От OldSalt
К K-444
Дата 18.08.2009 13:45:42
Рубрики Прочее; Современность; Байки;

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Добрый день!
>Это операция спасения? Искали больше 2-х недель. Страшно напомнило о "Курске
Мне тоже показалось, что как-то недостает фразы о том, что экипажу дали воздух, горячую какаву и перестукиваются с ними в семафоронм режиме. Что-то тут не так, братцы.
С наилучшими пожеланиями
От K-444
К OldSalt (18.08.2009 13:45:42)
Дата 18.08.2009 17:38:59

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>Добрый день!
>>Это операция спасения? Искали больше 2-х недель. Страшно напомнило о "Курске
>Мне тоже показалось, что как-то недостает фразы о том, что экипажу дали воздух, горячую какаву и перестукиваются с ними в семафоронм режиме. Что-то тут не так, братцы.
>С наилучшими пожеланиями
Как Вам слова Рогозина?
"Посол России в НАТО Дмитрий Рогозин, в свою очередь, рассказал "Газете", что за сухогрузом следили уже неделю: "Сначала Arctic Sea двигался в Атлантику, затем, дойдя до островов Зеленого Мыса, развернулся и двинулся в сторону Восточной Африки. НАТО оказывало России помощь, предоставив нам данные своего морского мониторинга".

http://www.utro.ru/articles/2009/08/18/831995.shtml
От Куст
К K-444 (18.08.2009 17:38:59)
Дата 18.08.2009 18:53:39

Неуехавшие на Запад прибалты взяли пример с сомалийцев (-)
От kregl
К OldSalt (18.08.2009 13:45:42)
Дата 18.08.2009 15:05:01

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Здр!
>Добрый день!
>>Это операция спасения? Искали больше 2-х недель. Страшно напомнило о "Курске
>Мне тоже показалось, что как-то недостает фразы о том, что экипажу дали воздух, горячую какаву и перестукиваются с ними в семафоронм режиме. Что-то тут не так, братцы.
--------------------------
http://www.infox.ru/accident/incident/2009/08/17/Suhogruz_Arctic_Sea_.phtml

Сухогруз Arctic Sea, пропавший в Атлантике 30 июля с 15 россиянами на борту, найден близ островов Зеленого Мыса. Об этом, как передает Reuters, на совещании в Астрахани президенту России Дмитрию Медведеву доложил министр обороны России Анатолий Сердюков.

По словам министра, уже в 1.00 мск 17 августа все члены команды сухогруза были эвакуированы с Arctic Sea. По данным Сердюкова, все моряки живы и уже находятся на борту российского сторожевого корабля «Ладный», который направился к Кабо-Верде еще в минувшую пятницу.

Министр не сообщил деталей операции, обещав предоставить их президенту позднее в понедельник. «В 1.00 по Москве он обнаружен в 300 милях от островов Зеленого Мыса. Экипаж перемещен на сторожевой корабль «Ладный». Проводится дознание», — передает РИА «Новости» слова Сердюкова. По его словам, моряков допрашивают об обстоятельствах исчезновения и причинах отсутствия сигнала с сухогрузом.

«В ближайшие несколько часов мы более детально расскажем, что с ними произошло, почему с ними была потеряна связь, почему оно изменило маршрут», — добавил министр. Дмитрий Медведев поинтересовался, цел ли экипаж. «Экипаж жив, все живы-здоровы, они не находятся под вооруженным контролем», — сказал Сердюков. Президент потребовал провести все следственные действия.

Директор компании-оператора Solchart Management Виктор Матвеев находится в приподнятом насторении. «Мы все невероятно счастливы. Теперь предстоит большая работа, чтобы понять, что же произошло», — отметил Матвеев в интервью Associated Press.

Военная хитрость
Ранее Матвеев никак не комментировал данные финской полиции о том, что за освобождение моряков требуют выкуп. По данным немецких СМИ, он составлял $1,5 млн.

Те же немецкие СМИ в минувшую пятницу сообщили, что локаторы морских служб НАТО, контролирующих район Западной Африки, обнаружили пропавший российский сухогруз в 400 милях от Кабо-Верде. Новость о местонахождении Arctic Sea подтверждали в Минобороны Франции и в военном ведомстве Кабо-Верде. Однако российские военные, направив туда сторожевик «Ладный», по-прежнему сохраняли молчание. Посольство России в Кабо-Верде вообще опровергало заявления западных силовиков.

Как отмечает CNN со ссылкой на свои источники, все были введены в заблуждение нарочно — с целью сохранения жизни экипажу судна при проведении операции по спасению моряков. Финская полиция (там параллельно со Швецией идет расследование), как утверждает радиостанция YLE, тоже последние несколько дней хорошо знала местонахождение Arctic Sea.

Напомним, что за последние несколько дней сообщения о местонахождении сухогруза были крайне противоречивыми — судно видели на западе Бискайского залива, в порту Сан-Себастьяна (Испания), у побережья Португалии, а затем снова в Бискайском заливе в зоне ответственности французских военных. Все эти сообщения затем последовательно опровергались.

Arctic Sea, принадлежащий компании Solchart Management AB (архангельская компания, базирующаяся в Финляндии), на борту которого находятся 15 россиян, с пиломатериалами на сумму около $2 млн вышел 22 июля из финского порта Якобстад курсом на Алжир. В порту Беджайя судно ждали еще 4 августа. По пути сухогруз подвергся нападению в Балтийском море.

Нападение
У побережья шведского острова Оланд, 24 июля около 3.00 по местному времени восемь мужчин в черных масках и жилетах с надписью «police», вооруженные огнестрельным оружием, остановили сухогруз.

По словам редактора сайта «Морской бюллетень — Совфрахт» Михаила Войтенко, люди, подошедшие к кораблю на надувной лодке, поднялись на борт и сказали на ломаном английском языке, что представляют отдел шведской полиции по борьбе с наркотиками. После этого они связали команду, избив нескольких членов экипажа, и обыскивали судно в течение 12 часов. Потом они покинули борт, не забрав у экипажа ни денег, ни документов, и сухогруз последовал далее по своему маршруту.

Вероятно, второго захвата судна не было, и все это время оно контролировалось теми, кто напал на него в Балтийском море.

При этом финская полиция уверена, что выкуп за Arctic Sea требовали совсем другие люди.

Последний сигнал сухогруз Arctic Sea подавал 30 июля в 1.29 по Гринвичу с запада Бискайского залива. На следующий день полиция Швеции смогла установить контакт с экипажем судна. Последними с моряками общался Николай Карпенков — директор компании Solchart в Архангельске, это было 1 августа.
--------------------------


С уважением, kregl
От Uzel
К kregl (18.08.2009 15:05:01)
Дата 18.08.2009 20:48:45

Re: Re:Спасённый экипаж!...



>Военная хитрость
>Ранее Матвеев никак не комментировал данные финской полиции о том, что за освобождение моряков требуют выкуп. По данным немецких СМИ, он составлял $1,5 млн.



>Нападение
>У побережья шведского острова Оланд, 24 июля около 3.00 по местному времени восемь мужчин в черных масках и жилетах с надписью «police», вооруженные огнестрельным оружием, остановили сухогруз.



>Вероятно, второго захвата судна не было, и все это время оно контролировалось теми, кто напал на него в Балтийском море.

>При этом финская полиция уверена, что выкуп за Arctic Sea требовали совсем другие люди.

Чертовщина какая-то.То-ли действительно братва совсем офигела из-за кризиса,вспомнили про ушкуйников (генетическая память?),то-ли операция прикрытия чего-то такого растакого....
Кстати,может Симм чего знает,у него там связи есть,судя по ухваткам?:))И чего-то не видно его давно...
Но в организованную преступность слабо вериться чего-то,совсем надо быть отмороженым,что б на такое пуститься.1,5 млн на восьмерых - не деньги.Может,конечно,все проще - на слабо там или нажрались,а там проперло,но...Угнать в Африку пароход из Балтики?За кошкины деньги - такой риск?Пробный шар?Хотели на поток поставить,в случае удачи?
Не склеивается как-то.
А если пираты лишь шум для прикрытия,то вообще фантастика какая-то.Бомбу там атомную везли что-ли?Или С-300,что б Президентский борт сбить над Атлантикой(а кстати,он никуда в это время не собирался?) и войнушку затеять с кем-нибудь?
В общем,еще раз убеждаешься в том,что жизнь - изощреннее любого самого ушлого беллетриста,в плане неожиданных сценариев.А мы там "Красный Октябрь" критикуем,типа - не может быть:))


>С уважением, kregl
Взаимно
От kregl
К Uzel (18.08.2009 20:48:45)
Дата 18.08.2009 22:18:31

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Здр!


>угнать в Африку пароход из Балтики?За кошкины деньги - такой риск?Пробный шар?Хотели на поток поставить,в случае удачи? Не склеивается как-то.
-------------------------------
Да через ПРОЛИВЫ! А м.б. они и вообще Кильским каналом, да под стволами шли (и лоцман под стволом)?
Да без навигационного обрудованья (вообще бред журналистский!!! насчёт отключённого навигационного ОБОРУДОВАНЬЯ).

Август, чччёрт его дери. Тень К-141 журналистам покоя не даёт в плане помутнения МОЗГОВ. Чё бабка ляпнет, то - в мегафон.

С уважением, kregl
От M.Lukin
К kregl (18.08.2009 22:18:31)
Дата 19.08.2009 16:45:41

Вот полная карта, как они шли

По AIS



С уважением, МЛ
От Канарис
К kregl (18.08.2009 22:18:31)
Дата 18.08.2009 22:41:21

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>Здр!


>>угнать в Африку пароход из Балтики?За кошкины деньги - такой риск?Пробный шар?Хотели на поток поставить,в случае удачи? Не склеивается как-то.
>-------------------------------
>Да через ПРОЛИВЫ! А м.б. они и вообще Кильским каналом, да под стволами шли (и лоцман под стволом)?
>Да без навигационного обрудованья (вообще бред журналистский!!! насчёт отключённого навигационного ОБОРУДОВАНЬЯ).

>Август, чччёрт его дери. Тень К-141 журналистам покоя не даёт в плане помутнения МОЗГОВ. Чё бабка ляпнет, то - в мегафон.

>С уважением, kregl
 http://www.flb.ru/info/46244.html

"По словам г-на Рогозина, Россия продемонстрировала свою способность обеспечить защиту как интересов страны в целом, так и российских граждан в любой точке мира. «Можно говорить и о том, что Россия доказала: она способна делать это четко и оперативно», -- подчеркнул он, также не уточнив, захватывал ли кто-то сухогруз."
Вот ради этой строчки в газете и весь сыр-бор.Действительно, ведь за окном август.
С уважением.
От KM
К Канарис (18.08.2009 22:41:21)
Дата 18.08.2009 23:43:52

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Добрый день!

>Вот ради этой строчки в газете и весь сыр-бор.Действительно, ведь за окном август.

Правильно ли я понял, что Вы считаете всю эту историю инсценировкой?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (18.08.2009 23:43:52)
Дата 19.08.2009 00:50:19

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>Добрый день!

>>Вот ради этой строчки в газете и весь сыр-бор.Действительно, ведь за окном август.
>
>Правильно ли я понял, что Вы считаете всю эту историю инсценировкой?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Странностей в этой истории много. Но на инсценировку как-то не тянет. Если предположить, что действительно всё было так, как пишут СМИ и комментируют чиновники, то складывается примерно такая картина. Где-то на Балтике, 8 отморозков в составе интернациональной банды, захватили ночью российский сухогруз, гружёный пиломатериалами для Алжира, и потребовали выкуп за эти дрова, стоимостью $2 мл., в $1,5 мл. Наши доблестные спецслужбы и флот их вели, при этом , для маскировки мороча голову общественности, и наконец настигли посередь Атлантики. Всех повязали без единого выстрела, перегрузили на военный корабль, допросили, экипаж сухогруза отправили на родину, министр обороны доложил президенту об успешном окончании операции и получил заслуженную благодарность. А кто сухогруз до места назначения доведёт, а потом до дома? И зачем две подводных лодки приплели на поиски, как они этот сухогруз на просторах океана искали бы? В надводном положении с использованием РЛС? Ну если только по наводке. Так в таком случае они и не нужны. И почему по этой, вроде бы морской операции, докладывал президенту министр обороны, а не Главком ВМФ. Ведь его ведомство занималось этой операцией, да и комментарии были бы по грамотней. А, в общем, опять ёжик в тумане. Теперь в России три беды: дураки, дороги и ёжики в тумане.
С уважением.
От OldSalt
К georg (19.08.2009 00:50:19)
Дата 19.08.2009 11:38:23

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Добрый день!
>Странностей в этой истории много.
Добавьте в их перечень проход через Балтийские проливы или Кильский канал в чужих терводах без переговоров с берегом.
С наилучшими пожеланиями
От KM
К OldSalt (19.08.2009 11:38:23)
Дата 19.08.2009 12:28:16

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Добрый день!

>>Странностей в этой истории много.
>Добавьте в их перечень проход через Балтийские проливы или Кильский канал в чужих терводах без переговоров с берегом.

Переговоры с берегом в настоящее время не являются обязательными для прохода Балтийскими проливами.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От OldSalt
К KM (19.08.2009 12:28:16)
Дата 19.08.2009 12:53:24

Везде упрощенка! (-)
От KM
К OldSalt (19.08.2009 12:53:24)
Дата 19.08.2009 13:16:12

Но при проходе Ла-Манша, как раз добавили рапортов в СУДС года 3-4 назад (-)
От KM
К georg (19.08.2009 00:50:19)
Дата 19.08.2009 10:28:51

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Добрый день!

>Странностей в этой истории много. Но на инсценировку как-то не тянет.

Согласен. В освещении события наложилось несколько факторов:
1. Естественная при любой спецоперации секретность
2. Сознательная дезинформация для прикрытия действий военных
3. Обычная журналистская путаница и конспирология в погоне за сенсацией
4. Ну, и чья-то дурость, безусловно, куда ж без неё


>Если предположить, что действительно всё было так, как пишут СМИ и комментируют чиновники, то

зачем предпологать заведомо нереальное?))))

>А кто сухогруз до места назначения доведёт, а потом до дома?

Уже передали, что формируют новый экипаж в Архангельске.

>А, в общем, опять ёжик в тумане. Теперь в России три беды: дураки, дороги и ёжики в тумане.

Свобода распространения информации автоматически предполагает свободу дезинформации.)))

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (19.08.2009 10:28:51)
Дата 20.08.2009 01:45:04

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>
>Свобода распространения информации автоматически предполагает свободу дезинформации.)))

С такой аксиомой трудно не согласиться. Однако ответственные лица потому и называются ответственными, что должны отвечать за каждое сказанное слово, нравиться им это или нет. Хотят сохранить секретность? Ради бога! Пусть молчат и не комментируют ничего и прессу об этом предупредят. А если уж открыл рот для комментария событий, то будь добёр всё рассказать грамотно и красиво, что бы военные спецы не смеялись над этими высказываниями. Флот -это не мебельное производство, и на флоте никогда не было недостатка в острословах. Не можешь красноречиво и грамотно изложить ход событий, поручи это офицеру по связям с общественностью, как все цивильные чиновники делают. А то напустили туману, а потом нам втирают, что это, яко-бы, для дезы, что бы бандиты не догадались. Так любую галиматью оправдать можно. И плевать, что народ подумает, лишь бы на голубом глазу засветиться, да придворный этикет соблюсти и перед президентом лишний раз с хорошей новостью ножкой шаркнуть. Лучше бы прокомментировали последние решения по мальчишкам, которых из списков на учёбу вычеркнули. Или выводы следствия по "НЕРПЕ". Обещали к августу разобраться. Фирму, поставившую ядовитый фреон, найти не могут. При наличии стольких свидетелей до сих пор разобраться не могут. Какие из этой трагедии выводы сделали? Что в инструкции по поставкам на ПЛ таких веществ записали? Кто ответственный на ПЛ за закачку в систему качественного и безопасного фреона и т.д. Или опять все стрелки переведут на матроса?
А что с нашими самыми мало шумными ПЛА у восточных берегов Америки? Они что, в надводном положении боевую службу несут, что их место положения отслеживают и передают канадским коллегам для дальнейшего наблюдения? Может и мы в Баренцевом море их Л-А так-же контролируем? Риторический вопрос! Контролировать то нечем. Всё что было, давно устарело, нового ничего не создали. Вот о чём думать и президенту докладывать надо и положение дел исправлять. Про "БУЛАВУ" промолчу.
С уважением.
От K-444
К georg (20.08.2009 01:45:04)
Дата 20.08.2009 05:15:52

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>>
>>Свобода распространения информации автоматически предполагает свободу дезинформации.)))
>
>С такой аксиомой трудно не согласиться. Однако ответственные лица потому и называются ответственными, что должны отвечать за каждое сказанное слово, нравиться им это или нет. Хотят сохранить секретность? Ради бога! Пусть молчат и не комментируют ничего и прессу об этом предупредят. А если уж открыл рот для комментария событий, то будь добёр всё рассказать грамотно и красиво, что бы военные спецы не смеялись над этими высказываниями. Флот -это не мебельное производство, и на флоте никогда не было недостатка в острословах. Не можешь красноречиво и грамотно изложить ход событий, поручи это офицеру по связям с общественностью, как все цивильные чиновники делают. А то напустили туману, а потом нам втирают, что это, яко-бы, для дезы, что бы бандиты не догадались. Так любую галиматью оправдать можно. И плевать, что народ подумает, лишь бы на голубом глазу засветиться, да придворный этикет соблюсти и перед президентом лишний раз с хорошей новостью ножкой шаркнуть. Лучше бы прокомментировали последние решения по мальчишкам, которых из списков на учёбу вычеркнули. Или выводы следствия по "НЕРПЕ". Обещали к августу разобраться. Фирму, поставившую ядовитый фреон, найти не могут. При наличии стольких свидетелей до сих пор разобраться не могут. Какие из этой трагедии выводы сделали? Что в инструкции по поставкам на ПЛ таких веществ записали? Кто ответственный на ПЛ за закачку в систему качественного и безопасного фреона и т.д. Или опять все стрелки переведут на матроса?
> А что с нашими самыми мало шумными ПЛА у восточных берегов Америки? Они что, в надводном положении боевую службу несут, что их место положения отслеживают и передают канадским коллегам для дальнейшего наблюдения? Может и мы в Баренцевом море их Л-А так-же контролируем? Риторический вопрос! Контролировать то нечем. Всё что было, давно устарело, нового ничего не создали. Вот о чём думать и президенту докладывать надо и положение дел исправлять. Про "БУЛАВУ" промолчу.
> С уважением.
Дезинфармация дезинформацией, но для чего надо было сообщать, что поиски будут вести 2 АПЛ ( при чем в самом начале). Или теперь о подлодках сообщают всем и всегда? Странно, почему Рогозин так испуганно заговорил о том, что никто о зарубежной помощи не просил.
От 142
К georg (19.08.2009 00:50:19)
Дата 19.08.2009 08:03:18

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>>Добрый день!
Где-то на Балтике,
в терводах Швеции))).

Еще - ново-русский вариант рейдерства.)))


>С уважением.
От K-444
К georg (19.08.2009 00:50:19)
Дата 19.08.2009 01:09:54

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>>Добрый день!
>
>>>Вот ради этой строчки в газете и весь сыр-бор.Действительно, ведь за окном август.
>>
>>Правильно ли я понял, что Вы считаете всю эту историю инсценировкой?
>
>>С уважением, КМ
>>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
>Странностей в этой истории много. Но на инсценировку как-то не тянет. Если предположить, что действительно всё было так, как пишут СМИ и комментируют чиновники, то складывается примерно такая картина. Где-то на Балтике, 8 отморозков в составе интернациональной банды, захватили ночью российский сухогруз, гружёный пиломатериалами для Алжира, и потребовали выкуп за эти дрова, стоимостью $2 мл., в $1,5 мл. Наши доблестные спецслужбы и флот их вели, при этом , для маскировки мороча голову общественности, и наконец настигли посередь Атлантики. Всех повязали без единого выстрела, перегрузили на военный корабль, допросили, экипаж сухогруза отправили на родину, министр обороны доложил президенту об успешном окончании операции и получил заслуженную благодарность. А кто сухогруз до места назначения доведёт, а потом до дома? И зачем две подводных лодки приплели на поиски, как они этот сухогруз на просторах океана искали бы? В надводном положении с использованием РЛС? Ну если только по наводке. Так в таком случае они и не нужны. И почему по этой, вроде бы морской операции, докладывал президенту министр обороны, а не Главком ВМФ. Ведь его ведомство занималось этой операцией, да и комментарии были бы по грамотней. А, в общем, опять ёжик в тумане. Теперь в России три беды: дураки, дороги и ёжики в тумане.
>С уважением.
"Теперь в России три беды: дураки, дороги и ёжики в тумане."
Отлично!!!! 100+
От Канарис
К KM (18.08.2009 23:43:52)
Дата 18.08.2009 23:51:39

Re: Re:Спасённый экипаж!...

>Добрый день!

>>Вот ради этой строчки в газете и весь сыр-бор.Действительно, ведь за окном август.
>
>Правильно ли я понял, что Вы считаете всю эту историю инсценировкой?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Ага. Именно так я и считаю. А Вы на полном серйозе это восприняли ?
Зная Вас - не верю...
С уважением.
От KM
К Канарис (18.08.2009 23:51:39)
Дата 19.08.2009 00:11:39

Re: Re:Спасённый экипаж!...

Добрый день!

>>Правильно ли я понял, что Вы считаете всю эту историю инсценировкой?
>

>Ага. Именно так я и считаю. А Вы на полном серйозе это восприняли ?

Я не провидец и не пиарщик. Для выводов пока информации не хватает.
Однако, если бы мне предложили спланировать маленькую победоносную войну спецоперацию, я бы придумал сюжет побрутальнее.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)