От Fert
К harden
Дата 10.09.2010 18:38:14
Рубрики Современность;

Re: OFF. Хотелось...

>Есть такой известный фильм "Ислам. Что должен знать Запад"

Если насчёт правды, то у каждого своя правда. Ну например, у меня коллега по работе вьетнамец. Он вместе с братом сбежали из Вьетнама уже очень давно. На лодке в открытое море, рисковали конечно сильно, но не в этом дело. Его версия причины той войны с участием Американев меня несколько озадачила. Оказывается это результат соперничества Христиан которые жили преимущественно на юге и буддистов. Теперь если наложить всю информацию которую я до этого об этом имел то разобраться уже трудно кто прав кто виноват. Как всегда борьба за власть ну а способы все хороши. Ну и покровители всегда найдутся, в глобальном масштабе эта самая борьба никогда не прекращалась. И всегда используется естественное желание людей принадлежать к какому то народу, вере и т.д. Когда люди вместе они чувствуют себя в безопасности. Несмотря на то что в основе лежат всётаки одни и те же моральные принципы они формулируют их каждый по своему. И если кто то пытается им доказать что что то не так сформулировано это естественным образом несёт в себе угрозу их моральным ценностям в конечном итоге грозит разрушить их сообщество и сделать их беззащитными. Они начинают защищать свои идеи и не всегда это кончается благополучно. Чаще всего эти идеи эксплуатируют и используют людей для совсем других целей, которые не имеют ничего общего с идеями которые объединяют этих людей. Остаётся два пути:
- либо в конце концов какоето сообщество, всёравно какое религиозное или национальное или на другой основе истребит тех кто был слабее. Это продолжается уже с незапамятных времён и конца этому не видно. Люди охотно находят в чём они разные, а вот если бы они оснановились и попробовали выяснить а что у них общего, то удивились бы что этого общего гораздо больше чем того что их разъеденяет.
- либо должна победить «гнилая» либеральная идея. Концентрироваться на общих духовных ценностях, относиться терпимо к чужим традициям и не мешать другим когда следуют своим традициям, делать это тактично не оскорбляя чувства других людей. Тогда лишнее и наносное постепенно исчезнет и люди научатся жить вместе. Это не утопия, так уже было у нас в Казахстане. 101 национальность и наверное все без исключения мировые религии.
Что касается ислама, не вдаваясь в детали. Ислам и Христианство имеют общие корни, Ветхий завет. Арабы ещё ближе к этим корням, потому что они в общемто потомки Абраама по линии старшего сына, который у него родился от рабыни, потому что сара долго не могла иметь детей. Ну а как трактовать коран, более знакомый нам христианам пример из ветхого завета: око за око зуб за зуб. Долго это трактовали как право на месть. Есть и другая трактовка: Если выбьеш кому нибудь глаз, то и тебе могут выбить твой, если выбьеш кому нибудь зуб, то и своего можеш лишиться. Так что мусульмане в этом смысле не сильно от нас отличаются. Разница сегодня в том что христиане всётаки создали более либеральное общество а вот в большинстве мусульманских стран этот «гнилой либерализм» ещё не прижился даже наоборот, они откатились на пару столетий назад. Раньше они относились к христианству даже терпимее чем христиане к мусульманам. Христиане в мусульманских странах чувствовали себя комфортнее чем мусульмане в христианских, потому что муссульмане как это ни странно знают о христианском учении гораздо больше чем христиане о мусульманстве. Я лично в этом убедился общаясь с моими знакомыми турками, иранцами, иракцами. К сожалению в последнее время радикальное христианство поднимает голову да и политики наделали массу ошибок. Вот этот фильм и есть попытка политиков реабилитироваться перед мусульманами, к сожалению христианские церкви пока ещё однозначно по этому поводу не высказались и это самая большая проблема. Только диалог может нас вывести из этой ловушки. Если этого не произойдёт, то в отношениях между мусульманским и христианским миром будут большие проблемы.
От harden
К Fert (10.09.2010 18:38:14)
Дата 12.09.2010 20:46:48

Re: OFF. Хотелось...

Я честно говорю, что в среде ислама не жил. Только общался с людьми, которые очень долго жили и работали там.

Поэтому, я могу только внимательно внимать...

Смысл фильма, как я его понял, в том, что его авторы попытались сказать о некоей естественной природе этой религии, совсем не такой, какой ее воспринимает западная цивилизация. И эта природа, по их утверждению, совсем не такая... розовая.
От Fert
К harden (12.09.2010 20:46:48)
Дата 12.09.2010 22:39:52

Re: OFF. Хотелось...

>Я честно говорю, что в среде ислама не жил. Только общался с людьми, которые очень долго жили и работали там.

>Поэтому, я могу только внимательно внимать...

>Смысл фильма, как я его понял, в том, что его авторы попытались сказать о некоей естественной природе этой религии, совсем не такой, какой ее воспринимает западная цивилизация. И эта природа, по их утверждению, совсем не такая... розовая.

Природа этой религии такая же как и у христианства и у иудеев. Другое дело христиане, они живут в светских государствах, где влияние религии на государство законодательно ограничено. Вспомните что было в христианском мире когда церьковь была одним из инструментов управления государством, и на дыбу сажали и на кострах жгли за вероотступничество. А сколько войн было на религиозной почве. Тем не менее хватает и среди христиан сегодня фанатиков, слышали наверное про публичное сожжение Корана в америке. А что было бы если бы эти люди опирались на государственную поддрержку? Сейчас и в европе происходит подобное и даже политики начинают говорить об опасности ислама. Слышали наверное об отставке Сарацина в Германии, он ведь был не только один из главных менеджеров в госбанке но и видный член правящей CDU. Я жил с мусульманами, но церкви не имели никакого отношения к управлению государством и ладили между собой. У нас были и православные и католические и мусульманские. Как только фанатики лишатся поддержки со стороны некоторых государств эта зараза сразу прекратится. Без денег организовать "11 сентября" невозможно. Очень меня удивляет по этому поводу политика России у которой в друзьях довольно сомнительные правительства которые и финансируют различные исламские группировки фанатиков. Это сирия, иран, даже с хэсболлой дружат которую Иран финансирует. А у самих на каквказе уже местные князьки правят по законам щариата, это как раз совсем не подходит светскому государству. Пилим ветку на которой сидим.

С уважением Fert
От Fert
К Fert (10.09.2010 18:38:14)
Дата 11.09.2010 11:23:16

Re: OFF. Хотелось...

PS. Трактовать Ислам как впрочем и любое другое учение можно по разному. Вот на мой взгляд наиболее объективная трактовка джихада: http://ru.wikipedia.org/wiki/Джихад

Можно только добавить что Военный джихад появился когда в результате преследования мусульман ещё во времена пророка они были на грани истребления.

В любом случае любоеучение опасно если с ним обращаются нечистоплотные люди.