От	Uzel
К	zas
Дата	09.06.2010 15:05:09
Рубрики	Современность; Матчасть;

Re: Хуже уже...

---

>Привет!
>>> Похоже МЫ России не нужны....
>>Удивительная проницательность. Понадобилось почти 20 лет, чтобы это, наконец, смогли осознать
> ну и столько же времени ввмузы и прочие военные ввузы де-факто работали вхолостую (до 70 проц выпускников увольнялись на гражданку). Сразу или ко второму контракту. Если еще учесть сколько ненужных лейтенантских должностей покрошили, и сколько сейчас покрошенных майоров и капитанов готовы дослуживать на оставшихся должностях, то с сокращением набора в ввузы имхо все выглядит логично.

>зы: может мне кто нибудь объяснить зачем начхиму на корабле иметь высшее образование?

Полностью поддерживаю.
Высшее образование начхиму-то может и не помешает,но зачем военное?
Лично мне еще при социализме было удивительно куда Родина пристаивала выпускников 10 ВВМУЗов ежегодно,а США,при всей нелюбви к ним,ограничивались одним единственным военно-морским уч-щем на весь свой огромный флот?И продолжают,кстати.
На Огайо уних,если не врут,то-ли 12,то-ли 14 офицеров,т.е.исключительно специалисты по тактике и применению оружия.Остальные - пиджаки-контрактники.
Про "механических" офицеров - вообще отдельная песня.При всем моем уважении - идти служить на корабль и знать,что никогда тебе не стоять на мостике,не комадовать кораблем...
Зачем тогда вообще жить?:))Что б песню на строевом смотре спеть?Чем "военный" реактор сильно отличается от гражданского?
А тем,что оператор гражданского реактора не поедет в учебку за молодыми и не пойдет красить траву по поводу визита главкома.Т.е. у нас управленческие недостатки все время компенсировались избыточностью.
И т.д.
В общем,то,что военное образование на сегодня - халява и не более - все уже догадываются.И образование(наверное,до сих пор качественное) получил,и армия в зачет,и стаж трудовой считается,да еще не ты,а тебе денег платят за обучение.Вот плохо-то.И родители спокойны - отпрыск под присмотрм.А как только случаются давно назревшие перемены - какой-то вселенский плач.Понятно же,что армия и система подготовки военнослужащих у нас были заточены под социализм,времена,как и экономический строй,изменились.Давно пора.Другое дело,как оно получится,в итоге...
В общем,одно ВВМУРЭ им.Попова вполне способно обеспечить кадрами вообще весь нынешний флот,по любой специальности.
НЕ ТРОЖЬТЕ ПОПОВКУ!Эх...Мало наших на местах:))

>С уважением...

Взаимно

---

От	ТК 202
К	Uzel (09.06.2010 15:05:09)
Дата	13.06.2010 20:30:07

Re: Хуже уже...

---

>Чем "военный" реактор сильно отличается от гражданского?

Поверьте, что существенно.
С уважением

---

От	zas
К	ТК 202 (13.06.2010 20:30:07)
Дата	15.06.2010 12:49:05

Re: Хуже уже...

---

Привет!

>>Чем "военный" реактор сильно отличается от гражданского?
>
>Поверьте, что существенно.

И чем же ОК- 900 с "Ямала" отличается от ОК-900 с "Петра Великого"?

С уважением...

---

От	ТК 202
К	zas (15.06.2010 12:49:05)
Дата	16.06.2010 16:35:00

Re: Хуже уже...

---

>Привет!

>>>Чем "военный" реактор сильно отличается от гражданского?
>>
>>Поверьте, что существенно.
>
>И чем же ОК- 900 с "Ямала" отличается от ОК-900 с "Петра Великого"?

>С уважением...
С уважением
На Петрн не стоит ОК-900
С уважением

---

От	Ben
К	Uzel (09.06.2010 15:05:09)
Дата	09.06.2010 23:15:39

Re: Хуже уже...

---

Доброго времени суток
>>Привет!
>>>> Похоже МЫ России не нужны....
>>>Удивительная проницательность. Понадобилось почти 20 лет, чтобы это, наконец, смогли осознать
>> ну и столько же времени ввмузы и прочие военные ввузы де-факто работали вхолостую (до 70 проц выпускников увольнялись на гражданку). Сразу или ко второму контракту. Если еще учесть сколько ненужных лейтенантских должностей покрошили, и сколько сейчас покрошенных майоров и капитанов готовы дослуживать на оставшихся должностях, то с сокращением набора в ввузы имхо все выглядит логично.
>
>>зы: может мне кто нибудь объяснить зачем начхиму на корабле иметь высшее образование?
>
>Полностью поддерживаю.
>Высшее образование начхиму-то может и не помешает,но зачем военное?
>Лично мне еще при социализме было удивительно куда Родина пристаивала выпускников 10 ВВМУЗов ежегодно,а США,при всей нелюбви к ним,ограничивались одним единственным военно-морским уч-щем на весь свой огромный флот?И продолжают,кстати.

не училищем - академией. училищ - больше.

>В общем,одно ВВМУРЭ им.Попова вполне способно обеспечить кадрами вообще весь нынешний флот,по любой специальности.
>НЕ ТРОЖЬТЕ ПОПОВКУ!Эх...Мало наших на местах:))

безболезненно можно разогнать.

С уважением

---

От	Uzel
К	Ben (09.06.2010 23:15:39)
Дата	10.06.2010 00:08:23

Re: Хуже уже...

---

>не училищем - академией. училищ - больше.

Черт его знает.Что в понятие вкладывать.

>>В общем,одно ВВМУРЭ им.Попова вполне способно обеспечить кадрами вообще весь нынешний флот,по любой специальности.
>>НЕ ТРОЖЬТЕ ПОПОВКУ!Эх...Мало наших на местах:))
>
>безболезненно можно разогнать.

Да ладно,шутка это.Не принимайте всерьез.

>С уважением

---

От	142
К	Uzel (09.06.2010 15:05:09)
Дата	09.06.2010 15:27:21

Re: Хуже уже...

---

>>Привет!
>Полностью поддерживаю.
>Высшее образование начхиму-то может и не помешает,но зачем военное?
>Лично мне еще при социализме было удивительно куда Родина пристаивала выпускников 10 ВВМУЗов ежегодно,а США,при всей нелюбви к ним,ограничивались одним единственным военно-морским уч-щем на весь свой огромный флот?И продолжают,кстати.

Вот от уважаемого hardenа


Учебно-методическое пособие написано на основе опыта работы автора в шести закрытых высших учебных заведениях Соединенных Штатов Америки: Морской академии США в Кинге Пойнте, Массачусетской морской академии, Морской академии штата Мэн. Морском колледже университета штата Нью-Йорк, Военно-морской академии США в Аннаполисе и Вирджинском военном институте. Рассмотрены особенности организации учебно-воспитательного процесса в морских академиях США. Учебно-методическое пособие предназначено для профессорско-преподавательского, научного, офицерского и курсантского состава морских учебных заведений, а также для широкого круга читателей, интересующихся флотом и организацией обучения в вузах США.



>>С уважением...
>
>Взаимно

---

От	zas
К	142 (09.06.2010 15:27:21)
Дата	09.06.2010 16:24:01

Re: Хуже уже...

---

Привет!
>>>Привет!
>>Полностью поддерживаю.
>>Высшее образование начхиму-то может и не помешает,но зачем военное?
>>Лично мне еще при социализме было удивительно куда Родина пристаивала выпускников 10 ВВМУЗов ежегодно,а США,при всей нелюбви к ним,ограничивались одним единственным военно-морским уч-щем на весь свой огромный флот?И продолжают,кстати.
>
> Вот от уважаемого hardenа


>Учебно-методическое пособие написано на основе опыта работы автора в шести закрытых высших учебных заведениях Соединенных Штатов Америки: Морской академии США в Кинге Пойнте, Массачусетской морской академии, Морской академии штата Мэн. Морском колледже университета штата Нью-Йорк, Военно-морской академии США в Аннаполисе и Вирджинском военном институте. Рассмотрены особенности организации учебно-воспитательного процесса в морских академиях США. Учебно-методическое пособие предназначено для профессорско-преподавательского, научного, офицерского и курсантского состава морских учебных заведений, а также для широкого круга читателей, интересующихся флотом и организацией обучения в вузах США.
далеко не все из перечисленных заведений дают во.




С уважением...

---

От	142
К	zas (09.06.2010 16:24:01)
Дата	09.06.2010 16:30:17

Re: Хуже уже...

---

>Привет!
>>>>Привет!
>>>Полностью поддерживаю.
>>>Высшее образование начхиму-то может и не помешает,но зачем военное?
>>>Лично мне еще при социализме было удивительно куда Родина пристаивала выпускников 10 ВВМУЗов ежегодно,а США,при всей нелюбви к ним,ограничивались одним единственным военно-морским уч-щем на весь свой огромный флот?И продолжают,кстати.
>>
>> Вот от уважаемого hardenа
>

>>Учебно-методическое пособие написано на основе опыта работы автора в шести закрытых высших учебных заведениях Соединенных Штатов Америки: Морской академии США в Кинге Пойнте, Массачусетской морской академии, Морской академии штата Мэн. Морском колледже университета штата Нью-Йорк, Военно-морской академии США в Аннаполисе и Вирджинском военном институте. Рассмотрены особенности организации учебно-воспитательного процесса в морских академиях США. Учебно-методическое пособие предназначено для профессорско-преподавательского, научного, офицерского и курсантского состава морских учебных заведений, а также для широкого круга читателей, интересующихся флотом и организацией обучения в вузах США.
> далеко не все из перечисленных заведений дают во.

Главное высшее и неплохо морское, а военное приложить можно, что часто и прилаживали и они и у нас.


>С уважением...

---

От	Uzel
К	142 (09.06.2010 16:30:17)
Дата	10.06.2010 00:02:06

Re: Хуже уже...

---

>Главное высшее и неплохо морское, а военное приложить можно, что часто и прилаживали и они и у нас.

Так вот и мы про то же.Не знаю,что подразумевается в термине "закрытое" учебное завидение,но точно не военное.
Макаровка,к примеру - закрытое завидение(не ТОВВМУ)?А так - полный аналог наших ВВМУЗов - лишь Аннаполис.


>>С уважением...

Взаимно

---

От	142
К	Uzel (10.06.2010 00:02:06)
Дата	10.06.2010 08:39:37

Re: Хуже уже...

---

>>Главное высшее и неплохо морское, а военное приложить можно, что часто и прилаживали и они и у нас.
>
>Так вот и мы про то же.Не знаю,что подразумевается в термине "закрытое" учебное завидение,но точно не военное.
>Макаровка,к примеру - закрытое завидение(не ТОВВМУ)?А так - полный аналог наших ВВМУЗов - лишь Аннаполис.

Если не ошибаюсь, мы грили о необходимости высшего образования для ..... Где получено и какое уже не вопрос.
Необходимость реформы системы наших ВВМузов никто не оспаривает. Но где Вы видите реформу? Только свист сабли.
Я тут как-то "примерил" из старой жизни. В середине 80-х в ДОФе Лепайском была отличная бильярдная, шикарные старинные столы, все организованно цивильно. Но тут вишь прошел слушок до вельможного, что ить играют гады иногда на деньги. Идал он команду то безбразие прикратить. Раздали все столы по в/чям. Помнится долго мы искали с одним из присутствующих туточки форумчан хоть один живой стол. Нашли один, но уже присмертный он был. И остались от козлика тока...

>>>С уважением...

---

От	Uzel
К	142 (10.06.2010 08:39:37)
Дата	10.06.2010 13:38:43

Re: Хуже уже...

---

>>>Главное высшее и неплохо морское, а военное приложить можно, что часто и прилаживали и они и у нас.
>>
>>Так вот и мы про то же.Не знаю,что подразумевается в термине "закрытое" учебное завидение,но точно не военное.
>>Макаровка,к примеру - закрытое завидение(не ТОВВМУ)?А так - полный аналог наших ВВМУЗов - лишь Аннаполис.

>Необходимость реформы системы наших ВВМузов никто не оспаривает. Но где Вы видите реформу? Только свист сабли.

Дык...А что тут скажешь?Что б оценить чьи-то действия надо примерно представлять исходные данные,на основе к-рых принималось решение.Может там такой путь - махание саблей(палашом в нашем случае;)) оптимальный? Я не знаю.

>Я тут как-то "примерил" из старой жизни. В середине 80-х в ДОФе Лепайском была отличная бильярдная, шикарные старинные столы, все организованно цивильно. Но тут вишь прошел слушок до вельможного, что ить играют гады иногда на деньги. Идал он команду то безбразие прикратить. Раздали все столы по в/чям. Помнится долго мы искали с одним из присутствующих туточки форумчан хоть один живой стол. Нашли один, но уже присмертный он был. И остались от козлика тока...

Как заядлый игрок - не могу не разделить вашего возмущения!При статрапе Сталине биллиард,можно сказать,расцвел,а при относительно либеральном Брежневе - чуть-ли не оказался под запретом.Чем все кончилось - мы знаем.Может в этом причина?!!
Надо провести соцологическое исследование на тему типа - влияние распространенности игры на биллиарде на стабильность политического режима в стране:))

>>>>С уважением...
>

Взаимно.

---

От	OldSalt
К	Uzel (09.06.2010 15:05:09)
Дата	09.06.2010 15:16:27

Re: Хуже уже...

---

Добрый день!
>В общем,одно ВВМУРЭ им.Попова вполне способно обеспечить кадрами вообще весь нынешний флот,по любой специальности.
>НЕ ТРОЖЬТЕ ПОПОВКУ!Эх...Мало наших на местах:))
Но один вопрос-то можно? А сколько из Поповки вышло командиров? Хотя бы уровня "командир вмб"?

С наилучшими пожеланиями

---

От	Uzel
К	OldSalt (09.06.2010 15:16:27)
Дата	09.06.2010 23:53:05

Re: Хуже уже...

---

>Добрый день!
>>В общем,одно ВВМУРЭ им.Попова вполне способно обеспечить кадрами вообще весь нынешний флот,по любой специальности.
>>НЕ ТРОЖЬТЕ ПОПОВКУ!Эх...Мало наших на местах:))
>Но один вопрос-то можно? А сколько из Поповки вышло командиров? Хотя бы уровня "командир вмб"?

КЭВГ уже ответил,еще пару слов.До некоторого времени ВВМУРЭ считалось "не командирским" училищем.Небезизвестный И.А Британов,к примеру,был СПК в звании к3р-инженер.Непросто,согласитесь.Все тебя принимают за ошибку отдела кадров.Типа - механика сдуру прислали.Рост начался лишь после снятия "молотков" с погонов,т.е.после 1983 года.А клановость никто не отменял.Тащи из Фрунзе и ВВМУППа наших в роли флотоводцев не воспринимали вообще.
А когда в "перестройку" блатные разбежались,то...В общем,в середине 90-х в 31 дивизии пл из десятка,примерно,командиров,четверо были из ВВМУРЭ Ласточкин,Субботин,Моиссеев,..забыл.Егоров?Ну не важно.К-р дивизии - к-а Положий И.В. - так же из ВВМУРЭ.Закончил службу НШ ЛенВМБ.Моиссеев нынче(был,по крайней мере в прошлом году) к-р дивизии,его НШ - Клиженко Сергей - так же из ВВМУРЭ.И т.д.Главный инспектор ВМФ,кстати,так же...нам знаком.Это из тех,кого знаю.
Что,если подумать,совершенно не удивительно,особенно для вычислителей,поскольку он "с детства" в ЦП,вся информация так или иначе проходит через него,или рядом:)).Как мин - командные слова учить не надо.
Штурмана традиционно "не очень" в оружии,минные - наоборот,в штурмании,но и те и другие нихрена не понимали(тогда) в БИУСах.Наших же знаний вполне хватало,что б на одном языке разговаривать и с теми и с другими.
Ну,а если серьезно - то дураков,как и умных было всегда и везде предостаточно.

>С наилучшими пожеланиями

Взаимно

---

От	КЭВГ
К	OldSalt (09.06.2010 15:16:27)
Дата	09.06.2010 15:47:06

Re: Хуже уже...

---

>Добрый день!
>>В общем,одно ВВМУРЭ им.Попова вполне способно обеспечить кадрами вообще весь нынешний флот,по любой специальности.
>>НЕ ТРОЖЬТЕ ПОПОВКУ!Эх...Мало наших на местах:))
>Но один вопрос-то можно? А сколько из Поповки вышло командиров?
До фига...
>Хотя бы уровня "командир вмб"?
НШ флота устроит? Фалеев.
Ком. флотилии? Исак.
Это - навскидку. Если повспоминать, отыщутся другие достойные личности.
>С наилучшими пожеланиями

---

От	OldSalt
К	КЭВГ (09.06.2010 15:47:06)
Дата	09.06.2010 17:48:13

Re: Хуже уже...

---

Добрый день!
>>>В общем,одно ВВМУРЭ им.Попова вполне способно обеспечить кадрами вообще весь нынешний флот,по любой специальности.
>>>НЕ ТРОЖЬТЕ ПОПОВКУ!Эх...Мало наших на местах:))
>>Но один вопрос-то можно? А сколько из Поповки вышло командиров?
>До фига...
>>Хотя бы уровня "командир вмб"?
>НШ флота устроит? Фалеев.
>Ком. флотилии? Исак.
>Это - навскидку. Если повспоминать, отыщутся другие достойные личности.
Тогда действительно, оставить одну Поповку - идело с концом.
С наилучшими пожеланиями

---

От	Сергей
К	Uzel (09.06.2010 15:05:09)
Дата	09.06.2010 15:09:20

Re: Хуже уже... (-)

---

+5

---