От M.Lukin
К Сергей
Дата 19.04.2009 14:21:56
Рубрики Современность;

Re: Чушь какая-то

> http://rpatriot.by.ru/kurili/declaration_1956.htm

> http://www.afn.by/news/i/51196

Да я это все читал. Слово "чушь" относится не к Вашему постингу :-), а к трактовке происходящего автором "взгляда.ру".
Таких заявлений от "советников" разных рангов исходят десятки каждый год. Ничего нового не произошло и скорее имеет место раздувание слона из мухи журналистом.
С уважением, МЛ
От Сергей
К M.Lukin (19.04.2009 14:21:56)
Дата 19.04.2009 16:40:56

Ключевая фраза:

"...В феврале, на открытии завода по производству сжиженного газа «Сахалин-2», президент Дмитрий Медведев и премьер-министр Японии Таро Асо договорились найти «оригинальный и необычный подход» для решения давнего спора..."
Ну и какой подход?
От M.Lukin
К Сергей (19.04.2009 16:40:56)
Дата 19.04.2009 16:45:18

Re: Ключевая фраза:

>"...В феврале, на открытии завода по производству сжиженного газа «Сахалин-2», президент Дмитрий Медведев и премьер-министр Японии Таро Асо договорились найти «оригинальный и необычный подход» для решения давнего спора..."
>Ну и какой подход?

Это называется "дипломатия". Президент РФ должен был ритуально что-нибудь пробубнить про "новый подход" в решении "застарелых проблем" на фоне "динамично развивающихся отношений двух стран".
Вы как хотите, чтобы Медведев заявил в официальной обстановке: "узкоглазым не пяди русской земли не отдадим, если что -- ТОФ в знак протеста затопит себя в заливе Петра Великого, а на прежние обещания отдать острова мы клали с прибором"? :-)))

А таких "февральских заявлений" я Вам найду десяток из уст каждого нашего лидера.

С уважением, МЛ
От Сергей
К M.Lukin (19.04.2009 16:45:18)
Дата 19.04.2009 16:50:38

Re: Ключевая фраза:

>>"...В феврале, на открытии завода по производству сжиженного газа «Сахалин-2», президент Дмитрий Медведев и премьер-министр Японии Таро Асо договорились найти «оригинальный и необычный подход» для решения давнего спора..."
>>Ну и какой подход?
>
>Это называется "дипломатия". Президент РФ должен был ритуально что-нибудь пробубнить про "новый подход" в решении "застарелых проблем" на фоне "динамично развивающихся отношений двух стран".
>Вы как хотите, чтобы Медведев заявил в официальной обстановке: "узкоглазым не пяди русской земли не отдадим, если что -- ТОФ в знак протеста затопит себя в заливе Петра Великого, а на прежние обещания отдать острова мы клали с прибором"? :-)))

>А таких "февральских заявлений" я Вам найду десяток из уст каждого нашего лидера.

>С уважением, МЛ
Сдаётся мне что дипломатия эта для внутреннего употребления. Поделят остров и выдадут это за великую дипломатическую победу... А я так не понимаю почему мы им вообще что-то должны?
От M.Lukin
К Сергей (19.04.2009 16:50:38)
Дата 19.04.2009 16:55:17

Re: Ключевая фраза:

>Сдаётся мне что дипломатия эта для внутреннего употребления.

Несомненно, в таком пикантном вопросе обе стороны делают заявленрия, рассчитывая не только на международную, но и на внутреннюю реакцию. У какой аудитории (внутренней или внешней) приоритет -- не знаю, по-моему, зависит от конкретной ситуации.

>Поделят остров и выдадут это за великую дипломатическую победу... А я так не понимаю почему мы им вообще что-то должны?

Вы же сами выше привели ссылку на "Совместную декларацию...". Читаем пункт 9:
"Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан..."

Никто никого за язык вроде не тянул в 1956 году? И рук нам Япония не выкручивала? :-))

С уважением, МЛ
От Сергей
К M.Lukin (19.04.2009 16:55:17)
Дата 19.04.2009 17:19:30

Re: Ключевая фраза:

>>Сдаётся мне что дипломатия эта для внутреннего употребления.
>
>Несомненно, в таком пикантном вопросе обе стороны делают заявленрия, рассчитывая не только на международную, но и на внутреннюю реакцию. У какой аудитории (внутренней или внешней) приоритет -- не знаю, по-моему, зависит от конкретной ситуации.

>>Поделят остров и выдадут это за великую дипломатическую победу... А я так не понимаю почему мы им вообще что-то должны?
>

>Вы же сами выше привели ссылку на "Совместную декларацию...". Читаем пункт 9:
>"Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан..."

>Никто никого за язык вроде не тянул в 1956 году? И рук нам Япония не выкручивала? :-))

>С уважением, МЛ
Тогда это обставлялось определёнными условиями, и окончательно всё должно было быть решено в мирном договоре. Условия не выполнены, договора нет. В чём проблема?
От KM
К Сергей (19.04.2009 17:19:30)
Дата 19.04.2009 19:38:13

Re: Ключевая фраза:

Добрый день!

>Тогда это обставлялось определёнными условиями, и окончательно всё должно было быть решено в мирном договоре. Условия не выполнены, договора нет. В чём проблема?

Да проблемы действительно никакой нет. Обещать - не значить жениться, а от отсутствия договора о дружбе никто еще не умирал.
Идея отдачи родной земли япошкам крайне непопулярна в обществе и нужны очень веские причины, чтобы власть пошла на это. Я таких причин не вижу. А Вы?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (19.04.2009 19:38:13)
Дата 19.04.2009 21:01:03

Re: Ключевая фраза:

>Добрый день!

>>Тогда это обставлялось определёнными условиями, и окончательно всё должно было быть решено в мирном договоре. Условия не выполнены, договора нет. В чём проблема?
>
>Да проблемы действительно никакой нет. Обещать - не значить жениться, а от отсутствия договора о дружбе никто еще не умирал.
>Идея отдачи родной земли япошкам крайне непопулярна в обществе и нужны очень веские причины, чтобы власть пошла на это. Я таких причин не вижу. А Вы?

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Например секретный договор заключенный в 93.
От M.Lukin
К Сергей (19.04.2009 21:01:03)
Дата 19.04.2009 21:26:08

А что за договор?

>Например секретный договор заключенный в 93.

Если я ничего не путаю, у нас неопубликованные международные соглашения не имеют никакой силы и не обязательны к исполнению.

С уважением, МЛ
От Сергей
К M.Lukin (19.04.2009 21:26:08)
Дата 19.04.2009 22:15:43

если бы все договора были открытыми не было бы международной политики.

>>Например секретный договор заключенный в 93.
>
>Если я ничего не путаю, у нас неопубликованные международные соглашения не имеют никакой силы и не обязательны к исполнению.

>С уважением, МЛ

Ещё в 96 году общался с человеком который имел отношение к МИДу. Сказал, что оговорен срок для подготовки общественного мнения. В этой связи действия наших властей вызывают подозрения...

Конституция РФ
Статья 15


3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
От KM
К Сергей (19.04.2009 22:15:43)
Дата 19.04.2009 22:24:32

Re: если бы...

Добрый день!

>Ещё в 96 году общался с человеком который имел отношение к МИДу. Сказал, что оговорен срок для подготовки общественного мнения. В этой связи действия наших властей вызывают подозрения...

Вам, конечно, виднее. Мне как-то не встречалось фактов широкой популяризации в массах передачи островов Японии. Хотя, разговаривая кое с кем из дальневосточников обращал внимание на то, что им эта тема как-то фиолетова.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (19.04.2009 22:24:32)
Дата 19.04.2009 23:11:15

Re: если бы...

>Добрый день!

>>Ещё в 96 году общался с человеком который имел отношение к МИДу. Сказал, что оговорен срок для подготовки общественного мнения. В этой связи действия наших властей вызывают подозрения...
>
>Вам, конечно, виднее. Мне как-то не встречалось фактов широкой популяризации в массах передачи островов Японии. Хотя, разговаривая кое с кем из дальневосточников обращал внимание на то, что им эта тема как-то фиолетова.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
да у нас большинству граждан вообще всё фиолетово, иначе бы так не жили...
От nick191
К Сергей (19.04.2009 16:40:56)
Дата 19.04.2009 16:44:50

Re: Ключевая фраза:

Здравствуйте.
>Ну и какой подход?
Там же написано: "оригинальный и необычный"!
Чего же Вам еще?
С уважением, nick191.