От Канарис
К All
Дата 29.12.2010 12:15:26
Рубрики Прочее;

Они утонули

http://sovsekretno.ru/magazines/article/2671

5 декабря три спутника Глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) рухнули в Тихий океан близ Гавайских островов. Лопнул мыльный пузырь еще одного амбициозного «нацпроекта»
От alex111
К Канарис (29.12.2010 12:15:26)
Дата 05.01.2011 01:02:05

Re: Они утонули

> http://sovsekretno.ru/magazines/article/2671

>5 декабря три спутника Глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) рухнули в Тихий океан близ Гавайских островов. Лопнул мыльный пузырь еще одного амбициозного «нацпроекта»
была и покруче потеря :
\Главная » 2010 » Август » 27 » Наталья Козлова: Мертвые спутники на связь не выйдут!
--------------------------------------------------------------------------------
00:20 Наталья Козлова: Мертвые спутники на связь не выйдут!


Вице-премьер Сергей Иванов заявил на недавней коллегии Роскосмоса, что проблемы нашей космической отрасли кроются в установке на ракетах неподходящих блоков. По его словам, сертификация изделий, принципиально не предназначенных для работы на орбите, и другие недоработки привели к тому, что страна потеряла космические аппараты "Монитор", "КазСат" и "Персона". Спутники были названы лишь по имени, потому как присутствующие на коллегии специалисты знали, о чем речь. "Российской газете" удалось раскрыть трагическую судьбу "Персоны" - очень дорогого и важного для страны спутника.




Как стало известно корреспонденту "РГ" из источников в минобороны, минувшей осенью несколько директоров ведущих предприятий ракетно-космической отрасли обратились к заместителю министра по вооружению с просьбой решить острую проблему качества и надежности электронной компонентной базы. Именно она - основа безотказности сложного оружия и новейшей военной техники. Директора предостерегали, что если решение будет затянуто, это может иметь необратимые последствия.

К сожалению, они оказались правы. Гром с неба, причем в прямом смысле этого слова, грянул, как всегда, неожиданно. Вышел из строя, практически не приступив к работе, космический аппарат нового поколения "Персона", на который возлагались очень большие надежды. Надо сказать, что "Персона" обошлась стране в колоссальные бюджетные средства.

Новый спутник был разработан и сделан в самарском ракетно-космическом центре "ЦСКБ - Прогресс". Заказчиком таких аппаратов традиционно выступает Главное разведуправление Генштаба. По официальным данным, аппарат был рассчитан на срок работы не меньше семи лет. До "Персоны" период "активной жизни", как говорят специалисты, аналогичных спутников под названием "Неман" составлял примерно полтора года. Американские аппараты такого предназначения под названием Crystal живут примерно десять лет. Информация с Crystal становится основой карт земной поверхности, публикуемой в Интернете. Естественно, с некоторыми ограничениями, которые диктует режим секретности в любой стране.

Последний российский спутник типа "Неман" прекратил свое существование еще в 2001 году. После семилетнего ожидания ГРУ ГШ планировало наконец получать видеоизображение высокого разрешения с помощью "Персоны". Но надежды не оправдались. Причиной гибели спутника, как подтвердили эксперты, стал выход из строя радиоэлектронной аппаратуры. А основу этой аппаратуры и составляет так называемая электронная компонентная база.

Гибель спутника напомнила специалистам историю двухлетней давности. Тогда запуск самой мощной отечественной ракеты-носителя пришлось отложить тоже из-за неполадок в электронной системе управления. Объединяет оба эти события то обстоятельство, что электронные компоненты в том и другом случае закупались по посреднической схеме - через коммерсантов, так называемых "вторых поставщиков".

Не секрет, что целью любой коммерческой структуры считается получение прибыли. Чаще всего - любой ценой. Это значит, надо что-то закупить подешевле и продать подороже. Хотя даже самый прожженный коммерсант знает - качественный товар всегда стоит дорого. В космосе стоимость отказа в эксплуатации электронного элемента в миллионы раз превышает стоимость самого элемента. Достаточно сопоставить цену разработки и изготовления "Персоны" с ценой пусть самого дорого установленного на ней электронного элемента, например микропроцессора. А если сюда добавить, что наша страна еще на несколько лет осталась без космической разведки высокого разрешения, то ущерб становится просто колоссальным. Он выражается не только в деньгах, но и в том, что называется национальной безопасностью.

Другим тревожным моментом закупки электронных компонентов через "вторых поставщиков" становится большая вероятность покупки контрафактной продукции, или, проще говоря, подделок. Доля поддельной электронной компонентной базы на мировом рынке, по данным журнала Business Week, сегодня достигает 7 процентов. Понятно, что цена на подделки ниже, чем на оригинальную продукцию, что и привлекает коммерсантов. Причем это характерно для всех рынков - отечественного, стран ближнего и дальнего зарубежья.

Еще одна опасность детали из "вторых рук" выглядит так: очень много предприятий в странах СНГ, в частности, на Украине, развалились лет десять назад, а их продукция еще тех времен сегодня активно предлагается "вторыми поставщиками".

К чему это приводит, можно проследить на примере одного из отечественных зенитных ракетных комплексов. Не будем называть, какого конкретно. После установки на нем партии вот таких поддельных микросхем ракеты не прошли даже заводские испытания - они не смогли взлететь в воздух.

В конце прошлого года состоялось специальное совещание под эгидой Федеральной службы по оборонному заказу. Обсуждались все аспекты работы "вторых поставщиков". Но кардинальных мер, судя по всему, не выработали. Посредники в оборонке продолжают активно работать. Более того, их количество неуклонно растет. Государственная структура "22 ЦНИИ Минобороны России", о которой "Российская газета" уже писала, продолжает выдавать "свидетельства об аттестации" этим коммерческим подрядчикам. Для них такие свидетельства - своего рода индульгенции на право зарабатывать деньги. Больше того, как стало известно редакции, сейчас даже предпринимаются попытки создать некую ассоциацию "вторых поставщиков". Это чем-то напоминает съезд детей лейтенанта Шмидта из известного романа, когда они делили страну на сферы влияния.

Абсолютно точной суммы, которая была затрачена на новый спутник ГРУ, редакции называть не стали. Но из наших источников в военном ведомстве удалось узнать, что отечественному бюджету "Персона" обошлась примерно в 5 миллиардов рублей.
Американский военный спутник - чрезвычайно дорогое удовольствие. Его стоимость - от 500 миллионов до 1,5 миллиарда долларов, а живет он максимум 5-7 лет. Поэтому Национальному разведуправлению все время надо придумывать, как выбить новые средства. Стоимость изготовления каждого гиганта массой более 12 тонн составляет около 1 миллиарда долларов, еще 500 миллионов тратится на запуск. Сегодня два спутника-шпиона приближаются к критической 7-летней отметке.

Правда, есть разведывательный спутник-долгожитель: он находится в космосе уже 15 лет.

Наталья Козлова


http://badnews.org.ru/news/natalja_kozlova_mertvye_sputniki_na_svjaz_ne_vyjdut/2010-08-27-2999
От Gradient
К Канарис (29.12.2010 12:15:26)
Дата 30.12.2010 08:53:03

В отличие от иных бесчисленных попилов у этого есть одно маленькое преимущество

в виде реально работающей системы,в чем собственно можно убедиться немедленно
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:22:4408251111415660::NO:::
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:24:4408251111415660::NO:::

Потеря трех серийных спутников вещь неприятная конечно, но не критичная. В августе сего года американцы неудачно запустили свой новый связной спутник AEHF-1, который стоит как бы не дороже 50 глонассов. Никто при этом волосы на заднице не рвал, и не грозился уйти в поле среди мрака плакать ибо бывает.

Ну и по поводу ошейников

Т-737 "Триада"



С-737 "Синева"



От info
К Gradient (30.12.2010 08:53:03)
Дата 30.12.2010 12:08:14

Re: В отличие...

это понятно.что система здорова и работает и через 3 мес будет новый запуск....но страховать столь дорогое оборудование на 5% от стоимости....ну ни в какие ворота....
От harden
К info (30.12.2010 12:08:14)
Дата 30.12.2010 22:04:11

Re: В отличие...

>это понятно.что система здорова и работает и через 3 мес будет новый запуск....но страховать столь дорогое оборудование на 5% от стоимости....ну ни в какие ворота....

А откуда вы знаете как страховали? Впрочем все равно откуда, главное с чего взяли, что на 5% ?

Система страховки запусков очень сложна, но налажена и отработана...
От info
К harden (30.12.2010 22:04:11)
Дата 31.12.2010 09:14:43

Re: В отличие...

писали в прессе..
От info
К info (31.12.2010 09:14:43)
Дата 31.12.2010 09:18:12

Re: В отличие...

первая попавшаяся ссылка... а их там...море

http://prod-pub.tagora.grani.ru/Politics/Russia/m.184681.html
От info
К info (31.12.2010 09:18:12)
Дата 31.12.2010 09:20:37

Re: В отличие...

разница 7 млн и 100 млн -довольно существенна....
От Gradient
К info (30.12.2010 12:08:14)
Дата 30.12.2010 18:02:38

Re: В отличие...

>это понятно.что система здорова и работает и через 3 мес будет новый запуск....но страховать столь дорогое оборудование на 5% от стоимости....ну ни в какие ворота....
Этот пуск был первым летным испытанием нового разгонного блока ДМ-03 (в который перелили кислород) и страховать его по нормальным расценкам никакой страховщик бы не взялся. А оборудование ну не столь дорогое на самом деле. Фактически ГЛОНАССЫ самая дешевая полезная нагрузка, с ней и испытывали ДМ-03. Альтернатива - только габаритно-весовой макет.
От Fert
К Канарис (29.12.2010 12:15:26)
Дата 29.12.2010 22:47:56

Re: Они утонули

> http://sovsekretno.ru/magazines/article/2671

>5 декабря три спутника Глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) рухнули в Тихий океан близ Гавайских островов. Лопнул мыльный пузырь еще одного амбициозного «нацпроекта»

Лучше иши хуже аменриканского аналога или будущего европейского думаю это не вопрос а вот что запустят тут сомневаться не приходится. Что делать тогда с ошейником собаки господина премьерминистра где уже вмонтировали этот приёмник.
Для меня лично другое проблематично. Платить за всё это будут уважаемые автомобилисты и наверное не только они. Уже строят планы по запрету эксплуатации автомобиля без отечественной навигационной системы. И будут наши длушки в деревнях в гости к друг другу ездить с электронным навигатором. Вот это извините меня свинство, Нацпроект за счёт простых сограждан. Ах что об этом, «лиш бы небыло войны».

С уважением. Fert
От Gradient
К Канарис (29.12.2010 12:15:26)
Дата 29.12.2010 19:38:55

Re: Они утонули

>5 декабря три спутника Глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) рухнули в Тихий океан близ Гавайских островов. Лопнул мыльный пузырь еще одного амбициозного «нацпроекта»
А 22 спутника, ну те которые работают, их утопят или просто отключат. Ну чтобы совсем лопнул. А новый, который в Плесецке сейчас я так понимаю трактором раздавят. Хотя по мнению автора никаких спутников-то и нет.
От Ben
К Канарис (29.12.2010 12:15:26)
Дата 29.12.2010 12:38:36

Re: Они утонули

Доброго времени суток
> http://sovsekretno.ru/magazines/article/2671

>5 декабря три спутника Глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) рухнули в Тихий океан близ Гавайских островов. Лопнул мыльный пузырь еще одного амбициозного «нацпроекта»

как мощно расставлены акценты - не ОДИН неудачный запуск, а ТРИ спутника РУХНУЛИ ...
то-то радости

С уважением
От Канарис
К Ben (29.12.2010 12:38:36)
Дата 29.12.2010 13:58:41

Re: Они утонули Поводок для Арктики


>как мощно расставлены акценты - не ОДИН неудачный запуск, а ТРИ спутника РУХНУЛИ ...
>то-то радости

>С уважением
 Да не расстраивайтесь Вы так. Вот пишут скоро ещё запустят

Россия готовит его не только на воде, но и в космосе

В борьбу за первенство на ледовых полях все активнее включаются высокие технологии. Пока они довольно бледно проявляются в информационном пространстве, но пытливый ум может найти в Глобальной сети кое-что интересное на эту тему. Тем более что освоению Арктики посвящают уже отдельные профессиональные сайты.

http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201012114618
От KM
К Канарис (29.12.2010 13:58:41)
Дата 29.12.2010 15:50:22

Re: Они утонули...

Добрый день!

>>как мощно расставлены акценты - не ОДИН неудачный запуск, а ТРИ спутника РУХНУЛИ ...
>>то-то радости

> Да не расстраивайтесь Вы так. Вот пишут скоро ещё запустят

Не запустят, кляты роскосмосы. Вы же сами написали:

>Лопнул мыльный пузырь еще одного амбициозного «нацпроекта»

Всё пропало, шеф! (с)

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От ТК 202
К KM (29.12.2010 15:50:22)
Дата 29.12.2010 18:42:46

Re: Они утонули...

>Добрый день!

>>>как мощно расставлены акценты - не ОДИН неудачный запуск, а ТРИ спутника РУХНУЛИ ...
>>>то-то радости
>
>> Да не расстраивайтесь Вы так. Вот пишут скоро ещё запустят
>
>Не запустят, кляты роскосмосы. Вы же сами написали:

>>Лопнул мыльный пузырь еще одного амбициозного «нацпроекта»
>
>Всё пропало, шеф! (с)

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
таки да! http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gzt.ru%2Ftopnews%2Fpolitics%2F-glava-roskomosa-otdelalsya-vygovorom-za-utratu-%2F341788.html
С уважением