От 2503
К georg
Дата 03.02.2010 08:34:14
Рубрики Современность; Матчасть;

система стрельбы 641Б аналогична 613и641 и не имеет отношения к 949А (-)
От georg
К 2503 (03.02.2010 08:34:14)
Дата 03.02.2010 14:34:41

Re: система стрельбы...

Возможно, но, говоря о похожести, я имел ввиду не только систему стрельбы.
Не знаю, как проектировали систему стрельбы на 949А, но видно не учли варианта развития событий, какой произошёл на "Курске".
Как, впрочем, и на Чернобыльской АЭС, С-Ш ГЭС, "Комсомольце" и т.д. Конечно, всё предусмотреть не возможно, но герметизацию отсеков по БГ№1 должны были.

С уважением.
От KM
К georg (03.02.2010 14:34:41)
Дата 03.02.2010 15:18:17

Re: система стрельбы...

Добрый день!
>Возможно, но, говоря о похожести, я имел ввиду не только систему стрельбы.
>Не знаю, как проектировали систему стрельбы на 949А, но видно не учли варианта развития событий, какой произошёл на "Курске".
Поскольку достоверно о развитии событий на "Курске" неизвестно, то чего именно не учли, тоже не совсем ясно.
>Как, впрочем, и на Чернобыльской АЭС, С-Ш ГЭС, "Комсомольце" и т.д. Конечно, всё предусмотреть не возможно, но герметизацию отсеков по БГ№1 должны были.
Вы поставили в один ряд совершенно различные по природе происхождения аварии. Защиту от дурака и запас прочности нельзя доводить до абсурда, злостные нарушения режима эксплуатации должны исключаться организационными, а не конструктивными мерами. А от резкого повышения давления в отсеке при торпедной стрельбе только один рецепт - увеличение объёма.

>С уважением.
С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От spark
К KM (03.02.2010 15:18:17)
Дата 03.02.2010 17:57:13

Re: система стрельбы...

>А от резкого повышения давления в отсеке при торпедной стрельбе только один рецепт - увеличение объёма.
А нельзя ли использовать давление сжатого воздуха на какие-нибудь "мирные" нужды? Т.е. заставить его работать и тем самым снизить давление? Или это очень сложно? Извиняюсь за может наивный вопрос :-))
От mk
К spark (03.02.2010 17:57:13)
Дата 04.02.2010 14:06:01

Есть другое решение

убрать людей из первого отсека. Пример - пр. 705.

--
С уважением, Михаил
От 2503
К mk (04.02.2010 14:06:01)
Дата 04.02.2010 17:14:40

нет

>убрать людей из первого отсека. Пример - пр. 705.

нет, гораздо более жесткие чем у людей ограничения имеют место быть по сохранению работоспособности оборудования (того же 705)

да и в общем-то не вижу ничего криминального в кратковременном открытии переборочных захлопок, причем их автоматика заведена на гарантированный резерв по питанию, и они могут быть закрыты за пару секунд даже при полном обесточении практически на всех АПЛ 3 поколения (кроме имеющих дистанционное управление ЛОХ - там требуются дополнительные манипуляции)

С уважением, 2503
От 2503
К spark (03.02.2010 17:57:13)
Дата 03.02.2010 18:32:51

у немцев на 205, 206, 209

>>А от резкого повышения давления в отсеке при торпедной стрельбе только один рецепт - увеличение объёма.
>А нельзя ли использовать давление сжатого воздуха на какие-нибудь "мирные" нужды? Т.е. заставить его работать и тем самым снизить давление? Или это очень сложно? Извиняюсь за может наивный вопрос :-))

у немцев на 205, 206, 209 эту проблему решили просто - самовыход торпед

правда для нас в таком случае дальность хода торпед можно уменьшать раза в 2 (требование околонулевой плавучести), живой пример этого - "Латуш" для "Пираний" - и так убогая по транспортным характеристикам СЭТ-72 в "латуше" превратилось практически в ничто

кроме того, самовыходом ракету или мину не выстрелить

кроме того, значительное снижение расхода воздуха обеспечивается гидравлической системой стрельбы, особенно турбонасосной
(или штоковой как на старых французских ПЛАРБ)

для новых ПЛА разрабатываются новые системы стрельбы, например эластомерные

С уважением, 2503
От Акустик-теоретик
К 2503 (03.02.2010 18:32:51)
Дата 03.02.2010 19:36:35

Re: у немцев...

Как человек штатский, я, конечно, особо люблю судить о предметах генеральских и даже фельдмаршальских, но всё-таки...
Почему бы не запускать торпеды из контейнеров вне прочного корпуса? Вроде для ракет проблема решена. Это раньше она шла по гироскопу и надо было целиться, а теперь в век самонаведения-то зачем?
Да и вообще, предположение о том, что в боевой обстановке успеется перезарядить аппараты в наше время сомнительно, наверно. Скорее тут надо думать о спасении корабля и экипажа после демаскировки. Что скажут практики?
От 2503
К Акустик-теоретик (03.02.2010 19:36:35)
Дата 03.02.2010 23:16:21

по этому пути идут (205, 206 проекты, УВП "лоса") и будут идти


>Да и вообще, предположение о том, что в боевой обстановке успеется перезарядить аппараты в наше время сомнительно, наверно. Скорее тут надо думать о спасении корабля и экипажа после демаскировки. Что скажут практики?

перезарядить и воевать дальше реально - с учетом возможностей ПТЗ, правда сейчас новейшие образцы торпед (в первую очередь Mk-48 mod.7) явно опережают традиционные средства защиты (СГПД) - на очереди "ответный ход" ПТЗ в виде антиторпед

С уважением, 2503
От georg
К Акустик-теоретик (03.02.2010 19:36:35)
Дата 03.02.2010 22:35:43

Re: у немцев...

>Как человек штатский, я, конечно, особо люблю судить о предметах генеральских и даже фельдмаршальских, но всё-таки...
>Почему бы не запускать торпеды из контейнеров вне прочного корпуса? Вроде для ракет проблема решена. Это раньше она шла по гироскопу и надо было целиться, а теперь в век самонаведения-то зачем?
>Да и вообще, предположение о том, что в боевой обстановке успеется перезарядить аппараты в наше время сомнительно, наверно. Скорее тут надо думать о спасении корабля и экипажа после демаскировки. Что скажут практики?
Если контейнеры вне прочного корпуса, то, для снижения шумности, их необходимо закрывать лёгким корпусом, что, в свою очередь, поставит крест на возможностях снижения общей шумности ПЛ. На нашей ПЛ было 6 ТА и запас 24 торпеды, быстрая перезарядка. Лодки с таким оружием имели вполне определённые тактические задачи. С прикреплёнными контейнерами (не перезаряжаемыми в море и очень ограниченным количеством торпед) будут иметь несколько иные, более узкие, задачи. Поэтому для их расширения будут изобретать ПЛ существующего типа. Прогресс, никуда не денишься.

С уважением.