От georg
К Igor
Дата 19.04.2023 23:19:14
Рубрики Прочее; WWII; Современность;

Re: Имею вопрос

>День добрый
>Есть такой адмирал - Ивановский Николай Степанович, судя по его послужному списку - героическая биография (ниже):
>________________________________________
>Ивановский Николай Степанович родился 05.01.1902 в Нижнем Новгороде, по происхождению сын жандарма, русский, член ВКП (б) с 1925 по 1949 г. В ВМФ с 1918 года, участник Гражданской войны.
>- февраль 1918 – май 1919 строевой матрос, штаб Волжской военной флотилии:
>- май 1919 – октябрь 1920 строевой, 1 десантный отряд моряков Волжской военной флотилии;
>- октябрь 1920 – март 1921 строевой, экспедиционный морской дивизион, Южный фронт;
>- март 1921 – октябрь 1921 строевой, штаб Новороссийского Ударного района, ЧФ;
>- октябрь 1921 – май 1924 машинный содержатель ПЛ «АГ-24», ЧФ
>- май 1924 - октябрь1927 слушатель, Военно-морское училище им. Фрунзе, Ленинград;
>- октябрь 1927 – сентябрь 1929 Минный специалист ПЛ АГ-26 («Политработник»), Черноморский флот
>- сентябрь 1929 – октябрь 1930 слушатель, подводный класс, Специальные курсы усовершенствования командного состава ВМС РККА (СКУКС ВМС РККА), Ленинград
>- октябрь 1930 – ноябрь 1932 помощник командира Д-4 («Революционер»), Черноморский флот
>- ноябрь 1932 – август 1935 Командир ПЛ «Щ-104», 2 морской бригады, Тихоокеанский флот
>- август 1935 – октябрь 1936 командир 32 дивизиона 3 бригада ПЛ, г. Находка
>- октябрь 1936 – июль 1938 – командир 41 дивизиона 6-й морской бригады Тихоокеанского флота 4-я БПЛ, б. Золотой Рог, г. Владивосток
>- 1937 За сокрытия социального происхождения исключен из членов ВКП(б)
>- август 1938 – 15 июнь 1940 арест. В августе 1938 года арестован и 16 августа 1939 года осужден на 5 лет лишения свободы по «Делу Холостякова». В июле 1940 года освобожден, восстановлен в кадрах ВМФ и в партии (из послужного списка изъято нахождение под судом, в 1947 запись, что с октября 1936 по сентябрь 1940 командовал 41 дивизионом 6 морской бригады). Содержался во «Владлаге», Вторая Речка, г. Владивосток.
>- сентябрь 1940 – 06.09.1941 начальник штаба 2-й бригады ПЛ КБФ, г. Таллин, ранен на переходе бригады Таллин-Кронштант.;
>- 06.09.1941 – сентябрь 1942 начальник штаба объединенной бригады ПЛ КБФ, г. Ленинград
>- сентрябрь 1942 – февраль 1943 заместитель командира БПЛ КБФ, г. Ленинград
>- февраль 1943 – сентябрь 1947 начальник отдела подводного плавания штаба ТОФ, г. Владивосток. Командир высадки десанта в порту Юки (ныне Унги, Северная Корея) 11 августа 1945 года.
>- 1944 присвоено звание контр-адмирал
>- октябрь 1947 – 1948 Командир ВМБ Балтийск
>- 1947 АКОС при ВМА им. Ворошилова (академические курсы офицерского состава, скорее всего заочно)
>- 1948 – 1949 Командир Рижской ВМБ (где-то здесь и провинился)
>- 1949 В распоряжении главкома ВМС (июнь – август; октябрь – ноябрь 1949)
>- август 1949 г. – ноябрь 1949 г. – Начальник полигона ПЛО, г. Феодосия
>- ноябрь 1949 – 1950 Начальник полигонно-щитового отдела тыла СФ
>- 1950 Уволен в запас «за грубое нарушение воинской дисциплины», исключен из партии.
>Похоронен на Гарнизонном кладбище в Риге.

>Награды
>1. Орден Красного Знамени, 22.02.1943, ТОФ (представлялся еще БФ)
>2. Орден Красного Знамени, 03.11.1944, ТОФ
>3. Орден Ленина, 21.02.1945, ТОФ (за выслугу лет)
>4. Орден Красного Знамени, 14.09.1945, ТОФ
>5. Орден Отечественной войны II степени, 31.03.1946, ТОФ
>6. Орден Красного Знамени, 24.06.1948, АКОС (за выслугу лет)
>______________________________________________________
>Вопрос заключается в том - Что такого мог натворить адмирал (скорее всего в Риге) что его уволили "по дискредитации" и исключили из партии???? Нигде об этом не нашел.
Адмирал прожил 48 лет. В таком возрасте так просто не умирают, если, конечно, не помочь себе пагубной привычкой. Она же, возможно, могла явиться причиной исключения и увольнения. Человек воевал, мог кому нибудь не тому и засветить между глаз...
>С уважением

Взаимно.
От Igor
К georg (19.04.2023 23:19:14)
Дата 20.04.2023 00:35:01

Я не написал ,что он умер в 1950. Он окончил службу в 1950 (-)
От georg
К Igor (20.04.2023 00:35:01)
Дата 22.04.2023 00:33:20

Re: Я не...

Уволен, исключён, похоронен... Но если дата смерти другая, то это несколько меняет версию, в плане того, что пьянство исключается. Алкаши не живут до 77 лет. Но не меняет версию о причине увольнения и исключения.


С уважением.
От KM
К georg (22.04.2023 00:33:20)
Дата 22.04.2023 09:41:23

Re: Я не...

Добрый день!
>Алкаши не живут до 77 лет.

Черчилль, доживший до 90 лет, смотрит на этот коммент с саркастичекой улыбкой.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (22.04.2023 09:41:23)
Дата 22.04.2023 14:59:14

Re: Я не...

>Добрый день!
>>Алкаши не живут до 77 лет.
>
>Черчилль, доживший до 90 лет, смотрит на этот коммент с саркастичекой улыбкой.
Черчилль не был алкашом. Алкаш, это запойный пьяница. Объяснить, что это такое с медицинской точки зрения? Так что ваш пример, например, не пример.
>С уважением, КМ

Взаимно.
От KM
К georg (22.04.2023 14:59:14)
Дата 22.04.2023 18:39:53

Re: Я не...

Добрый день!

>>>Алкаши не живут до 77 лет.
>>
>>Черчилль, доживший до 90 лет, смотрит на этот коммент с саркастичекой улыбкой.
>Черчилль не был алкашом. Алкаш, это запойный пьяница. Объяснить, что это такое с медицинской точки зрения? Так что ваш пример, например, не пример.

Мне кажется, ваш текст свидетельствует об одном из признаков обсуждаемого недуга. А Черчилль именно был алкоголиком с медицинской точки зрения.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (22.04.2023 18:39:53)
Дата 24.04.2023 00:50:57

Re: Я не...

>Добрый день!

>>>>Алкаши не живут до 77 лет.
>>>
>>>Черчилль, доживший до 90 лет, смотрит на этот коммент с саркастичекой улыбкой.
>>Черчилль не был алкашом. Алкаш, это запойный пьяница. Объяснить, что это такое с медицинской точки зрения? Так что ваш пример, например, не пример.
>
>Мне кажется, ваш текст свидетельствует об одном из признаков обсуждаемого недуга.
Когда кажется, креститесь. Обсуждаемый недуг не может быть у человека, который вообще не употребляет алкоголь. Это Вам на заметку, на будущее. Тщательнее анализируйте ситуацию.
>С уважением, КМ


Взаимно.
От KM
К georg (24.04.2023 00:50:57)
Дата 24.04.2023 08:18:58

Re: Я не...

Добрый день!

>>Мне кажется, ваш текст свидетельствует об одном из признаков обсуждаемого недуга.
>Когда кажется, креститесь. Обсуждаемый недуг не может быть у человека, который вообще не употребляет алкоголь. Это Вам на заметку, на будущее. Тщательнее анализируйте ситуацию.

Ну, извините. Значит, просто устали. Больно путано выразились. У меня подобное выходит как раз в те моменты, когда приму лишнюю рюмочку :)

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От КЭВГ
К KM (22.04.2023 18:39:53)
Дата 23.04.2023 17:00:58

Re: Я не...

>Добрый день!


>
>Мне кажется, ваш текст свидетельствует об одном из признаков обсуждаемого недуга. А Черчилль именно был алкоголиком с медицинской точки зрения.

Черчиль вообще трезвенник - вот мемуары академика А.Н. Крылова:

http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/01.html
Невольно вспоминается образ жизни Андрея Михайловича, продолжавшийся неизменно около 50 лет до самой его смерти в 1895 г. Вставал он рано, часов в шесть, и начинал что-нибудь делать в мастерской, занимавшей две комнаты во втором этаже сеченовского дома. Каждые пять минут он прерывал работу и подходил [32] к висящему на стене шкафчику, в который для него ставился еще с вечера пузатый графин водки, маленькая рюмочка и блюдечко с мелкими черными сухариками; выпивал рюмочку, крякал и закусывал сухариком. К вечеру графин был пуст, Андрей Михайлович весел, выпивал за ужином еще три или четыре больших рюмки из общего графина и шел спать.

Порция, которая ему ставилась в шкафчик, составляла три ведра (36 литров) в месяц; этого режима он неуклонно придерживался с 1845 по 1895 г, когда он умер, имея от роду под 80 лет.

Замечательно, что, живя безвыездно в деревне, он выписывал два или три толстых журнала, две газеты, имел хорошую библиотеку русских писателей, для которой он своими руками сделал превосходный, цельного дуба, громадный шкаф. Русских классиков он всех перечитал и хорошо помнил; хорошо знал критиков — Белинского, Писарева, Добролюбова; иногда заводил с молодежью беседы на литературные темы и умел ошарашить парадоксом, если не всегда приличным, то всегда остроумным, и это несмотря на ежемесячные три ведра водки в течение 50 лет.

Про знаменитый роман Чернышевского «Что делать?» говорил: «Наврал попович, это вовсе не Ваня и не Мария Александровна описаны», но в подробности не вдавался.

Известно, что Иван Михайлович Сеченов по окончании курса Инженерного училища, прослужив недолго в саперах, вышел в отставку и поступил на медицинский факультет Московского университета. Здесь он сблизился и подружился с С.П. Боткиным. О чем была докторская диссертация Боткина, я не знаю, но диссертация Ивана Михайловича была на тему: «О влиянии алкоголя на температуру тела человека». Не знаю, служил ли ему его родной братец объектом наблюдений, но только через много лет, в конце 80-х годов, Иван Михайлович передавал такой рассказ С.П. Боткина.

— Вот, Иван Михайлович, был у меня сегодня интересный пациент, ваш земляк; записался заранее, принимаю, здоровается, садится в кресло и начинает сам повествовать:

— Надо вам сказать, профессор, что живу я давно почти безвыездно в деревне, чувствую себя пока здоровым и жизнь веду очень правильную, но все-таки, попав в Петербург, решил с вами посоветоваться. Скажем, летом встаю я в четыре часа и выпиваю стакан (чайный) водки; мне подают дрожки, я объезжаю поля. Приеду домой около 6½ часов, выпью стакан водки и иду обходить усадьбу — скотный двор, конный двор и прочее. Вернусь домой часов в 8, выпью стакан водки, подзакушу и лягу отдохнуть. Встану часов в 11, выпью стакан водки, займусь до 12 со старостой, бурмистром. В 12 часов выпью стакан водки, пообедаю и после обеда прилягу отдохнуть. Встану в 3 часа, выпью стакан водки... и т.д. [33]

— Позвольте вас спросить, давно ли вы ведете столь правильный образ жизни?

— Я вышел в отставку после взятия Варшавы (Паскевичем в 1831 г) и поселился в имении, так вот с тех пор; а то, знаете, в полку, я в кавалерии служил, трудно было соблюдать правильный образ жизни, особенно тогда: только что кончили воевать с турками, как поляки забунтовали. Так вот, профессор, скажите, какого мне режима придерживаться?

— Продолжайте вести ваш правильный образ жизни, он вам, видимо, на пользу. Вы, Иван Михайлович, не знаете этого чудака?

— Кто же его в нашей местности не знает, это Николай Васильевич Приклонский.

>С уважением, КМ
От KM
К КЭВГ (23.04.2023 17:00:58)
Дата 23.04.2023 18:45:21

Да, были люди... умели блюсти режим без дискредитации (-)
От Igor
К Igor (20.04.2023 00:35:01)
Дата 20.04.2023 00:43:20

Умер он в 1979

Да и за "пагубную" привычку адмирала вряд ли бы уволил по "дискредитации", тем более с таким разрывом по времени - год-два (последние должности для адмирала - видать просто "отсиживался").
"Сказать" что-то большой шишке - то же разрыв большой. Да и шишка должна быть уж слишком большая - наверно не ниже зам.ГК (или равный), что бы уволить адмирала.
Вот я и задумался - за что можно?
От nick191
К Igor (20.04.2023 00:43:20)
Дата 20.04.2023 15:07:46

Re: Умер он...

>Да и за "пагубную" привычку адмирала вряд ли бы уволил по "дискредитации", тем более с таким разрывом по времени - год-два (последние должности для адмирала - видать просто "отсиживался").
>"Сказать" что-то большой шишке - то же разрыв большой. Да и шишка должна быть уж слишком большая - наверно не ниже зам.ГК (или равный), что бы уволить адмирала.
>Вот я и задумался - за что можно?

Мало ли "за что". Траектория движения "служебной мотыги судьбы" неисповедима.
В те времена еще легко отделался.

nick191.
От Igor
К nick191 (20.04.2023 15:07:46)
Дата 20.04.2023 15:19:31

Что значит "те времена"? (+)

День добрый
Почитайте материалы по "делу Холостякова", они в открытом доступе (как приговор,так и сам ход заседания) будете удивлены "кровавым режимом".
А если учесть, что их всех реабилитировали еще во время "кровавого режима", восстановили в должности (без последствий после 2-3 лет отсидки) и в основном все достигли высот (особенно Холостяков).

С уважением
От nick191
К Igor (20.04.2023 15:19:31)
Дата 20.04.2023 17:47:54

Re: Что значит...

>День добрый
>Почитайте материалы по "делу Холостякова", они в открытом доступе (как приговор,так и сам ход заседания) будете удивлены "кровавым режимом".
>А если учесть, что их всех реабилитировали еще во время "кровавого режима", восстановили в должности (без последствий после 2-3 лет отсидки) и в основном все достигли высот (особенно Холостяков).

Вы же сами написали:
- 1937 За сокрытия социального происхождения исключен из членов ВКП(б)
- август 1938 – 15 июнь 1940 арест. В августе 1938 года арестован и 16 августа 1939 года осужден на 5 лет лишения свободы по «Делу Холостякова». В июле 1940 года освобожден, восстановлен в кадрах ВМФ и в партии (из послужного списка изъято нахождение под судом, в 1947 запись, что с октября 1936 по сентябрь 1940 командовал 41 дивизионом 6 морской бригады). Содержался во «Владлаге», Вторая Речка, г. Владивосток.

Могли бы и просто расстрелять в 1937. За меньшее расстреливали. Повезло.
А когда "запахло в воздухе грозой", и понадобились подготовленные кадры, сразу и реабилитировали. И не его одного.
Моего деда (простой буровой мастер) расстреляли в 37-м только за то, что (согласно доносу, который я лично видел) он в "беседе за рюмкой с коллегами" сказал, что при царе жил лучше, чем при советах. "Тройки" работали, не покладая рук.
Реабилитировали деда после смерти Сталина.
Конец 40-х начало 50-х это время, когда после войны начинается "снижение социального веса" военачальников разного ранга.
Или я ошибаюсь?

С уважением
nick191.
От Igor
К nick191 (20.04.2023 17:47:54)
Дата 20.04.2023 19:04:22

Re: Что значит...

День добрый

>Могли бы и просто расстрелять в 1937. За меньшее расстреливали. Повезло.
Хорошо когда человек "видит сквозь время". Почитайте про "кровавый процесс"
https://kortic.borda.ru/?1-11-90-00000021-000-0-0
Я понимаю, что сегодня за оставление исправной боевой техники никто не несет ответственности.

>Реабилитировали деда после смерти Сталина.
Реабилитировали и восстановили в должности (и в партии) летом 1940 (и назначили с повышением). Войной еще мало пахло, да и Сталин еще жив.

>Или я ошибаюсь?
Да.

С уважением
От nick191
К Igor (20.04.2023 19:04:22)
Дата 21.04.2023 20:35:21

Re: Что значит...

>День добрый

>>Могли бы и просто расстрелять в 1937. За меньшее расстреливали. Повезло.
>Хорошо когда человек "видит сквозь время". Почитайте про "кровавый процесс"
>https://kortic.borda.ru/?1-11-90-00000021-000-0-0
>Я понимаю, что сегодня за оставление исправной боевой техники никто не несет ответственности.

>>Реабилитировали деда после смерти Сталина.
>Реабилитировали и восстановили в должности (и в партии) летом 1940 (и назначили с повышением). Войной еще мало пахло, да и Сталин еще жив.

Вы забываете про финскую войну.

nick191.