписании капитуляции француза, обронил: Оказывается, мы еще и французам войну проиграли.
А итог наполеоновских войн известен. И с тех пор времени прошло... Так когда и где за последние 100 лет французкий солдат и французкая армия была на высоте? Самое боеспособное подразделение - французкий иностранный легион - очень специфическое подразделение. Чему они могут научить? Какое оружие могут создать?
ПМВ они выиграли... - они на карте мира тогда остались благодаря России.
ktg
От Сергей
К KTG (15.01.2011 04:02:22)
Дата 15.01.2011 10:52:02

Вот забавная ссылка о характерах народов...

http://www.langust.ru/lang-c.shtml#top
не совсем по теме, но интересно.
От Сергей
К KTG (15.01.2011 04:02:22)
Дата 15.01.2011 10:32:42

Так можно долго мыслью по древу растекаться.

>доброго времени суток

>>Говорить с вами всё забавнее и забавнее. Я вам про французских солдат, а вы мне про Наполеона. Он что победил Австрию Пруссию ещё раз Австрию Пруссию Испанию Россию 2 раза - продолжите перечисление сами - один?
>>Она выиграла 2 войны которые Россия с треском проиграла -
>
>Надеюсь, Вам было хотя бы интересно почитать о русском корпусе во Франции. Это с Вами все интереснее - Вы так любите французкую кухню? В ПМВ Францию спасла Россия - немцы организовали невиданное по тем временам по четкости операцию по переброске войск на русский фронт, когда не отмобилизованая русская армия перешла в наступление. И Париж был спасен. Выиграли они ПМВ...И причем тут Крымская война? А Турция с Англией куда делись? Французы и во второй мировой за компанию оказались в победителях. Кейтель, увидев на подписании капитуляции француза, обронил: Оказывается, мы еще и французам войну проиграли.
>А итог наполеоновских войн известен. И с тех пор времени прошло... Так когда и где за последние 100 лет французкий солдат и французкая армия была на высоте? Самое боеспособное подразделение - французкий иностранный легион - очень специфическое подразделение. Чему они могут научить? Какое оружие могут создать?
>ПМВ они выиграли... - они на карте мира тогда остались благодаря России.
>ktg
Значит делаем (или не делаем) так. Вы мне показываете отрывок из мемуаров периода ПМВ где говорится что французы - плохие солдаты и я признаю что вы правы.