От Fert
К KM
Дата 31.05.2023 16:33:57
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Как легко...

Моё почтение,
>Добрый день!

>>>>>>>>Не понял... Это по-моему "украинцы сами себя бомбят, разрушают свои города,
>>>>>>>
>>>>>>>А кто с 2014 года обстреливает Донецк?
>
>>Эту войну начали не украинцы и даже не жители Донбасса.
>
>Снова любимый приёмчик жулика - уход в сторону от прямого вопроса и разглагольствования о других. Так кто сам обстреливал свои города?

Снова хамство и передёргивание. Попытайтесь сформулировать Ваш пост хотябы приблизительно как интеллигентый и воспитанный человек. Я же выше объяснил что на хамство отвечать больше не намерен.

>>>Именно об этом и речь. Взрывами газопроводов добились невиданного скачка цен, на волне которого уже разорились многие энергоёмкие предприятия Европы. Чего США и добивались.
>>
>>Назовите мне эти развалившиеся энергоёмкие. Взрыв газопровода был произведён 26 сентября 2022.
>
>Остановили производство металлургические заводы, например словацкий Slovalco. Литовский завод Achema остановил производство аммиака, сырьём для которого является газ. В декабре 2022 г., между прочим, когда цена снижалась, но эффект максимума сентября продолжался.

https://www.interfax.ru/world/897499
Achema остановил производстово 29 августа, тоже до взрыва. Потом снова возобновлял и снова останавливал с 19 декабря. Никаких сообщений о разорении нет. Производство возоблено в марте текущего года.

https://www.foundry-planet.com/de/d/slovalco-aluminium-to-close-by-the-end-of-september-2022/
Slovalco временно останавливал производство как на пике цен на газ до конца сентябра 2022 года. Когда был взрыв я уже сообщал. Так и не удосужились сопоставить даты. Так что не разорился.


>>Первый скачёк цен на 200% был в ноябре 21 го. Второй на 400% начался в июне 22 го. Как раз в сентябре 22 го и началось падение цен. И вы меня ещё называете лжецом.
>
>Вот-вот, по мере нагнетания США и их прихвостнями обстановки вокруг СП и произошёл рост цен, закрытие предприятий, а также перенос некоторых производств из Европы в США и Азию. Да, взрывы стали финалом этой кампании, которая началась обещанием Байдена, что СП2 работать не будет.

Причём тут США и снижение поставок со стороны газпрома? Как то нелогично получается. А может в Европе идиоты сидят и не заметили что поставки шли в соответсвии с договорами, как Вы утверждали выше, а они недополучили по указке США.

>>>>>>>>А теперь посмотрите что с Газпромом. Поставки по потокам прекратили ещё до взрывов
>
>>>>Кроме того эта одна турбина не играла никакой роли. На каждой перекачивающей станции есть резервная. Играли в чисто политические игры оказывая давление что бы сертифицировали Северный Поток 2.
>>>
>>>Техобслуживание требовала только одна турбина? А у остальных вечная гарантия? Вы соображаете, о чём пишите? Сроки техобслуживания подходили у всех по очереди. А Шольц, который якобы "осматривал" отремонтированную турбину, тем самым продемонстрировал нарушение регламента её ремонта.
>>
>>Врёте, просто глупо врёте повторяя глупую пропаганду.
>
>Т. е. у всех турбин, кроме одной вечная гарантия. Поражён накалом вашего интеллекта. О своём вранье по поводу прекращения поставок газа до взрыва вы уже не вспоминаете.

Снова хамство. Если хотите получить ответ переформулируйте.

>>>Исков до взрывов не было. Иски за снижение поставок по вине "Сименса" совершенно 100%-но отбиваются регрессными исками. Уйти от этих исков путём взрыва трубопровода - это бред сивой кобылы.
>>
>>Конечно не было. Взрыв был в сентябре, было ещё время до конца года и даже до начала отопительного сезона. Какие суммы предъявлять по искам если год не закончился?
>
>А что, подавать иски можно только под ёлочку? Uniper подал иск в ноябре. Опять у вас какие-то глупые измышления.

Правильно, отопительный сезон начался. Хранилища закачивают всегда к началу отопительного сезона на определённый минимум объёма. Ну не идиоты там седят уважаемый.

>>>Ещё раз - вы опровергли моё высказывание "По итогам 2022 года чистая прибыль «Газпрома» составила 747,246 миллиарда рублей"? Нет. Вы начали приводить совершенно другие цифры, чтобы заболтать этот факт. И что же тогда вы назвали неправдой? Вы патологический лжец, совершенно бесповоротно.
>>
>>Т.е. падение прибыли на 72% это великое достижение?
>Я не утверждал, что падение прибыли - это достижение. Зачем вы это написали? Заболтать тему, как нормальный мошенник.

Снова хамство.

>>Или отсутсвие её к концу года тоже?
>Отсутствие прибыли к концу года - это ваше враньё. Прибыль по итогам года составила 747,246 миллиарда рублей. И вы ещё обижаетесь, когда вас сравнивают с дурачком, трясущим срамными органами. Не твердите ложь - и не будут вас называть лжецом.

На этот раз не сдержусь и отвечу тем же. Дурачку понятно что если в первой половине года заработали так как никогда до этого а к концу года падерие прибыли по сравнению с прошлым годом составило 72% то получается что в конце года сработали с убытками. причина в падении цен и падение экспорта в Европу. 747 миллиардов рублей в долларах примерно 9 миллиардов. Очень смешная прибыль дла "достояния народа".


>Да за счёт того что цены взлетели до 400% в первой половине года заработали много. А вот к концу года цены рухнули и сегодня они на 8% ниже чем даже 5 лет назад. Поставки сокращены с 40% потребностей Европы до 8% и дальше будут сокращаться, даже Венгрия и Сербия отказываются. Где возьмёте прибыль? У Вас никакаого понятия, одни передёргивания.

>Это у вас ложь и попытки увильнуть от элементарного факта собственной лжи, заболтать многословием очевидный факт.

Групость и хамство. Переформулировать.

>>>Мне вас тоже жаль. Уже неоднократно после того, как вас ловили на очередной лжи, вы гордо уходили из этого форума, обещая никогда не возвращаться. И вот опять пришли и бегаете со своими совершенно дикими фантазиями, как тот дурачок, который бегает по деревне с расстёгнутой мотнёй. Ну что же, позорьтесь дальше.
>>
>>Ложь и передёргивание, да и нервничаете потому что кроме лжи и ответить то нечем.
>
>Да-да, вы не объявляли об уходе с форума по крайней мере дважды. Ну как можно быть такой дешёвкой? Ведь прекрасно знаете, что врёте, и продолжаете врать. Патология, как уже и было выше констатировано.

Читайте выше конкретный ответ на это.

Fert
От KM
К Fert (31.05.2023 16:33:57)
Дата 01.06.2023 09:46:29

Re: Как легко...

Добрый день!

>>>>>>>>>Не понял... Это по-моему "украинцы сами себя бомбят, разрушают свои города,
>>>>>>>>
>>>>>>>>А кто с 2014 года обстреливает Донецк?
>>
>>>Эту войну начали не украинцы и даже не жители Донбасса.
>>
>>Снова любимый приёмчик жулика - уход в сторону от прямого вопроса и разглагольствования о других. Так кто сам обстреливал свои города?
>
>Снова хамство и передёргивание. Попытайтесь сформулировать Ваш пост хотябы приблизительно как интеллигентый и воспитанный человек. Я же выше объяснил что на хамство отвечать больше не намерен.

И тем не менее всё отвечаете и отвечаете :) Даже здесь не врать не можете. Вопрос сформулирован чётко: кто обстреливает свои города? Передёргиванием занимаетесь вы, уходя в сторону и разглагольствуя о посторонних вещах.

>>>>Именно об этом и речь. Взрывами газопроводов добились невиданного скачка цен, на волне которого уже разорились многие энергоёмкие предприятия Европы. Чего США и добивались.
>>>
>>>Назовите мне эти развалившиеся энергоёмкие. Взрыв газопровода был произведён 26 сентября 2022.
>>
>>Остановили производство металлургические заводы, например словацкий Slovalco. Литовский завод Achema остановил производство аммиака, сырьём для которого является газ. В декабре 2022 г., между прочим, когда цена снижалась, но эффект максимума сентября продолжался.
>
>https://www.interfax.ru/world/897499
>Achema остановил производстово 29 августа, тоже до взрыва. Потом снова возобновлял и снова останавливал с 19 декабря. Никаких сообщений о разорении нет. Производство возоблено в марте текущего года.

>https://www.foundry-planet.com/de/d/slovalco-aluminium-to-close-by-the-end-of-september-2022/
>Slovalco временно останавливал производство как на пике цен на газ до конца сентябра 2022 года. Когда был взрыв я уже сообщал. Так и не удосужились сопоставить даты. Так что не разорился.

Возможно, эти до конца не разорились, я всех не проверял. Но вся эта американская кампания борьбы с российским газом привела к печальным последствиям для европейской экономики.
https://forbes.ua/ru/svit/na-golodnomu-payku-yak-evropeyska-promislovist-gotuetsya-pratsyuvati-v-umovakh-energetichnoi-krizi-rozbir-ft-20102022-9152


>>>Первый скачёк цен на 200% был в ноябре 21 го. Второй на 400% начался в июне 22 го. Как раз в сентябре 22 го и началось падение цен. И вы меня ещё называете лжецом.
>>
>>Вот-вот, по мере нагнетания США и их прихвостнями обстановки вокруг СП и произошёл рост цен, закрытие предприятий, а также перенос некоторых производств из Европы в США и Азию. Да, взрывы стали финалом этой кампании, которая началась обещанием Байдена, что СП2 работать не будет.
>
>Причём тут США и снижение поставок со стороны газпрома? Как то нелогично получается. А может в Европе идиоты сидят и не заметили что поставки шли в соответсвии с договорами, как Вы утверждали выше, а они недополучили по указке США.

Именно, по указке США. Сами ответили на свой вопрос "причём тут США".

>>>>>>>>>А теперь посмотрите что с Газпромом. Поставки по потокам прекратили ещё до взрывов
>>
>>>>>Кроме того эта одна турбина не играла никакой роли. На каждой перекачивающей станции есть резервная. Играли в чисто политические игры оказывая давление что бы сертифицировали Северный Поток 2.
>>>>
>>>>Техобслуживание требовала только одна турбина? А у остальных вечная гарантия? Вы соображаете, о чём пишите? Сроки техобслуживания подходили у всех по очереди. А Шольц, который якобы "осматривал" отремонтированную турбину, тем самым продемонстрировал нарушение регламента её ремонта.
>>>
>>>Врёте, просто глупо врёте повторяя глупую пропаганду.
>>
>>Т. е. у всех турбин, кроме одной вечная гарантия. Поражён накалом вашего интеллекта. О своём вранье по поводу прекращения поставок газа до взрыва вы уже не вспоминаете.
>
>Снова хамство. Если хотите получить ответ переформулируйте.

Да вопрос вам прекрасно ясен. Вы соврали о том, что поставки газа по СП прекратились ещё до взрывов. А теперь не хотите отвечать за своё враньё.

>>>>Исков до взрывов не было. Иски за снижение поставок по вине "Сименса" совершенно 100%-но отбиваются регрессными исками. Уйти от этих исков путём взрыва трубопровода - это бред сивой кобылы.
>>>
>>>Конечно не было. Взрыв был в сентябре, было ещё время до конца года и даже до начала отопительного сезона. Какие суммы предъявлять по искам если год не закончился?
>>
>>А что, подавать иски можно только под ёлочку? Uniper подал иск в ноябре. Опять у вас какие-то глупые измышления.
>
>Правильно, отопительный сезон начался. Хранилища закачивают всегда к началу отопительного сезона на определённый минимум объёма. Ну не идиоты там седят уважаемый.

Ну, то есть соврали про невозможность подать иск, если "год не закончился". Почему я не удивлён вашему очередному вранью?

>>>>Ещё раз - вы опровергли моё высказывание "По итогам 2022 года чистая прибыль «Газпрома» составила 747,246 миллиарда рублей"? Нет. Вы начали приводить совершенно другие цифры, чтобы заболтать этот факт. И что же тогда вы назвали неправдой? Вы патологический лжец, совершенно бесповоротно.
>>>
>>>Т.е. падение прибыли на 72% это великое достижение?
>>Я не утверждал, что падение прибыли - это достижение. Зачем вы это написали? Заболтать тему, как нормальный мошенник.
>
>Снова хамство.

Нет, это не хамство. Это выведение на свет божий ваших мошеннических приёмов дискуссии.

>>>Или отсутсвие её к концу года тоже?
>>Отсутствие прибыли к концу года - это ваше враньё. Прибыль по итогам года составила 747,246 миллиарда рублей. И вы ещё обижаетесь, когда вас сравнивают с дурачком, трясущим срамными органами. Не твердите ложь - и не будут вас называть лжецом.
>
>На этот раз не сдержусь и отвечу тем же. Дурачку понятно что если в первой половине года заработали так как никогда до этого а к концу года падерие прибыли по сравнению с прошлым годом составило 72% то получается что в конце года сработали с убытками. причина в падении цен и падение экспорта в Европу. 747 миллиардов рублей в долларах примерно 9 миллиардов. Очень смешная прибыль дла "достояния народа".

Какая бы ни была прибыль, она есть. Вопреки вашему вранью о разорении Газпрома. Опять увёртки и попытки заболтать совершенно ясный вопрос. По последним оценкам экономистов, дивиденды Газпрома за 2023 год составят 10-15 руб. на акцию, что соответствует 6,1-9,1% доходности. Дивиденды выплачивают из прибыли. Отсутствие прибыли у Газпрома - очередное ваше враньё. Ну никак не можете остановиться :)

>>Да за счёт того что цены взлетели до 400% в первой половине года заработали много. А вот к концу года цены рухнули и сегодня они на 8% ниже чем даже 5 лет назад. Поставки сокращены с 40% потребностей Европы до 8% и дальше будут сокращаться, даже Венгрия и Сербия отказываются. Где возьмёте прибыль? У Вас никакаого понятия, одни передёргивания.
>
>>Это у вас ложь и попытки увильнуть от элементарного факта собственной лжи, заболтать многословием очевидный факт.
>
>Групость и хамство. Переформулировать.

Вы хотите, чтобы я ещё раз процитировал вашу ложь? Пожалуйста: "загубили Газпром", "Газпром практически разорили". Ну приведите же, наконец, источники ваших измышлений или признайтесь в своей лжи. Ну осталась же в вашем сознании хоть капля совести? или нет?

>>>>Мне вас тоже жаль. Уже неоднократно после того, как вас ловили на очередной лжи, вы гордо уходили из этого форума, обещая никогда не возвращаться. И вот опять пришли и бегаете со своими совершенно дикими фантазиями, как тот дурачок, который бегает по деревне с расстёгнутой мотнёй. Ну что же, позорьтесь дальше.
>>>
>>>Ложь и передёргивание, да и нервничаете потому что кроме лжи и ответить то нечем.
>>
>>Да-да, вы не объявляли об уходе с форума по крайней мере дважды. Ну как можно быть такой дешёвкой? Ведь прекрасно знаете, что врёте, и продолжаете врать. Патология, как уже и было выше констатировано.
>
>Читайте выше конкретный ответ на это.

Не увидел ответа. "Переформулируйте" (с) Вы никогда не уходили с этого форума с обещанием не возвращаться? Да? Нет?
От Fert
К KM (01.06.2023 09:46:29)
Дата 01.06.2023 11:09:49

Re: Как легко...

Моё почтение,
>Добрый день!

>>>
>>>Остановили производство металлургические заводы, например словацкий Slovalco. Литовский завод Achema остановил производство аммиака, сырьём для которого является газ. В декабре 2022 г., между прочим, когда цена снижалась, но эффект максимума сентября продолжался.
>>
>>https://www.interfax.ru/world/897499
>>Achema остановил производстово 29 августа, тоже до взрыва. Потом снова возобновлял и снова останавливал с 19 декабря. Никаких сообщений о разорении нет. Производство возоблено в марте текущего года.
>
>>https://www.foundry-planet.com/de/d/slovalco-aluminium-to-close-by-the-end-of-september-2022/
>>Slovalco временно останавливал производство как на пике цен на газ до конца сентябра 2022 года. Когда был взрыв я уже сообщал. Так и не удосужились сопоставить даты. Так что не разорился.
>
>Возможно, эти до конца не разорились, я всех не проверял. Но вся эта американская кампания борьбы с российским газом привела к печальным последствиям для европейской экономики.
>https://forbes.ua/ru/svit/na-golodnomu-payku-yak-evropeyska-promislovist-gotuetsya-pratsyuvati-v-umovakh-energetichnoi-krizi-rozbir-ft-20102022-9152

Ну дак кто тут врёт? С европейской экономикой то же самое. Да был кризис из которого вышли. Причём во время пандемии кризис был не слабее. А вот для России последствия действительно катастрофические. Даже старший брат Китай отвернулся.
https://topwar.ru/217522-kitaj-zabiraet-sebe-centralnuju-aziju.html
Россию же не приглашают ни к строительству железной дороги, ни к участию в военном блоке.
Потому, уверен, что по мере того, как будет двигаться процесс организации нового военного блока С5+1(КНР), из ОДКБ выйдут все, кто ничего не сможет поиметь от участия в дальнейшем.

Примерно то же самое может случится и с умирающим ЕАЭС. Его просто добьют своим выходом Кыргыстан и Казахстан (остальные сбежали раньше или не вступали вообще).
И останутся два «блока на троих», междусобойчики из России, Беларуси и Армении. С последней – не точно.
Понятно, что долгие работы китайских аналитиков и прогнозистов дали определенные результаты и теперь Китай будет пробовать использовать ситуацию, в которую ввергли Россию с максимальной выгодой для себя.
Еще после начала СВО среднеазиатские лидеры очень настороженно восприняли идею «похода на Запад», а уж после краха и оставления Харьковской области и Херсона выдохнули и дружно начали поддерживать антироссийские санкции. Медведь оказался не таким уж и опасным, как это казалось всем. определенная настороженность есть, а этого уже достаточно, чтобы прагматичные китайские товарищи ткнули всех в «успехи» российской армии в СВО и выдали, что «при них все будет не так».
Ни в военный блок, ни на стройку Россию не позвали. Понятно, что если на саммит не позвали, то и об остальном говорить не приходится. Решили, что обойдутся своими силами, да и в политическом плане проблем меньше.

Итог: Итоги не оптимистичны. Россия абсолютно спокойно сдает Среднюю Азию (завоеванною немалой кровью и фактически построенную Россией) Китаю. (обратите внимание, не освобождённую а завоёванну. ну хоть тут честно признались)
ЕАЭС становится фикцией, поскольку новый экономический блок С5+Китай имеет больше перспектив, чем ЕАЭС, который в сложившейся ситуации не очень интересен участникам из-за санкций в отношении России.
ОДКБ становится фикцией, поскольку Китай делает очень «вкусное» предложение по организации нового военного блока.
В перспективе, при отстранении России от «Шелкового пути», будут и экономические потери.

>>>>Первый скачёк цен на 200% был в ноябре 21 го. Второй на 400% начался в июне 22 го. Как раз в сентябре 22 го и началось падение цен. И вы меня ещё называете лжецом.
>>>
>>>Вот-вот, по мере нагнетания США и их прихвостнями обстановки вокруг СП и произошёл рост цен, закрытие предприятий, а также перенос некоторых производств из Европы в США и Азию. Да, взрывы стали финалом этой кампании, которая началась обещанием Байдена, что СП2 работать не будет.
>>
>>Причём тут США и снижение поставок со стороны газпрома? Как то нелогично получается. А может в Европе идиоты сидят и не заметили что поставки шли в соответсвии с договорами, как Вы утверждали выше, а они недополучили по указке США.
>
>Именно, по указке США. Сами ответили на свой вопрос "причём тут США".

Толи отсутсвие понимания причинноследсвенных явлений, то ли троллите. Значит Газпром недопоставил вследсвие чего Европа недополучила по указке США. Ну очень умно. На нобелевскую тянете.

>>>>>>>>>А теперь посмотрите что с Газпромом. Поставки по потокам прекратили ещё до взрывов
>>>
>>>>>>Кроме того эта одна турбина не играла никакой роли. На каждой перекачивающей станции есть резервная. Играли в чисто политические игры оказывая давление что бы сертифицировали Северный Поток 2.
>>>>>
>>>>>Техобслуживание требовала только одна турбина? А у остальных вечная гарантия? Вы соображаете, о чём пишите? Сроки техобслуживания подходили у всех по очереди. А Шольц, который якобы "осматривал" отремонтированную турбину, тем самым продемонстрировал нарушение регламента её ремонта.
>>>>
>>>>Врёте, просто глупо врёте повторяя глупую пропаганду.
>>>
>>>Т. е. у всех турбин, кроме одной вечная гарантия. Поражён накалом вашего интеллекта. О своём вранье по поводу прекращения поставок газа до взрыва вы уже не вспоминаете.
>>
>>Снова хамство. Если хотите получить ответ переформулируйте.
>
>Да вопрос вам прекрасно ясен. Вы соврали о том, что поставки газа по СП прекратились ещё до взрывов. А теперь не хотите отвечать за своё враньё.

В марте прошлого года президент Владимир Путин подписал указ с требованием принимать оплату за газ только в рублях, а затем Россия отключила Польшу, Болгарию и Финляндию, когда те не подчинились. В августе «Газпром» прекратил поставки в Европу через Германию по трубопроводу «Северный поток — 1»
Взрыв был когда? Забыли? И кто после этого врёт?

>>>>>Исков до взрывов не было. Иски за снижение поставок по вине "Сименса" совершенно 100%-но отбиваются регрессными исками. Уйти от этих исков путём взрыва трубопровода - это бред сивой кобылы.
>>>>
>>>>Конечно не было. Взрыв был в сентябре, было ещё время до конца года и даже до начала отопительного сезона. Какие суммы предъявлять по искам если год не закончился?
>>>
>>>А что, подавать иски можно только под ёлочку? Uniper подал иск в ноябре. Опять у вас какие-то глупые измышления.
>>
>>Правильно, отопительный сезон начался. Хранилища закачивают всегда к началу отопительного сезона на определённый минимум объёма. Ну не идиоты там седят уважаемый.
>
>Ну, то есть соврали про невозможность подать иск, если "год не закончился". Почему я не удивлён вашему очередному вранью?

Россия была обязана до начала отопительного сезона закачать европейские хранилища. Даже свои собственные в Европе оказались либо пустыми либо заполненными ниже нормы. Разьве речь шла о календарном годе?


Fert
От KM
К Fert (01.06.2023 11:09:49)
Дата 02.06.2023 09:42:18

Re: Как легко...

Добрый день!

>>>Причём тут США и снижение поставок со стороны газпрома? Как то нелогично получается. А может в Европе идиоты сидят и не заметили что поставки шли в соответсвии с договорами, как Вы утверждали выше, а они недополучили по указке США.
>>
>>Именно, по указке США. Сами ответили на свой вопрос "причём тут США".
>
>Толи отсутсвие понимания причинноследсвенных явлений, то ли троллите. Значит Газпром недопоставил вследсвие чего Европа недополучила по указке США. Ну очень умно. На нобелевскую тянете.

Очевидно, понимание причинно-следственных явлений отсутствует у вас. Европейская экономика - конкурент американской. Придушить конкурента выгодно. Почему вы считаете, что США откажутся от выгоды?

>В марте прошлого года президент Владимир Путин подписал указ с требованием принимать оплату за газ только в рублях, а затем Россия отключила Польшу, Болгарию и Финляндию, когда те не подчинились. В августе «Газпром» прекратил поставки в Европу через Германию по трубопроводу «Северный поток — 1»
>Взрыв был когда? Забыли? И кто после этого врёт?

Здесь я признаю, ошибался. Действительно, поставки газа по СП собирались возобновить 3 августа, но не смогли из-за проблем с турбинами. Беру назад свои слова относительно вашего вранья по этому пункту.

Вам остаётся всего лишь подтвердить свои утверждения:
- "украинцы сами себя бомбят, разрушают свои города" не соответствует действительности;
- "загубили Газпром", "Газпром практически разорили";
- что вы никогда не уходили с этого форума с обещанием не возвращаться.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (02.06.2023 09:42:18)
Дата 02.06.2023 10:51:06

Re: Как легко...

Моё почтение,
>Добрый день!

>>>>Причём тут США и снижение поставок со стороны газпрома? Как то нелогично получается. А может в Европе идиоты сидят и не заметили что поставки шли в соответсвии с договорами, как Вы утверждали выше, а они недополучили по указке США.
>>>
>>>Именно, по указке США. Сами ответили на свой вопрос "причём тут США".
>>
>>Толи отсутсвие понимания причинноследсвенных явлений, то ли троллите. Значит Газпром недопоставил вследсвие чего Европа недополучила по указке США. Ну очень умно. На нобелевскую тянете.
>
>Очевидно, понимание причинно-следственных явлений отсутствует у вас. Европейская экономика - конкурент американской. Придушить конкурента выгодно. Почему вы считаете, что США откажутся от выгоды?

Ваше марксистское мировоззрение на уровне 19 го века уже давно устарело. В условиях глобализации выгдно не конкуриновать а сотрудничать. Государство обязано только поддерживать социально значимые отрасли ввиду различия природных условий, структуры производтсва и некоторыз других особенностей страны. Это касается прежде всего сельского хозяйства и некоторых критически важных для даной страны отраслей производства. Да тут бывают напряжения, но они решаюстя и находят компромисы. Придушить сегодня не выгодно, иначе бы США в первую очередь придушили Китай. Без западных технологий у Китая нет шансов вообще. Если бы хотели придушить Европу не инвестировали бы, не вкладывали бы свой капиталл в европейские фирмы.

>>В марте прошлого года президент Владимир Путин подписал указ с требованием принимать оплату за газ только в рублях, а затем Россия отключила Польшу, Болгарию и Финляндию, когда те не подчинились. В августе «Газпром» прекратил поставки в Европу через Германию по трубопроводу «Северный поток — 1»
>>Взрыв был когда? Забыли? И кто после этого врёт?
>
>Здесь я признаю, ошибался. Действительно, поставки газа по СП собирались возобновить 3 августа, но не смогли из-за проблем с турбинами. Беру назад свои слова относительно вашего вранья по этому пункту.

Если бы это был едиственный пункт. Да и то опять лукавите. С турбинами проблем небыло. Одну единсвенную сначала не могли вывезти из Канады, а потом долго не хотели забирать из Германии. По этому поводу я уже выкладывал ссылку из DW. Вот Вам ещё.
https://www.dw.com/ru/siemens-energy-oprovergaet-obvinenija-gazproma-iz-za-turbin/a-62620373
Компания Siemens Energy вечером в среду, 27 июля, опровергла обвинения "Газпрома" в невыполнении работ по ремонту неисправных турбин для газопровода "Северный поток". "В настоящее время у нас нет доступа к турбинам, и мы до сих пор не получили от "Газпрома" никаких сообщений о повреждениях. Поэтому мы должны исходить из того, что турбины находятся в рабочем состоянии", - заявили в Siemens Energy.


>Вам остаётся всего лишь подтвердить свои утверждения:
>- "украинцы сами себя бомбят, разрушают свои города" не соответствует действительности;
Вы опять про этот бред. Получается украинцев можно бомбить, стирать с лица их города и это нормально. Посмотрите во что превратили Мариуполь, Харьков, Бахмут и другие. А вот показать что разбомбили украинцы слабо. Да обстреливали и бомбят сначала опускников с полковником ФСБ Гиркиным, теперь и российскую регулярную армию. Ну с мечём пришли от меча и получаете. Примерно так если перефразировать. В чём проблема? Даже вот ваши патриоты уже с этим соглашаются.
https://www.youtube.com/watch?v=35t4EWRbhuI

>- "загубили Газпром", "Газпром практически разорили";
Да и с этим согласны ведущие специалисты в этой отрасли.
https://www.youtube.com/watch?v=EH-F2FQdxBI&t=139s

>- что вы никогда не уходили с этого форума с обещанием не возвращаться.
Уже по моему объяснил. Если что то не так то дайте ссылку.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert
От KM
К Fert (02.06.2023 10:51:06)
Дата 02.06.2023 11:18:55

Re: Как легко...

Добрый день!

>>>>>Причём тут США и снижение поставок со стороны газпрома? Как то нелогично получается. А может в Европе идиоты сидят и не заметили что поставки шли в соответсвии с договорами, как Вы утверждали выше, а они недополучили по указке США.
>>>>
>>>>Именно, по указке США. Сами ответили на свой вопрос "причём тут США".
>>>
>>>Толи отсутсвие понимания причинноследсвенных явлений, то ли троллите. Значит Газпром недопоставил вследсвие чего Европа недополучила по указке США. Ну очень умно. На нобелевскую тянете.
>>
>>Очевидно, понимание причинно-следственных явлений отсутствует у вас. Европейская экономика - конкурент американской. Придушить конкурента выгодно. Почему вы считаете, что США откажутся от выгоды?
>
>Ваше марксистское мировоззрение на уровне 19 го века уже давно устарело. В условиях глобализации выгдно не конкуриновать а сотрудничать.

Это полная чушь. Сотрудничество может идти в смежных отраслях, а в тех, где стоит вопрос: купят твой товар или конкурента, заработаешь ты или твой конкурент, может быть только сговор и картель, либо удушение и поглощение. Картеля по металлам, удобрениям, энергенике и энергоёмким производствам между Германией и США я не знаю.

>>>В марте прошлого года президент Владимир Путин подписал указ с требованием принимать оплату за газ только в рублях, а затем Россия отключила Польшу, Болгарию и Финляндию, когда те не подчинились. В августе «Газпром» прекратил поставки в Европу через Германию по трубопроводу «Северный поток — 1»
>>>Взрыв был когда? Забыли? И кто после этого врёт?
>>
>>Здесь я признаю, ошибался. Действительно, поставки газа по СП собирались возобновить 3 августа, но не смогли из-за проблем с турбинами. Беру назад свои слова относительно вашего вранья по этому пункту.
>
>Если бы это был едиственный пункт. Да и то опять лукавите. С турбинами проблем небыло. Одну единсвенную сначала не могли вывезти из Канады, а потом долго не хотели забирать из Германии. По этому поводу я уже выкладывал ссылку из DW. Вот Вам ещё.
>https://www.dw.com/ru/siemens-energy-oprovergaet-obvinenija-gazproma-iz-za-turbin/a-62620373
>Компания Siemens Energy вечером в среду, 27 июля, опровергла обвинения "Газпрома" в невыполнении работ по ремонту неисправных турбин для газопровода "Северный поток". "В настоящее время у нас нет доступа к турбинам, и мы до сих пор не получили от "Газпрома" никаких сообщений о повреждениях. Поэтому мы должны исходить из того, что турбины находятся в рабочем состоянии", - заявили в Siemens Energy.

Естественно, Сименс отпирался, не может же он признать свою вину и попасть на иск. Вы просто идеальный клиент для зомбирования, верите лишь тем, на кого вам указали, не видя элементарные интересы сторон.


>>Вам остаётся всего лишь подтвердить свои утверждения:
>>- "украинцы сами себя бомбят, разрушают свои города" не соответствует действительности;
>Вы опять про этот бред. Получается украинцев можно бомбить, стирать с лица их города и это нормально.
Получается это только в вашей голове. Разве я такое утверждал? Ну зачем опять врать? Есть факт: Украина объявила АТО и стала бомбить и обстреливать свои города, убивать своих же граждан. Было такое или нет? Почему вы всегда увиливаете от простого ответа?

>>- "загубили Газпром", "Газпром практически разорили";
>Да и с этим согласны ведущие специалисты в этой отрасли.
>https://www.youtube.com/watch?v=EH-F2FQdxBI&t=139s

Про этого "ведущего специалиста в отрасли" даже в википедии полно фактов фальсификаций и несбывшихся прогнозов. Но вам он греет душу. Есть официальная информация, но ваше зомбированное сознание её отвергает и бросается с жадностью на информационный мусор от DW.

>>- что вы никогда не уходили с этого форума с обещанием не возвращаться.
>Уже по моему объяснил. Если что то не так то дайте ссылку.

Ничего вы не объяснили. Ушли от ответа, как обычно.
От Fert
К KM (02.06.2023 11:18:55)
Дата 02.06.2023 11:54:27

Re: Как легко...

Моё почтение,
>Добрый день!

>>>>>>Причём тут США и снижение поставок со стороны газпрома? Как то нелогично получается. А может в Европе идиоты сидят и не заметили что поставки шли в соответсвии с договорами, как Вы утверждали выше, а они недополучили по указке США.
>>>>>
>>>>>Именно, по указке США. Сами ответили на свой вопрос "причём тут США".
>>>>
>>>>Толи отсутсвие понимания причинноследсвенных явлений, то ли троллите. Значит Газпром недопоставил вследсвие чего Европа недополучила по указке США. Ну очень умно. На нобелевскую тянете.
>>>
>>>Очевидно, понимание причинно-следственных явлений отсутствует у вас. Европейская экономика - конкурент американской. Придушить конкурента выгодно. Почему вы считаете, что США откажутся от выгоды?
>>
>>Ваше марксистское мировоззрение на уровне 19 го века уже давно устарело. В условиях глобализации выгдно не конкуриновать а сотрудничать.
>
>Это полная чушь. Сотрудничество может идти в смежных отраслях, а в тех, где стоит вопрос: купят твой товар или конкурента, заработаешь ты или твой конкурент, может быть только сговор и картель, либо удушение и поглощение. Картеля по металлам, удобрениям, энергенике и энергоёмким производствам между Германией и США я не знаю.

Прямо цитируете учебник по политэкономии. Да уважаемый это 19 й начало 20 го века. Отстаёте от жизни. Картелей не знаете потому что
законодательно запрещено. Во всех развитых странах действует антикартельное или антимонопольное законодательство.

>>>>В марте прошлого года президент Владимир Путин подписал указ с требованием принимать оплату за газ только в рублях, а затем Россия отключила Польшу, Болгарию и Финляндию, когда те не подчинились. В августе «Газпром» прекратил поставки в Европу через Германию по трубопроводу «Северный поток — 1»
>>>>Взрыв был когда? Забыли? И кто после этого врёт?
>>>
>>>Здесь я признаю, ошибался. Действительно, поставки газа по СП собирались возобновить 3 августа, но не смогли из-за проблем с турбинами. Беру назад свои слова относительно вашего вранья по этому пункту.
>>
>>Если бы это был едиственный пункт. Да и то опять лукавите. С турбинами проблем небыло. Одну единсвенную сначала не могли вывезти из Канады, а потом долго не хотели забирать из Германии. По этому поводу я уже выкладывал ссылку из DW. Вот Вам ещё.
>>https://www.dw.com/ru/siemens-energy-oprovergaet-obvinenija-gazproma-iz-za-turbin/a-62620373
>>Компания Siemens Energy вечером в среду, 27 июля, опровергла обвинения "Газпрома" в невыполнении работ по ремонту неисправных турбин для газопровода "Северный поток". "В настоящее время у нас нет доступа к турбинам, и мы до сих пор не получили от "Газпрома" никаких сообщений о повреждениях. Поэтому мы должны исходить из того, что турбины находятся в рабочем состоянии", - заявили в Siemens Energy.
>
>Естественно, Сименс отпирался, не может же он признать свою вину и попасть на иск. Вы просто идеальный клиент для зомбирования, верите лишь тем, на кого вам указали, не видя элементарные интересы сторон.

Ну Вы уважаемый действительно зомбированы. Дела уже в судах. Сколько подобных судов Россия уже проиграла и заплатила? Особенно хороший пример когда заплатили Украине 3 миллиарда.
https://www.bbc.com/russian/news-50877190
Суды стоят очень дорого платит проигравшая сторона. Кто будет этим заниматься не имея оснований? Игнорировать это уже на какой то фанатизм смахивает.


>>>Вам остаётся всего лишь подтвердить свои утверждения:
>>>- "украинцы сами себя бомбят, разрушают свои города" не соответствует действительности;
>>Вы опять про этот бред. Получается украинцев можно бомбить, стирать с лица их города и это нормально.
>Получается это только в вашей голове. Разве я такое утверждал? Ну зачем опять врать? Есть факт: Украина объявила АТО и стала бомбить и обстреливать свои города, убивать своих же граждан. Было такое или нет? Почему вы всегда увиливаете от простого ответа?

Разьве граждан бомбила и обстреливала? АТО было в виду того что каждое государство имеет право защищать свою территориальную целостность. Разьве России отказывали в этом во время чеченских войн? Пеняли только на варварские бомбардировки когда Грозный почти сравняли с землёй. Или там жили не свои граждане? Что украинцы то же самое сделали с Донецком? Нет, В чём проблемы уважаемый?

>>>- "загубили Газпром", "Газпром практически разорили";
>>Да и с этим согласны ведущие специалисты в этой отрасли.
>>https://www.youtube.com/watch?v=EH-F2FQdxBI&t=139s
>
>Про этого "ведущего специалиста в отрасли" даже в википедии полно фактов фальсификаций и несбывшихся прогнозов. Но вам он греет душу. Есть официальная информация, но ваше зомбированное сознание её отвергает и бросается с жадностью на информационный мусор от DW.

Да конечно, Вам милее информация о том что Европа замёрзла, и семьи голодают, даже в одном сюжете вроде как морскую свинку съели. Одно сплошное враньё которое Вы с удовольтсвием повторяете. Дошло до того что родители собственному сыну не верят что он не замёрз и не отказывает себе в еде. Не помню писал ли я уже об этом? Речь идёт о моём коллеге у которго родители как и Вы верят этому вранью.

>>>- что вы никогда не уходили с этого форума с обещанием не возвращаться.
>>Уже по моему объяснил. Если что то не так то дайте ссылку.
>
>Ничего вы не объяснили. Ушли от ответа, как обычно.
Снова врёте и где ссылка?

Fert
От KM
К Fert (02.06.2023 11:54:27)
Дата 03.06.2023 09:00:47

Re: Как легко...

Добрый день!

>Прямо цитируете учебник по политэкономии. Да уважаемый это 19 й начало 20 го века. Отстаёте от жизни. Картелей не знаете потому что
>законодательно запрещено. Во всех развитых странах действует антикартельное или антимонопольное законодательство.

Марксистскую политэкономию пока что ещё никто не опроверг, хотя пытались многие. Пока будет существовать капиталистический способ производства, марксистская теория будет верна.


А насчёт картелей вы либо не в курсе, либо врёте по своему обыкновению. Картели запрещены внутренним законодательством. А международные картели цветут и пахнут. ОПЕК - это один из них.


>>>Компания Siemens Energy вечером в среду, 27 июля, опровергла обвинения "Газпрома" в невыполнении работ по ремонту неисправных турбин для газопровода "Северный поток". "В настоящее время у нас нет доступа к турбинам, и мы до сих пор не получили от "Газпрома" никаких сообщений о повреждениях. Поэтому мы должны исходить из того, что турбины находятся в рабочем состоянии", - заявили в Siemens Energy.
>>
>>Естественно, Сименс отпирался, не может же он признать свою вину и попасть на иск. Вы просто идеальный клиент для зомбирования, верите лишь тем, на кого вам указали, не видя элементарные интересы сторон.
>
>Ну Вы уважаемый действительно зомбированы. Дела уже в судах.

Опять уход в сторону и обсуждение посторонних вещей. Если Сименс признаёт правоту Газпрома по турбинам, то он автоматически проигрывает суд. Естественно, он этого делать не будет и сливает в прессу "опровержения". А вы ведётесь на заявление одной из заинтересованных сторон в конфликтной ситуации. Как уже было сказано, вы - идеальный объект для зомбирования, глотаете информационный мусор без способности его осмыслить.

>>>>Вам остаётся всего лишь подтвердить свои утверждения:
>>>>- "украинцы сами себя бомбят, разрушают свои города" не соответствует действительности;
>>>Вы опять про этот бред. Получается украинцев можно бомбить, стирать с лица их города и это нормально.
>>Получается это только в вашей голове. Разве я такое утверждал? Ну зачем опять врать? Есть факт: Украина объявила АТО и стала бомбить и обстреливать свои города, убивать своих же граждан. Было такое или нет? Почему вы всегда увиливаете от простого ответа?
>
>Разьве граждан бомбила и обстреливала? АТО было в виду того что каждое государство имеет право защищать свою территориальную целостность.

В двух соседних предложениях вы допустили два противоположных утверждения: отрицание обстрелов Украиной своих граждан и утверждение, что Украина вела АТО. АТО - это не обстрелы? Вы не в курсе авиаудара по Луганской городской администрации? Вы не знаете, сколько людей убито в ЛДНР обстрелами с украинской стороны? Вы не слышали заявление Порошенко: "Ваши дети будут ходить в школы, а их (Донбасса) - сидеть в подвалах"? Вы ведь продемонстрировали, что в курсе отчётов ОБСЕ. Откуда же такое раздвоение сознания и упорное отрицание очевидного? Патология.


>Да конечно, Вам милее информация о том что Европа замёрзла, и семьи голодают, даже в одном сюжете вроде как морскую свинку съели.

Где и когда я утверждал подобное? Врёте грубо, нагло и глупо, как обычно.

>>Ничего вы не объяснили. Ушли от ответа, как обычно.
>Снова врёте и где ссылка?

Не работает у форума архив, к сожалению, а так бы предоставил. Впрочем, любой форумчанин-старожил может подтвердить это.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (03.06.2023 09:00:47)
Дата 03.06.2023 14:53:09

Re: Как легко...

Моё почтение,
>Добрый день!

>>Прямо цитируете учебник по политэкономии. Да уважаемый это 19 й начало 20 го века. Отстаёте от жизни. Картелей не знаете потому что
>>законодательно запрещено. Во всех развитых странах действует антикартельное или антимонопольное законодательство.
>
>Марксистскую политэкономию пока что ещё никто не опроверг, хотя пытались многие. Пока будет существовать капиталистический способ производства, марксистская теория будет верна.
>

>А насчёт картелей вы либо не в курсе, либо врёте по своему обыкновению. Картели запрещены внутренним законодательством. А международные картели цветут и пахнут. ОПЕК - это один из них.

Либо не догоняете либо дурака валяете а может и не валяете. Я писал что антикартельное законодательство есть во всех развитых странах. В США, в Европе и других есть такое законодательство. Кто из них входит в ОПЕК? Тем более в вашем марксистском понимании как раз эти развитые страны и есть "акулы капиталлизма". Именно их Вы и обличали и обвиняли в дикой конкуренции. Не думаю что настолько неосведомлены. Раз так значит врёте снова. Ещё одно доказательство того что дискутировать с лжецом нет никакого смысла.



>>>>Компания Siemens Energy вечером в среду, 27 июля, опровергла обвинения "Газпрома" в невыполнении работ по ремонту неисправных турбин для газопровода "Северный поток". "В настоящее время у нас нет доступа к турбинам, и мы до сих пор не получили от "Газпрома" никаких сообщений о повреждениях. Поэтому мы должны исходить из того, что турбины находятся в рабочем состоянии", - заявили в Siemens Energy.
>>>
>>>Естественно, Сименс отпирался, не может же он признать свою вину и попасть на иск. Вы просто идеальный клиент для зомбирования, верите лишь тем, на кого вам указали, не видя элементарные интересы сторон.
>>
>>Ну Вы уважаемый действительно зомбированы. Дела уже в судах.
>
>Опять уход в сторону и обсуждение посторонних вещей. Если Сименс признаёт правоту Газпрома по турбинам, то он автоматически проигрывает суд. Естественно, он этого делать не будет и сливает в прессу "опровержения". А вы ведётесь на заявление одной из заинтересованных сторон в конфликтной ситуации. Как уже было сказано, вы - идеальный объект для зомбирования, глотаете информационный мусор без способности его осмыслить.

Знаток капитализма... Суд не будет слушать что говорит Сименс в прессе. С обеих сторон будут представлены материалы что бы доказать свою правоту.
А может Вы и вправду не врёте? Просто как баба базарная несёте чушь что бы за вами оставалось последнее слово?

>С уважением, КМ
Снова соврали.

Fert
От KM
К Fert (03.06.2023 14:53:09)
Дата 04.06.2023 09:48:03

Re: Как легко...

Добрый день!

>>Марксистскую политэкономию пока что ещё никто не опроверг, хотя пытались многие. Пока будет существовать капиталистический способ производства, марксистская теория будет верна.
>>
>
>>А насчёт картелей вы либо не в курсе, либо врёте по своему обыкновению. Картели запрещены внутренним законодательством. А международные картели цветут и пахнут. ОПЕК - это один из них.
>
>Либо не догоняете либо дурака валяете а может и не валяете. Я писал что антикартельное законодательство есть во всех развитых странах. В США, в Европе и других есть такое законодательство. Кто из них входит в ОПЕК?

ОПЕК - это всего лишь один из примеров. А вообще к картелям оносятся транснациональные корпорации, торговые ассоциации, конференции и пулы. Европейское объединение угля и стали, с которого пошел ЕС, - это тоже картель. Антимонопольное законодательство потому и существует, что оно актуально, картели непрерывно создаются и распадаются, порой в виде джентльменских соглашений, порой с различными серыми схемами, обходя законы. Литературы по этому аспекту современной экономики полно, просвещайтесь и не демонстрируйте свою серость.

Тем более в вашем марксистском понимании как раз эти развитые страны и есть "акулы капиталлизма". Именно их Вы и обличали и обвиняли в дикой конкуренции. Не думаю что настолько неосведомлены. Раз так значит врёте снова. Ещё одно доказательство того что дискутировать с лжецом нет никакого смысла.



>>>>>Компания Siemens Energy вечером в среду, 27 июля, опровергла обвинения "Газпрома" в невыполнении работ по ремонту неисправных турбин для газопровода "Северный поток". "В настоящее время у нас нет доступа к турбинам, и мы до сих пор не получили от "Газпрома" никаких сообщений о повреждениях. Поэтому мы должны исходить из того, что турбины находятся в рабочем состоянии", - заявили в Siemens Energy.
>>>>
>>>>Естественно, Сименс отпирался, не может же он признать свою вину и попасть на иск. Вы просто идеальный клиент для зомбирования, верите лишь тем, на кого вам указали, не видя элементарные интересы сторон.
>>>
>>>Ну Вы уважаемый действительно зомбированы. Дела уже в судах.
>>
>>Опять уход в сторону и обсуждение посторонних вещей. Если Сименс признаёт правоту Газпрома по турбинам, то он автоматически проигрывает суд. Естественно, он этого делать не будет и сливает в прессу "опровержения". А вы ведётесь на заявление одной из заинтересованных сторон в конфликтной ситуации. Как уже было сказано, вы - идеальный объект для зомбирования, глотаете информационный мусор без способности его осмыслить.
>
>Знаток капитализма... Суд не будет слушать что говорит Сименс в прессе. С обеих сторон будут представлены материалы что бы доказать свою правоту.

Публичное признание своей вины в прессе является одним из доказательств для суда. Это так тяжело понять? Любая компания в конфликтной ситуации либо отказывается от комментариев, либо распространяет лишь свою позицию. А вы, видимо от большого ума, принимаете одностороннее заявление заинтересовакнной стороны за чистую правду. Зомбирование достигает цели.

>А может Вы и вправду не врёте? Просто как баба базарная несёте чушь что бы за вами оставалось последнее слово?

Это вы о себе пишете. Уже сколько раз оскорблялись и обещали больше не вести дискуссию, а всё продолжаете и продолжаете. Видимо, действительно у вас психологические проблемы с самооценкой.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)