От Куст
К nick191
Дата 01.06.2023 16:52:30
Рубрики Прочее; Современность;

А почему бы и нет


Берем условного Тараса Ивановича Козюльского-Смита и даем ему денег. Немного, но сколько скажет.
Следим за Тарасом Иванычем, который должен сделать следующее:
- дождаться хорошей погоды;
- встать над трубопроводом, координаты нужной точки которого ему скинула теща из Норвегии. Наверняка "на районе" передаются дифф. поправки к сигналам ДжиПиЭс, и встать с точностью до десяти метров (на самом деле точнее) не проблема.
- яхты в 36 футов, т.е. примерно как Андромеда, без проблем встанет на якорь 60 метрах. В военное время, т.е. во времена СВО, эта величина возрастает до 80-ти.
- опустить небольшой, не требующий лебедки телеуправляемый аппарат для допоиска трубы. Для подстраховки взять гидролокатор бокового обзора, получить картинку. Впрочем, у легких ТНПА и вьюшки с кабель-тросом легкие, до 100 кг.



- если генератор на яхте слабенький, арендовать и генератор.


- телеуправлемым аппаратом заякорить веревочку вплотную к трубе.
- спустить по веревочке взрывчаточку по частям;
- а также детонатор с таймером;
- а также водолаза, сделать селфи, и бегом на верх, без декомпрессии. Ну ладно, пусть сделает две остановки при всплытии. Одна возня с этими водолазами.
- не забыть уплыть.

Да, еще порезать сало на столе тем же ножом, что и разрезали мешки со взрывчаткой. Около 500 кг (взрывчатки), между прочим.

Задачка щелкается как семечки специалистами по ТНПА, ГБО, точной привязке с дифф. поправками. Это как ни странно, часто совмещается в одном теле. Еще парочка помощников подай-принеси. Водолазы не нужны, но, так и быть, берем их, если один - специалист-подрывник, без которого взрывчатку не дадут, второй - для подстраховки. Женщина - врач в этой области редкость. По ней и можно всю шайки найти.
От KM
К Куст (01.06.2023 16:52:30)
Дата 02.06.2023 10:02:27

Re: А почему...

Добрый день!

Некоторые возражения к плану

>- встать над трубопроводом, координаты нужной точки которого ему скинула теща из Норвегии. Наверняка "на районе" передаются дифф. поправки к сигналам ДжиПиЭс, и встать с точностью до десяти метров (на самом деле точнее) не проблема.

Проблема. Во-первых глубина 70-80 м не позволит обычной яхте встать на якорь. Нужна модификация с удлиннением якорного каната до 250-300 м. При этом яхту будет "водить" на якоре даже на лёгком ветру и минимальном течении на десятки метров туда-сюда. Видимость у дна - единицы метров, скорее 2-3. Подобные работы обычно осуществляются с использованием системы динамического позиционирования судов.

>- телеуправлемым аппаратом заякорить веревочку вплотную к трубе.
Заякорить - это значит, что аппарат должен быть способен нести якорь весом не менее 50 кг. Малогабаритным ТНПА тут не обойтись.

>- спустить по веревочке взрывчаточку по частям;
>- а также детонатор с таймером;

Минёры-подрывники должны напрячься при таком способе закладки, но я просто выражу осторожные сомнения.

>- а также водолаза, сделать селфи, и бегом на верх, без декомпрессии. Ну ладно, пусть сделает две остановки при всплытии. Одна возня с этими водолазами.

Без декомпрессии - это если водолаза не жалко или на яхте есть декомпрессионная камера.

>Задачка щелкается как семечки специалистами по ТНПА, ГБО, точной привязке с дифф. поправками. Это как ни странно, часто совмещается в одном теле. Еще парочка помощников подай-принеси. Водолазы не нужны, но, так и быть, берем их, если один - специалист-подрывник, без которого взрывчатку не дадут, второй - для подстраховки. Женщина - врач в этой области редкость. По ней и можно всю шайки найти.

Мне, как человеку, неоднократно принимавшему участие в поисках и подъёмах затонувших торпед со дна Балтийского моря, такой план видится весьма легковесным и практически нереализуемым. Даже при появлении новых технических средств, физические факторы: глубина, давление, видимость, метеоусловия и прочая морпрактика не преодолеваются по щелчку.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Куст
К KM (02.06.2023 10:02:27)
Дата 03.06.2023 21:53:12

Re: А почему...

>Добрый день!

>Некоторые возражения к плану

>Проблема. Во-первых глубина 70-80 м не позволит обычной яхте встать на якорь. Нужна модификация с удлиннением якорного каната до 250-300 м. При этом яхту будет "водить" на якоре даже на лёгком ветру и минимальном течении на десятки метров туда-сюда. Видимость у дна - единицы метров, скорее 2-3. Подобные работы обычно осуществляются с использованием системы динамического позиционирования судов.

Конечно, Тарас Иванович хотел арендовать судно с динамическим позиционированием, но украинец с поддельным паспортом может рассчитывать только на потрепанную Bavaria Cruiser 50, по двойному тарифу.
- Что будете взрывать? - спросил давно уже ничему не удивляющийся в этом перенасыщенном шпионами месте хозяин яхты, еще не старый пан, прошедший путь от сантехника в европе до хозяина небольшой клубничной плантации. Обычно, при общении с украинцами он добавлял "курва", но в этот раз сдержался. Двое из пяти крепких мужиков переглянулись, остальные не обратили на поляка никакого внимания, продолжая носить на борт взрывчатку. Около горы оборудования стояла женщина и смотрела на хозяина как на говно. "НАТОвцы" уважительным холодком пробежало по спине. "Вернут ведь всю засранную. Да и бес с ней. Поеду ка я домой"

*********
Насчет позиционирования. Привлекался, состоял, участвовал. Лично позиционировал-позиционировал, и выпозиционировал. Причем на обычной надувной лодке с подвесным мотором. Но с хорошими приемниками фирмы Trimble и программой на ноутбуке, показывающей, куда лодка сместилась от нужной точки или линии. На Балтике, на Черном и на речках с озерами. Так что и у Тараса Иваныча есть шанс.

>Заякорить - это значит, что аппарат должен быть способен нести якорь весом не менее 50 кг. Малогабаритным ТНПА тут не обойтись.

Если решать задачу "в лоб", то да, не обойтись. Но можно закрепить на якоре плавучесть, доведя их общую до нейтральной. Спускать ТНПА по течению. Или установить, например, не очень тяжелую распорку между трубой и грунтом, или пиропатронами с дюбелями закрепить плиту с кольцом к трубе. У трубы 10 сантиметровый слой бетона снаружи.
Должно хватить, например ТНПА легкого класса "Марлин-350", которого много у нашего ВМФ.
2021 год:
"Минобороны России вооружит «Марлинами» тральщики всех флотов: Северного, Тихоокеанского, Черноморского и Балтийского. Роботы будут искать и уничтожать мины, также они смогут с помощью оптических систем обнаруживать цель на глубине и устанавливать на нее подрывной заряд. Минобороны России заключило контракт на закупку телеуправляемых необитаемых подводных аппаратов «Марлин-350», заплатив за них около 604 млн рублей. В настоящее время флот получил 57 подводных роботов этого класса."

Я работал с более тяжелыми ТНПА .
После установки "якоря", с помощью ТНПА или гидроакустическим размыкателем отцепляем от "якоря" плавучесть. Плавучесть всплывает, разматывая прочную веревку. Можно вытащить веревку и с помощью ТНПА. На поверхности крепим к веревке большой надувной буй, привязанный заодно к яхте. Задача - держать веревку от буя до трубы натянутой, чтобы не провисала при спуске грузов. Контролируем спуски с ТНПА.
Примерно так )))



>- спустить по веревочке взрывчаточку по частям;
>- а также детонатор с таймером;

>Минёры-подрывники должны напрячься при таком способе закладки, но я просто выражу осторожные сомнения.

Подрывные заряды у минеров есть? Должен быть вариант с таймером. Способ закладки минер выберет сам, главное, что такая возможность есть.

>
>Без декомпрессии - это если водолаза не жалко или на яхте есть декомпрессионная камера.

Понятно, что каждый подводник имеет водолазную подготовку.

Есть таблицы декомпрессии. Есть программы расчета погружений. Поставил программу ZPlanner

Проверил расчет на 30 метров - реалистично.
Теперь для 80 метров.

Если пробыть на 80 метрах всего 5 минут, т.е. поставить получше подрывной заряд, сделать селфи (без всего этого можно обойтись, но большой начальник не доверяет этим новомодным железкам), то:
План погружения:
Спуск со скоростью 30 метров в минуту.
Путевая точка в 80 метрах на 5 минут
Остановка в 9 м на 2 минуты (всплытие)
Остановка в 6 м на 3 минуты (всплытие)
Остановка на отметке 3 м в 6 минут (всплытие)

Общее время декомпрессии: 11 минут.
Общее время под водой: 20 минут.
Общее количество потребленного газа в открытом контуре составляет 2582,0 литра.

Погружение на одном! баллоне, т.к. в 15 литровый помещается 3000 литров газа. Конечно, запасной баллон на остановке безопасности повесить надо.
Возможно, где-то и ошибся с исходными данными, но проверял несколько раз.

*********************************
Тарас Иванович Козюльский-Смит выкурил "Ватру", пачку которых он берег для особых случаев, выпил водки, закусил голонкой и понюхал белого порошка. Дело сделано. Осталось немного подождать. Этот мир уже не будет прежним.
Рядом переквакивались импортные водолазы. Монетка на память, плюхнувшись, пару раз блеснула и исчезла. "В Тихом минуту бы сверкала. Загадили здесь все. Что ж, пора."
>
>Мне, как человеку, неоднократно принимавшему участие в поисках и подъёмах затонувших торпед со дна Балтийского моря, такой план видится весьма легковесным и практически нереализуемым. Даже при появлении новых технических средств, физические факторы: глубина, давление, видимость, метеоусловия и прочая морпрактика не преодолеваются по щелчку.

Мы оба правы.
От KM
К Куст (03.06.2023 21:53:12)
Дата 04.06.2023 10:09:01

Есть ещё вариант.

Добрый день!

>Мы оба правы.

На греческом острове Сими, прославленном своими ныряльщиками за губками, стоит памятник Статису Хадзису. В 1913 году он нырнул на глубину 88 метров на 4 минуты для того, чтобы обнаружить утерянный якорь итальянского броненосца Regina Margherita. Без ансамбля акваланга.

Возможно, Тарас Иванович договорился с тамошними ныряльщиками, бизнес которых до сих пор существует, и съэкономил таким образом на дорогостоящем оборудовании.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Куст
К KM (04.06.2023 10:09:01)
Дата 04.06.2023 16:48:40

Re: Есть ещё...


>На греческом острове Сими, прославленном своими ныряльщиками за губками, стоит памятник Статису Хадзису. В 1913 году он нырнул на глубину 88 метров на 4 минуты для того, чтобы обнаружить утерянный якорь итальянского броненосца Regina Margherita. Без ансамбля акваланга.

>Возможно, Тарас Иванович договорился с тамошними ныряльщиками, бизнес которых до сих пор существует, и съэкономил таким образом на дорогостоящем оборудовании.

Греки давно не в первых рядах.
На Украине и в России свои серьезные школы фридайвинга.

Есть глубоководные женщины (кстати!).
Например, вот украинка: http://youtu.be/Mh1O5ZZaLVk
85 метров, три минуты - туда и обратно. А если дать баллон с воздухом... и подводный буксировщик, так, на всякий случай.
Мне вот на этом итальянском нравится кататься. Это другое удовольствие от погружения, это как полет.


Кстати, когда плавал с буксировщиком около одного крупного черноморского пляжа, заметил интересное - полосу утерянных вещей на глубине от 5-6 метров и шириной метров 15-20. В поле зрения обычно попадается сразу несколько предметов: очки, шляпы, ключи, какие-то тряпки. На такой глубине найти и поднять потеряшку уже непросто. Ранее не замечал, а с буксировщиком скорость раза в три выше, накапливается зрительная статистика.

Возвращаясь к главному техническому вопросу - могли яхтсмены учудить? Теоретически могли.
Могли привезти взрывчатку? Тоже могли. Крымский мост не даст соврать.
Что не отменяет вопросы "зачем оно им", "как посмели", "натовцы сделали бы лучше".