От Belomor
К M.Lukin
Дата 23.07.2009 05:49:47
Рубрики Современность;

Re: И что,

ГРЦ над этой темой уже года полтора работает (это сколько я знаю), а может и больше. Булава ж не вчера впервые завалилась, а на Урале тоже деньги уважают.
От Gradient
К Belomor (23.07.2009 05:49:47)
Дата 23.07.2009 06:01:08

Предлагаю запустить десять новодельных Р-29РМ

и если результат будет существенно лучше, чем у "Булавы", то вернуть разработку морских ракет миасским чудо-конструкторам :-)

Только сдается мне, что результатом этого опыта будет заявление Дегтяря на столе Перминова.
От zas
К Gradient (23.07.2009 06:01:08)
Дата 23.07.2009 22:49:17

Предлагаю вообще забить на твердотопливные ракеты (+)

История -мать учит, что не дано нам иметь собственный трайдент. Все какието полуфабрикаты типа р31 или монстры вроде р39 выходят.

С уважением...
От Gradient
К zas (23.07.2009 22:49:17)
Дата 24.07.2009 05:09:39

Предлагаю вообще забить на ракеты

Вы думаете жидкотопливные у нас лучше летают?
От zas
К Gradient (24.07.2009 05:09:39)
Дата 24.07.2009 09:40:31

они летают (-)
От Сергей
К Gradient (24.07.2009 05:09:39)
Дата 24.07.2009 06:53:41

Факты говорят-лучше.. (-)
От Gradient
К Сергей (24.07.2009 06:53:41)
Дата 24.07.2009 07:44:52

Re: Факты говорят-лучше..

приведите пожалуйста мало-мало ФАКТОВ.
От M.Lukin
К Gradient (24.07.2009 07:44:52)
Дата 24.07.2009 10:49:40

Вот мало-мало фактов про "лучше"

>приведите пожалуйста мало-мало ФАКТОВ.

Как не летала "Булава"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1208784

Как летали другие морские ракеты
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1208785

С уважением, МЛ
От Gradient
К M.Lukin (24.07.2009 10:49:40)
Дата 24.07.2009 11:10:40

Re: Вот мало-мало...

Это не факты, а компеляция форумных сплетен круто замешанная на сафроновских бреднях, вроде той, как Булава взорвалась на 200 секунде и упала в Белое море.
От zas
К Gradient (24.07.2009 11:10:40)
Дата 24.07.2009 12:10:49

Брррр. Т.е. про неудачные запуски это все сплетни? (-)

Оно летает?
С уважением...
От M.Lukin
К Gradient (24.07.2009 11:10:40)
Дата 24.07.2009 11:13:45

Re: Вот мало-мало...

>Это не факты, а компеляция форумных сплетен круто замешанная на сафроновских бреднях,

Давайте не будем поливать покойного И.И., который уже не может ответить, хорошо?

> вроде той, как Булава взорвалась на 200 секунде и упала в Белое море.

При чем здесь "сплетни"? Замечу, в таблице про "Булаву" примечания даны весьма кратко и корректна.
Но давал я эти таблицы исключительно с целью сравнить статистику испытаний разных ракет -- и у "Булавы" эта статистика, согласитесь, хуже.

С уважением, МЛ
От Gradient
К M.Lukin (24.07.2009 11:13:45)
Дата 24.07.2009 11:33:25

Re: Вот мало-мало...

>>Это не факты, а компеляция форумных сплетен круто замешанная на сафроновских бреднях,
>
>Давайте не будем поливать покойного И.И., который уже не может ответить, хорошо?

>> вроде той, как Булава взорвалась на 200 секунде и упала в Белое море.
>
>При чем здесь "сплетни"? Замечу, в таблице про "Булаву" примечания даны весьма кратко и корректна.
Сколько по-вашему длится активный участок у Булавы?
От M.Lukin
К Gradient (24.07.2009 11:33:25)
Дата 26.07.2009 12:20:03

Ну начинается. При чем здесь это?

Всем понятно, что ракета новая.
А Р-11 не была новой? Ее марсиане привезли Макееву?
Любой комплекс -- куча проблем. Но у Р-30 сравнительная статистика пуской пока хуже. Вот и все. Технические подробности в данном случае не важны.

С уважением, МЛ
От Gradient
К M.Lukin (26.07.2009 12:20:03)
Дата 27.07.2009 05:06:18

Re: Ну начинается....

>>Всем понятно, что ракета новая.
>>А Р-11 не была новой? Ее марсиане привезли Макееву?
>>Любой комплекс -- куча проблем. Но у Р-30 сравнительная статистика пуской пока хуже. Вот и все. Технические подробности в данном случае не важны.
>
>>С уважением, МЛ
А если технические подробности неважны (будем честными - они вам просто неизвестны), то зачем о них писать? Для придания правдоподобия остальному креативу? Ну так совершенно напрасно. Обывателю эти технические подробности неинтересны, а у человека с высшим техническим образованием такие подробности вызовут реакцию "если Евтушенко против колхозов, то я - за"
От M.Lukin
К Gradient (27.07.2009 05:06:18)
Дата 27.07.2009 10:41:00

Тут Вы правы, но есть масса "но"

>"если Евтушенко против колхозов, то я - за"

Которые уже вне тематики форума :-) Как-нибудь за стаканом чая изложу свое мнение.

С уважением, МЛ
От Cyclone
К Gradient (24.07.2009 07:44:52)
Дата 24.07.2009 09:07:47

Какие Вам ещё нужны факты, если БДРы и БДРМы по нескольку раз за год

>приведите пожалуйста мало-мало ФАКТОВ.
успешно стреляют?
От Belomor
К Cyclone (24.07.2009 09:07:47)
Дата 24.07.2009 09:45:24

Есть нюанс...

То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают. А стрелять тем, что делают сегодня, стремно - как бы самим себе по лбу такой дубинкой не врезать. Но, лукавить не буду, летают жидкотопливные, безусловно, стабильнее, чем "Булава". Как средство доставки заряда в точку "абы куда" новодельная "Синева" вполне сгодится.
От ZKV
К Belomor (24.07.2009 09:45:24)
Дата 24.07.2009 10:19:07

Re: Есть нюанс...

>То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают.
-Вы, наверное, на КМЗ живёте?
А стрелять тем, что делают сегодня, стремно - как бы самим себе по лбу такой дубинкой не врезать. Но, лукавить не буду, летают жидкотопливные, безусловно, стабильнее, чем "Булава". Как средство доставки заряда в точку "абы куда" новодельная "Синева" вполне сгодится.
-Да Вы на дартсе хуже отстреляетесь (по части КВО), чем "Синева" по Куре...
Прости их, господь, ибо... (С)
От Belomor
К ZKV (24.07.2009 10:19:07)
Дата 24.07.2009 13:44:14

Re: Есть нюанс...

>-Вы, наверное, на КМЗ живёте?
А это как-то связано с точностью Синевы? Если от места моего жительства будет зависеть КВО ракеты, то я с готовностью перееду туда, куда скажут. Будь это хоть Красноярск, хоть Норильск, хоть Магадан (лучше бы, конечно, курорты Краснодарского края, но за ради такого дела, готов претерпевать климатические трудности).
>-Да Вы на дартсе хуже отстреляетесь (по части КВО), чем "Синева" по Куре...
Отвечу вам метафорой на метафору. Я соплей из носа с лучшим КВО сморкаюсь.
От Gradient
К ZKV (24.07.2009 10:19:07)
Дата 24.07.2009 11:28:51

Re: Есть нюанс...

>>То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают.
>-Вы, наверное, на КМЗ живёте?
Нет, он на Звездочке живет и модернизирует эти самые БДРМы под эту самую Синеву

>-Да Вы на дартсе хуже отстреляетесь (по части КВО), чем "Синева" по Куре...
>Прости их, господь, ибо... (С)
А когда, по-Вашему, последний раз "Синевой" по Куре отстрелялись?
От zas
К Belomor (24.07.2009 09:45:24)
Дата 24.07.2009 09:58:27

Re: Есть нюанс...

Привет!
>То, чем сегодня стреляют БДРМы уже давно не делают. А стрелять тем, что делают сегодня, стремно - как бы самим себе по лбу такой дубинкой не врезать. Но, лукавить не буду, летают жидкотопливные, безусловно, стабильнее, чем "Булава". Как средство доставки заряда в точку "абы куда" новодельная "Синева" вполне сгодится.
 Вроде у Синевы отклонение 500 метров макс. Не?

С уважением...
От Belomor
К Gradient (23.07.2009 06:01:08)
Дата 23.07.2009 07:48:25

Трех состоявшихся пусков вполне достаточно, чтобы с этим согласится

Грустно все это...