Форум РПФ: Статья

От	378G
К	serg
Дата	22.04.2009 00:36:30
Рубрики	Современность;

Re: Переезд главного...

А ведь об этом варианте еще год назад говорили.
Ну не поедет московский полковник во вторую столицу,на черта ему надо.Вот он,оскал радикальной военной реформы...

От	Cyclone
К	378G (22.04.2009 00:36:30)
Дата	22.04.2009 09:25:57

C такого полкана надо погоны снять

И гнать ссаными тряпками до Магадана. А то блин началось: хочу/не хочу, поеду/не поеду. Он военный. Приказали - едь.

От	zas
К	Cyclone (22.04.2009 09:25:57)
Дата	23.04.2009 22:25:20

Ну дык (+)

Привет!
Трындеть что "мы золотой фонд нации", и "по первому приказу", и "несмотря и невзирая", и "получаем меньше секретутки" куда комфортней нежель некомфортные приказы вышестоящего начальства выполнять. А вообще смешную формулу придумали: мып поехали, но сердюков сволочь, поэтому не поедем.

>И гнать ссаными тряпками до Магадана.
Ога. Причем пешком.
С уважением...

От	OldSalt
К	Cyclone (22.04.2009 09:25:57)
Дата	22.04.2009 16:10:59

А Вы бы согласились бомжевать на старости лет? (-)

От	Cyclone
К	OldSalt (22.04.2009 16:10:59)
Дата	23.04.2009 11:27:33

Нет, но и сидеть сложа руки зная, что родное государство...

...всегда только кидает, я бы тоже не стал.

От	OldSalt
К	Cyclone (23.04.2009 11:27:33)
Дата	23.04.2009 12:11:06

Re: Нет, но

Добрый день!
>...всегда только кидает, я бы тоже не стал.
Расшифруйте, пожалуйста Ваше послание, а то от меня смысл его ускользает.
Я почему написал про бомжевание? Потому что эта участь ждет всех от к1р. и ниже, кто поедет из М-вы в Питер. У меня приятель в Питере уже 10 лет как уволился, имеет все права, но до сих пор не то что квартиру, а даже сертификат жилищный получить не может. Не дают - и точка. Не помогают ни прокуратура, ни суды. Мыкается с семьей по съемным углам. Кому ж такого захочется?
Лично я тех, кто отказывается перезжать осуждать не осмеливаюсь.
С наилучшими пожеланиями

От	zas
К	OldSalt (23.04.2009 12:11:06)
Дата	23.04.2009 22:06:42

Re: Нет, но

Привет!

>Я почему написал про бомжевание? Потому что эта участь ждет всех от к1р. и ниже, кто поедет из М-вы в Питер. У меня приятель в Питере уже 10 лет как уволился, имеет все права, но до сих пор не то что квартиру, а даже сертификат жилищный получить не может. Не дают - и точка. Не помогают ни прокуратура, ни суды. Мыкается с семьей по съемным углам. Кому ж такого захочется?
Имеют место быть определенные сомненья. Как это его уволили без квартиры? И что за "суды"? Решения есть?

С уважением...

От	serg
К	Cyclone (22.04.2009 09:25:57)
Дата	22.04.2009 13:02:10

Re: C такого...

Доброго времени суток!

>И гнать ссаными тряпками до Магадана. А то блин началось: хочу/не хочу, поеду/не поеду. Он военный. Приказали - едь.

Поскольку войны сейчас нет, то есть и второй достойный вариант реакции "полканов" на идиотские решения умных гражданских менеджеров: снять погоны самому в добровольном порядке и послать подальше всю эту сволочь. Что, собственно говоря, и произошло. Или Вы думаете, что слова "отказались ехать" означают митинг перед зданием ГШ? Нет, они означают, что 80% офицеров ГШ не согласны с глупым решением и "голосуют ногами".

С уважением, serg

От	Cyclone
К	serg (22.04.2009 13:02:10)
Дата	22.04.2009 14:22:00

Хорошо, если это происходит так, как Вы описали

Но я, честно скажу, сильно в этом сомневаюсь. Врядли тот же Дыгало, который за пару лет "наплавал" в коридорах арбатского ВО от лейтенанта до капраза, вот так вот добровольно снимет погоны и скажет: "да пошли вы все!".

От	serg
К	Cyclone (22.04.2009 14:22:00)
Дата	22.04.2009 15:03:55

Re: Хорошо, если...

Доброго времени суток!

Я с Дыгало лично не знаком...
За то знаю пару-тройку других офицеров ГШ ВМФ. Конечно, им на старости лет совсем не в кайф переезжать куда-либо. Но если б было понимание - зачем это всё нужно - поехали бы. Тем более, что не в деревню, а в Питер.
Знаю ещё одного, который совершенно спокойно, и даже с превеликой радостью поехал себе из Москвы в Североморск. С повышением, правда. :-)
Почему-то думаю, что работа ГШ поддерживается именно этими людьми, а не дыгалами.

С уважением, serg

От	pskovski
К	serg (22.04.2009 15:03:55)
Дата	22.04.2009 21:41:53

Re: Хорошо, если...

>Доброго времени суток!

>Я с Дыгало лично не знаком...
>За то знаю пару-тройку других офицеров ГШ ВМФ. Конечно, им на старости лет совсем не в кайф переезжать куда-либо. Но если б было понимание - зачем это всё нужно - поехали бы. Тем более, что не в деревню, а в Питер.
>Знаю ещё одного, который совершенно спокойно, и даже с превеликой радостью поехал себе из Москвы в Североморск. С повышением, правда. :-)

ГЫЫЫЫЫЫ...!!!
ГШ в море пойдет?
Они лучше всех живых флотских знают, что...

На данный момент из офицеров занимающих очень высокие посты на ...Севедущем... флоте в один голос заявляют... " То, что твориться не можен нести никакой позитивной тенденции, хотя бы к сохранению потециала флота.... В остальном, то что делается это в чистом виде преступление против флота и России, поскольку под корень вырубается единственно оставшийся профиссеонализм тех ненмногих, на знании которых еще держится хоть какая нибуди боеготовность и способность в реальных боевых условиях обеспечивать его функционирование.

>Почему-то думаю, что работа ГШ поддерживается именно этими людьми, а не дыгалами.

>С уважением, serg

От	serg
К	pskovski (22.04.2009 21:41:53)
Дата	23.04.2009 14:07:14

Re: Хорошо, если...

Доброго времени суток!

>ГЫЫЫЫЫЫ...!!!
> ГШ в море пойдет?
>Они лучше всех живых флотских знают, что...

Не понимаю, что вызвало такое бурное веселье...
Разве я говорил, что в море? Я сказал в Североморск. Если не верите, можете проверить, из какого города приехал нынешний начальник Техупра СФ.

С уважением, serg

От	zas
К	serg (23.04.2009 14:07:14)
Дата	23.04.2009 22:09:34

Re: Хорошо, если...

Привет!

>Разве я говорил, что в море? Я сказал в Североморск. Если не верите, можете проверить, из какого города приехал нынешний начальник Техупра СФ.
Здравствуйте, Сергей!
Не могли бы вы узнать случаем у приятеля, не требуются ли на СФ, начальник тыла, начальник финансового управления или, хотя бы, нач прод. Если чего я готов Убыть, хоть завтря!:))
С уважением...

От	serg
К	zas (23.04.2009 22:09:34)
Дата	24.04.2009 14:47:07

Re: Хорошо, если...

Доброго времени суток!

> Здравствуйте, Сергей!
> Не могли бы вы узнать случаем у приятеля, не требуются ли на СФ, начальник тыла, начальник финансового управления или, хотя бы, нач прод. Если чего я готов Убыть, хоть завтря!:))

Вы сайт перепутали. Вам на job.ru. :-)

С уважением, serg

От	V3AY3
К	zas (23.04.2009 22:09:34)
Дата	24.04.2009 11:52:45

Re: Хорошо, если...

>Привет!

>>Разве я говорил, что в море? Я сказал в Североморск. Если не верите, можете проверить, из какого города приехал нынешний начальник Техупра СФ.
> Здравствуйте, Сергей!
> Не могли бы вы узнать случаем у приятеля, не требуются ли на СФ, начальник тыла, начальник финансового управления или, хотя бы, нач прод. Если чего я готов Убыть, хоть завтря!:))
>С уважением...
здр!
тяга, однако у Вас....
неужели таки и завтра - ?:)

с ув v3ay3

От	zas
К	V3AY3 (24.04.2009 11:52:45)
Дата	24.04.2009 12:26:56

Re: Хорошо, если...

Привет!
>>Привет!
>
>>>Разве я говорил, что в море? Я сказал в Североморск. Если не верите, можете проверить, из какого города приехал нынешний начальник Техупра СФ.
>> Здравствуйте, Сергей!
>> Не могли бы вы узнать случаем у приятеля, не требуются ли на СФ, начальник тыла, начальник финансового управления или, хотя бы, нач прод. Если чего я готов Убыть, хоть завтря!:))
>>С уважением...
>здр!
>тяга, однако у Вас....
>неужели таки и завтра - ?:)
«Золотой ты человек, Юрий Венедиктович, не жалеешь себя, все о России думаешь – отдохнуть бы тебе…» (c):)))

С уважением...

От	V3AY3
К	Cyclone (22.04.2009 09:25:57)
Дата	22.04.2009 10:30:02

Re: C такого...

>И гнать ссаными тряпками до Магадана. А то блин началось: хочу/не хочу, поеду/не поеду. Он военный. Приказали - едь.

ПОЕЗЖАЙ!
дружите с Великим и Могучим

С уважением и нечего личного :)

v3ay3

От	Cyclone
К	V3AY3 (22.04.2009 10:30:02)
Дата	22.04.2009 10:43:00

Если не дай Бог война...

так же рассуждать будем? Ой я сегодня в атаку не пойду - не хочу! Ой я вообще воевать не пойду - мне и в моей Москве хорошо. Это знаете ли, обывательский подход, и для людей в форме совершенно неприемлемый. Надевая форму, каждый ОБЯЗАН осознавать, что его могут заслать служить в "Нижние Попыхи".

От	WerWolf
К	Cyclone (22.04.2009 10:43:00)
Дата	22.04.2009 23:38:31

Re: Если не

>так же рассуждать будем? Ой я сегодня в атаку не пойду - не хочу! Ой я вообще воевать не пойду - мне и в моей Москве хорошо. Это знаете ли, обывательский подход, и для людей в форме совершенно неприемлемый. Надевая форму, каждый ОБЯЗАН осознавать, что его могут заслать служить в "Нижние Попыхи".

Простите, но Вы несколько неправы.

Да, никто не спорит, что военный - это человек ДОЛГА. И что его личные гражданские права и свободы могут быть ограничены государством. НО!!! Это же государство должно компенсировать (причём адекватно) те трудности, которые добровольно испытывают военные. Но это - увы, в теории. А на практике - где, в каком гарнизоне, кроме откровенных "медвежьих углов", реально выполняются положения закона об обеспечении военных хотя бы квартирами? Последний раз я имел свой угол лейтенантом, на Камчатке, когда служил в Вилючинске. С 1996 года - я БОМЖ. И те слёзы в виде 600 (во Владивостоке) или 1500 (в Москве) рублей, которое как подачку швыряла казна "за поднаём" никак этот поднаём не компенсировали. Даже сейчас, "облагодетельствовав" 15 тысячами в месяц, во-первых, для их получения заставляют собрать кучу справок и выстоять очереди для регистрации договора, а во-вторых, за эти деньги в Москве квартиру попросту не снять. Или - идти на подлог, снимая квартиру в области (а там - компенсация только 3600), но в бухгалтерию представляя документы московского хозяина. Хорошо, если он твой друг. А если, как у меня, хоть и друг, но хочет 6 тысяч в месяц за документы? При том, что я еще за область, где фактически живу, плачу больше 15? Про то, что по идее, снимать я должен жильё, равноценное тому, что должен когда-нибудь получить, я вообще молчу - на 1-комнатную бы хватило!
Да, я как и 22 года назад, когда принимал присягу, готов "по первому свистку" хватать "тревожный чемоданчик" и делать ту военную работу, которую знаю. Но простите, господа хорошие, почему я должен терять семью? Почему моя жена с дочерью живут за 7 часовых поясов от меня, потому что не хотят ехать в такую же конуру, что и во Владивостоке, на которую у меня едва хватает денег, чтобы снять? Почему я должен после службы идти на ночную подработку, потому что "под 400-й" приказ я не попадаю, но и "над чертой" не стою, получая 22 тысячи в месяц, а секретарша на моей подработке (девочка 20 лет, без всякого образования) - 25?!!! Сейчас что, война? Голод, разруха, хаос? Нет! Да, кризис. Да, есть безработные. Но почему меня все шпыняют, считая сволочью просто за то, что я НЕ ХОЧУ снимать погоны и одновременно хочу (какая наглость! я же военный!) жить ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ? И не мотаться с места на место просто потому, что так взбрендило неадекватному начальнику?

С уважением всем - WerWolf

PS ищу квартиру в Москве, до 20 тысяч + моя квартплата. На длительный срок, у собственника жилья. Если кто реально может помочь - пишите в личку.

От	Cyclone
К	WerWolf (22.04.2009 23:38:31)
Дата	23.04.2009 09:03:23

Это- уже другой разговор

И если человек ЗНАЕТ, что его государство обязательно кинет, но УПОРНО продолжает оставаться в ВС, то что это? Такая форма мазохизма? Какие проблемы - увольняйся из ВС и делай, что хочешь. Я видел массу людей, которые уволившишь в звании полкана или подполкана потом на гражданке получали больше чем в армии. Иногда в разы. Так зачем тогда сидеть? Что людей держит?

От	2503
К	Cyclone (23.04.2009 09:03:23)
Дата	04.05.2009 14:41:02

... другой разговор

> Я видел массу людей, которые уволившишь в звании полкана или подполкана потом на гражданке получали больше чем в армии. Иногда в разы. Так зачем тогда сидеть? Что людей держит?

из моих однокласников не менее 25-30% имели к выпуску очень хорошие "завязки" в Питере (жить сытно и безбедно), могли или остаться или очень быстро вернуться

"почему-то" (для некоторых) поехали служить (кого куда по всей стране)

служат сейчас разумеется далеко не все, в т.ч. один из однокласников - командир корабля убитый, за то что встал против очень нехороших вещей, творившихся вокруг - поехал после классов принимать корабль имея шикарные "гражданские" перспективы в Питере

"почему-то" ...

От	WerWolf
К	Cyclone (23.04.2009 09:03:23)
Дата	25.04.2009 13:19:12

Надеюсь на лучшее

>И если человек ЗНАЕТ, что его государство обязательно кинет, но УПОРНО продолжает оставаться в ВС, то что это? Такая форма мазохизма? Какие проблемы - увольняйся из ВС и делай, что хочешь. Я видел массу людей, которые уволившишь в звании полкана или подполкана потом на гражданке получали больше чем в армии. Иногда в разы. Так зачем тогда сидеть? Что людей держит?

Наверное, держит то, что несмотря ни на что верю в справедливость. И в то, что когда-нибудь и наше государство начнёт жить по ЗАКОНУ, а не по понятиям.

"Увольняйся, если не хочешь - сам дурак" - возможно, в данный момент относительно правильная позиция. Очень просто - уйти от проблемы. Вместо того, чтобы бороться с ней, отстаивая свои права.

Я - пока что - остаюсь. Ибо "ДОГОВОРЫ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬСЯ". Я - дал слово честно служить до окончания срока действия контракта. Я это слово сдержал. Дело за малым - выколотить из казны то, что она ОБЯЗАНА была мне предоставить. Ибо договор - двусторонний.

С уважением - WerWolf

От	OldSalt
К	WerWolf (25.04.2009 13:19:12)
Дата	27.04.2009 15:35:18

Re: Надеюсь на...

Добрый день!

>Наверное, держит то, что несмотря ни на что верю в справедливость. И в то, что когда-нибудь и наше государство начнёт жить по ЗАКОНУ, а не по понятиям.
В своё время я решил, что на такое ожидание мне отпущенного срока жизни не хватит.
С наилучшими пожеланиями

От	zas
К	WerWolf (25.04.2009 13:19:12)
Дата	25.04.2009 23:15:09

Извините, но вы ничего не умееете (-)

От	WerWolf
К	zas (25.04.2009 23:15:09)
Дата	26.04.2009 12:18:13

Не понял реплики! (+)

Вы сомневаетесь, что я смогу устроиться "на гражданке"? Смею Вас уверить - смогу!

Или я не умею "выколачивать" то, что мне положено, из государства? Нужда научит!

От	zas
К	WerWolf (26.04.2009 12:18:13)
Дата	28.04.2009 03:03:52

Re: Не понял...

Привет!
>Вы сомневаетесь, что я смогу устроиться "на гражданке"? Смею Вас уверить - смогу!

Вы не хОтите. У вас вполне понятная цель- квартира в Москве:)

>Или я не умею "выколачивать" то, что мне положено, из государства? Нужда научит!

Емае, ну представьте, что завтра вы получаете квартиру, после чего вас сокращают (хотя обычно "стонущие" сваливают сразу сами). Берем стоимость 3к квартиры в 300 тыс долл, делим на 17 лет выслуги в офицерских должностях и получаем +около 1,5 тыс долл в месяц к ДД (с лейтенантских погон). Прибавляем сюда ваши нынешние 700 долл (голый оклад) и 450 поднаемных. Итого на данный момент вы "зарабатываете": 2650 долл США в месяц. Вот и нужда.
Ни в США, ни в той же Германии военным квартиры никто не дает. Там платят вменяемые деньги за поднаем и очень-очень среднее денежное довольствие+ бесплатная медицина (там это существенно).
Но военные там особо на жизнь не плачутся ибо понимают, что нихрена они не умеют:))

Квартиру свою вы в итоге полУчите. "Секретарши" и прочий люто ненавидимый вами "офисный планктон", кто в лез в ипотеку, да или просто копит на квартиру живет гораздо хуже, чем сейчас живете вы. Хотя по ведомости у них и больше.

С уважением...

От	2503
К	zas (28.04.2009 03:03:52)
Дата	03.05.2009 14:36:10

ВЫ свою персону на всех не распостраняйте!

> Но военные там особо на жизнь не плачутся ибо понимают, что нихрена они не умеют:))

ВЫ свою персону на всех не распостраняйте!

От	zas
К	2503 (03.05.2009 14:36:10)
Дата	04.05.2009 13:15:48

Спасибо. Обойдусь без ваших советов:) (+)

вы смешной.

От	2503
К	zas (04.05.2009 13:15:48)
Дата	04.05.2009 13:20:10

ВЫ промахнулись тематикой журналистики. ВАШЕ - бульварная желтизна (-)

От	zas
К	2503 (04.05.2009 13:20:10)
Дата	04.05.2009 13:23:37

Какой настырный:))) (+)

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/5/co/110217.htm

От	nick191
К	zas (28.04.2009 03:03:52)
Дата	28.04.2009 15:15:48

Вы прям так и "пышете" черной завистью ...

Здравствуйте.
...к "счастливым судьбам" офицеров ВМФ. Может, пора вернуться на службу? Заменить того же Дыгалу?
;о)
С уважением, nick191.

От	zas
К	nick191 (28.04.2009 15:15:48)
Дата	29.04.2009 10:23:19

Просто популярно объяснил человековолку (+)

Почему не совсем корректно сравнивать его дд с зп "секретарши из офиса". Все не так херово, если посмотреть на проблему комплексно:) Всеофицерский плач ярославны про "кидающую родину" уж надоел.

>...к "счастливым судьбам" офицеров ВМФ. Может, пора вернуться на службу?

(нервно откашлявшись) Нет неинтересно никак.

С уважением...

От	Сергей
К	Cyclone (23.04.2009 09:03:23)
Дата	24.04.2009 18:26:43

Некоторым этого не понять.... (-)

От	Cyclone
К	Сергей (24.04.2009 18:26:43)
Дата	24.04.2009 18:36:17

И правда, некоторым не понять, что если позволить ездить

у себя на горбу, то так и будут ездить. Государство о служивых ноги вытирает, а служивые на резонный вопрос: "что же вы позволяете с собой так обращаться?" рвут на груди тельник и говорят, что "некоторым это не понять".

От	Сергей
К	Cyclone (24.04.2009 18:36:17)
Дата	24.04.2009 19:20:55

Я же сказал... (-)

От	142
К	Cyclone (23.04.2009 09:03:23)
Дата	23.04.2009 11:49:49

Re: Это- уже...

От	Cyclone
К	142 (23.04.2009 11:49:49)
Дата	24.04.2009 09:58:27

Re: Это- уже...

>А подумать?

Военным? Согласен! Думать прежде чем идти в эту клоаку надо обязательно головой, а не спинным мозгом.

>Кстати, на гражданке зарабатывают.

Ну да, зарабатывают. В разы больше чем на службе. И что, спрашивается, там людей держит? Платят - гроши, с социалкой всё равно кинут, так ради чего всё это?

От	V3AY3
К	Cyclone (22.04.2009 10:43:00)
Дата	22.04.2009 11:03:45