От Uzel
К All
Дата 27.09.2022 12:19:18
Рубрики Современность;

Частичная мобилизация

А у меня вот однокласснику повестка пришла.
58 лет,капитан-лейтенант,ВУС - ремонт и эксплуатация БИУС.
Вот это что интересно - вредительство или ошибка?
От Сергей
К Uzel (27.09.2022 12:19:18)
Дата 01.10.2022 19:00:00

Вы будете смеятся

но для того, что бы в какой то области был порядок, а тем более в такой обширной, как мобилизация, нужно вовремя писать законы и подзаконные акты. Для этого нужны профессионалы, и называются они - военные юристы. А доблестные военные решили, что это лишнее и помножили их на ноль 12 лет назад. Но причинно - следственные связи в этих событиях никто не поймет.
Посему:
ignorare legis est lata culpa
От Сергей
К Сергей (01.10.2022 19:00:00)
Дата 09.10.2022 10:25:26

и опять - поймут не только лишь все...

http://vk.com/feed?w=wall-198181079_463472
Доброго дня, уважаемые подписчики CatNews!
Думаю все хорошо помнят, что первым серьезным признаком о скором введении мобилизации в нашей стране было внесение и рассмотрение в Госдуме законопроекта, в части дополнения УК РФ положениями, связанными с мобилизацией.

Вместе с тем информационном поле прошли новости, что людям, которым пришла повестка, нельзя привлечь к уголовной ответственности, а кого пытаются привлечь - не очень удачно получается.
Новость 1 - В Пензе отменили постановление о возбуждении уголовного дела за отклонение от мобилизации. https://www.kommersant.ru/doc/5605488
Новость 2 - Сенатор Клишас подтверждает, что уголовной ответственности за отказ от мобилизации не предусмотрено. https://www.fontanka.ru/2022/10/07/71716241/

Как так произошло? Я попытаюсь сейчас вам рассказать.
Нововведения, внесенные указанным законопроектом, были по большей части внесены в Главу 33 УК РФ, которая распространяется на военнослужащих и граждан, проходящих военных сборы.
Вместе с тем, в настоящее время УК РФ содержит в себе статью 328, которая гласит, что за уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы можно лишиться свободы на срок до двух лет.

Казалось бы, в пункте 2 Указа Президента о частичной мобилизации сказано, что необходимо осуществить именно призыв граждан Российской Федерации на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации.

Но вместе с тем, как в одном известном анекдоте, есть один нюанс.
В 2008 году было вынесено постановление Пленума Верховного Суда РФ, согласно которому субъектами преступления, предусмотренного частью 1 статьи 328 УК РФ, являются граждане мужского пола, достигшие возраста 18 лет, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе, подлежащие в установленном законом порядке призыву на военную службу (призывники). То есть, своими словами, если вы уже находитесь в запасе, то вас по статье 328 УК РФ привлечь к ответственности нельзя. Важно отметить, что разъяснения Верховного Суда формально не обладают признаками закона, то есть необязательны для исполнения, однако на практике суды выносят свои решения основываясь именно на такие разъяснения Верховного Суда , т.е. дефакто они являются обязательными.

На мой взгляд, причинами такого разъяснения является то, что в 2008 году никто не думал, что в России объявят мобилизацию, и про нее просто забыли. Полагаю, что следует ожидать в ближайшее время внесения изменений в указанное постановление Пленума ВС РФ, так как формально вносить изменения в УК РФ по процедуре тяжелее, хотя когда очень надо - законы принимаются в один день.
#Маркарян@cat0news
#Россия@cat0news
ignorare legis est lata culpa
От KM
К Сергей (09.10.2022 10:25:26)
Дата 09.10.2022 14:44:52

Re: и опять

Добрый день!

>В 2008 году было вынесено постановление Пленума Верховного Суда РФ, согласно которому субъектами преступления, предусмотренного частью 1 статьи 328 УК РФ, являются граждане мужского пола, достигшие возраста 18 лет, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе, подлежащие в установленном законом порядке призыву на военную службу (призывники).

Постановление это вынесено в апреле 2008 г., скорее всего его готовили ещё не загнобленные Сердюковым военные юристы. Те самые, которые профессионалы.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Сергей
К KM (09.10.2022 14:44:52)
Дата 09.10.2022 16:16:23

Ну я и говорю - понять смогут не все. (-)
От KM
К Сергей (09.10.2022 16:16:23)
Дата 09.10.2022 17:49:05

А вы допускаете, что сами понимаете не всё? (-)
От Сергей
К Сергей (01.10.2022 19:00:00)
Дата 07.10.2022 13:56:58

А вот и подтверждение, которое поймут не все

>но для того, что бы в какой то области был порядок, а тем более в такой обширной, как мобилизация, нужно вовремя писать законы и подзаконные акты. Для этого нужны профессионалы, и называются они - военные юристы. А доблестные военные решили, что это лишнее и помножили их на ноль 12 лет назад. Но причинно - следственные связи в этих событиях никто не поймет.
>Посему:
>ignorare legis est lata culpa

https://www.google.com/amp/s/m.lenta.ru/news/2022/10/06/proekt/amp/
ignorare legis est lata culpa
От KM
К Сергей (07.10.2022 13:56:58)
Дата 07.10.2022 18:19:20

Если бы "кого нельзя призывать" была главной проблемой мобилизации... (-)
От nick191
К Сергей (07.10.2022 13:56:58)
Дата 07.10.2022 18:17:23

Re: А вот...

>https://www.google.com/amp/s/m.lenta.ru/news/2022/10/06/proekt/amp/

Если не ошибаюсь, часть предложений коррелируют с законодательством, регулирующим призыв на срочную службу в позднесоветский период.

nick191.
От serg
К Сергей (01.10.2022 19:00:00)
Дата 03.10.2022 13:47:53

Re: Вы будете...

Доброго времени суток!

>Для этого нужны профессионалы, и называются они - военные юристы.

Как же в 41-м без них справились-то?!

> А доблестные военные решили, что это лишнее и помножили их на ноль 12 лет назад.

Решили не доблестные военные ,а доблестные чиновники. И, к действительному сожалению, не только в отношении военных юристов.

С уважением, serg
От Сергей
К serg (03.10.2022 13:47:53)
Дата 04.10.2022 11:55:42

Re: Вы будете...

>Доброго времени суток!

>>Для этого нужны профессионалы, и называются они - военные юристы.
>
>Как же в 41-м без них справились-то?!
Вы предлагаете оставить только то, что было 80 лет назад? У нас много чего лишнего тогда.
>> А доблестные военные решили, что это лишнее и помножили их на ноль 12 лет назад.
>
>Решили не доблестные военные ,а доблестные чиновники. И, к действительному сожалению, не только в отношении военных юристов.
Да нет. Именно военные - лично их знал. Они как Вы считали, что все должно быть как в 1941.
>С уважением, serg
ignorare legis est lata culpa
От serg
К Сергей (04.10.2022 11:55:42)
Дата 04.10.2022 12:36:05

Re: Вы будете...

Доброго времени суток!

>Вы предлагаете оставить только то, что было 80 лет назад? У нас много чего лишнего тогда.

Нет. У нас как раз много чего не хватает по сравнению с тем временем.

>Именно военные - лично их знал.

Это Вы о Сердюкове&Со что ли?

С уважением, serg
От KM
К Сергей (01.10.2022 19:00:00)
Дата 01.10.2022 21:31:18

Re: Вы будете...

Добрый день!
>но для того, что бы в какой то области был порядок, а тем более в такой обширной, как мобилизация, нужно вовремя писать законы и подзаконные акты. Для этого нужны профессионалы, и называются они - военные юристы.

Из этого суждения следует, что военные юристы - профессионалы во всех областях.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К Uzel (27.09.2022 12:19:18)
Дата 30.09.2022 21:57:40

Re: Частичная мобилизация

>А у меня вот однокласснику повестка пришла.
>58 лет,капитан-лейтенант,ВУС - ремонт и эксплуатация БИУС.
>Вот это что интересно - вредительство или ошибка?
Ни то и не другое. Во всяком случае в отношении работников военкоматов. Каков циркуляр, таков и результат. Ладно, с этой дурью разберутся.
Я вот не пойму одного, Зеленский действительно идиот, или казачок засланный? С такой его политикой мы на вполне законных основаниях вернём всю Украину в состав России.


С уважением.
От nick191
К Uzel (27.09.2022 12:19:18)
Дата 27.09.2022 13:06:08

Re: Частичная мобилизация

>А у меня вот однокласснику повестка пришла.
>58 лет,капитан-лейтенант,ВУС - ремонт и эксплуатация БИУС.
>Вот это что интересно - вредительство или ошибка?

Скорее всего, и то, и другое. Т.е., обычный бардак.

nick191.
От nick191
К nick191 (27.09.2022 13:06:08)
Дата 27.09.2022 13:30:38

Магаданского военкома отправили в отставку

Конкретный пример:
"Военный комиссар Магаданской области отправлен в отставку из-за ошибок во время частичной мобилизации, исполняющим обязанности стал присланный от Восточного военного округа офицер, сообщил РИА Новости губернатор Сергей Носов."

https://news.mail.ru/incident/53236316/?frommail=1

nick191.
От nick191
К nick191 (27.09.2022 13:30:38)
Дата 27.09.2022 13:51:50

И туда же в вдогонку...

Не стреляйте в военкома (Никитина Юлия, старший редактор.

https://www.fontanka.ru/2022/09/26/71686643/

"Фонтанка", конечно, за последнее десятилетия несколько "пожелтела", но Юля Никитина - барышня честная. Не "дыгала" какая-нибудь.

nick191.
От Elizar
К nick191 (27.09.2022 13:51:50)
Дата 27.09.2022 23:07:45

Re: И туда

>Не стреляйте в военкома (Никитина Юлия, старший редактор.

>https://www.fontanka.ru/2022/09/26/71686643/

>"Фонтанка", конечно, за последнее десятилетия несколько "пожелтела", но Юля Никитина - барышня честная. Не "дыгала" какая-нибудь.

>nick191.


Ну уж не знаю.
Я смотрел выступление Цимлянского, и мне было абсолютно понятно, по его словам, что мобилизовать могут любого запасника в возрасте до 65-и лет. Любого. Просто в данный момент предпочтение отдают вот таким, уж если можно так сказать, в этом случае. Так что мобилизация к-л-т с дипломом ремонт биуса, абсолютно туда входит. 58 лет, II-ой разряд, ВУС видимо 073700. Как командир взвода РЭБ или БПЛА, ну как минимум командир взвода, самое то.
не вижу ни какого нарушения в мобилизации этого офицера запаса.
От nick191
К Elizar (27.09.2022 23:07:45)
Дата 28.09.2022 12:08:29

Re: И туда

>Ну уж не знаю.>Я смотрел выступление Цимлянского, и мне было абсолютно понятно, по его словам, что мобилизовать могут любого запасника в возрасте до 65-и лет. Любого.

Цимлянского не смотрел, ничего сказать не могу.

>Просто в данный момент предпочтение отдают вот таким, уж если можно так сказать, в этом случае.

Таки, военкоматы работают не на основании "предпочтений".

>не вижу ни какого нарушения в мобилизации этого офицера запаса.

Согласен. Но, все равно бардак.

nick191.
От serg
К nick191 (28.09.2022 12:08:29)
Дата 28.09.2022 15:29:20

Re: И туда

Доброго времени суток!

>Но, все равно бардак.

По другому и быть не могло: система не проверялась многие десятилетия. Потому умные люди и говорили, что начинать надо было ещё 24 февраля. Но у пожарников свои резоны.

С уважением, serg
От nick191
К serg (28.09.2022 15:29:20)
Дата 28.09.2022 19:29:49

Re: И туда

>Доброго времени суток!

>>Но, все равно бардак.
>
>По другому и быть не могло: система не проверялась многие десятилетия. Потому умные люди и говорили, что начинать надо было ещё 24 февраля. Но у пожарников свои резоны.

Из этого положения "дел" и будем исходить.

nick191.
От Uzel
К Elizar (27.09.2022 23:07:45)
Дата 28.09.2022 06:33:49

Re: И туда

>>Не стреляйте в военкома (Никитина Юлия, старший редактор.
>
>>https://www.fontanka.ru/2022/09/26/71686643/
>
>>"Фонтанка", конечно, за последнее десятилетия несколько "пожелтела", но Юля Никитина - барышня честная. Не "дыгала" какая-нибудь.
>
>>nick191.
>

>Ну уж не знаю.
>Я смотрел выступление Цимлянского, и мне было абсолютно понятно, по его словам, что мобилизовать могут любого запасника в возрасте до 65-и лет. Любого. Просто в данный момент предпочтение отдают вот таким, уж если можно так сказать, в этом случае. Так что мобилизация к-л-т с дипломом ремонт биуса, абсолютно туда входит. 58 лет, II-ой разряд, ВУС видимо 073700. Как командир взвода РЭБ или БПЛА, ну как минимум командир взвода, самое то.
>не вижу ни какого нарушения в мобилизации этого офицера запаса.

ВУС - 427500 что-ли.Ну я расшифровку дал,у меня просто такая же,а цифры не помню точно.Но дело не в этом.Мобилизовать могут,особенно в случае всеобщей мобилизации,вопросов нет,но младших офицеров,вроде до 60.Но вот дальше-то что?В перечне требуемых ВУС этого точно нет.То есть будут комплектоваться части или заполняться штаты в действующих,но комплектоваться-то они по ВУС будут.Куда его?Рядовым стрелком-гранатометчиком?Так там однозначно лучше 18 летний пацан,хоть его и жальче.Но тот хоть видит еще куда стрелять и ни подагры у него,и ни геморроя.И сердце стучит ровно.А даже командиром взвода его уже нельзя,поскольку просто не потянет.Если РЭБ или там БПЛА - так это учиться надо полгода,как минимум.А к 60 способность к обучению...ну так себе,если честно.
Да я понимаю,если б враг у него под Костромой уже стоял,тогда понятно,хоть куда,если руки автомат держать могут.Ну или на флот бы мобилизовывали.Благо 636 еще вовсю в строю,там хоть вечным дежурным по кораблю да или на любую должность,все знакомо.А таке - херня какая-то.
Ну буду в курсе держать,ежели что.
От KM
К Uzel (28.09.2022 06:33:49)
Дата 28.09.2022 08:37:59

Re: И туда

Добрый день!

Без связи с конкретным случаем, просто припоминаю призыв "партизан" на расконсервацию пл. Штурмана, с которыми я работал, призывались из судоводителей, которые работали на рефрижираторах. Прокладку вести они умели, морпрактика у них была хорошей, а вот специфическим лодочным вещам их приходилось обучать с нуля. Но довольно быстро втянулись, старались. Хотя о каком-то мастерстве говорить не приходилось. "Пересортица" по ВУСам имела место среди рядовых. В дивизионе овра даже, говорят, прислали танкиста мотористом на мпк. Ничего, освоил корабельный дизель. Но это были спокойные, травоядные мирные времена и расконсервация одной единицы на соединении. При массовой мобилизации обычный рядовой бардак совершенно точно достиг бы катастрофического уровня. Примеряю ту ситуацию на военкоматы и развертывающиеся части и не завидую им.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (28.09.2022 08:37:59)
Дата 28.09.2022 19:40:05

Re: И туда

>Добрый день!

>Без связи с конкретным случаем, просто припоминаю призыв "партизан" на расконсервацию пл. Штурмана, с которыми я работал, призывались из судоводителей, которые работали на рефрижираторах.

Обычно на "расконсервацию" прикомандировывали офицеров с плавающих пл "в помощь".

>"Пересортица" по ВУСам имела место среди рядовых. В дивизионе овра даже, говорят, прислали танкиста мотористом на мпк. Ничего, освоил корабельный дизель.

Однажды встретил в Палдиски на переговорном пункте к/о мотористов, который ушел в запас полгода назад. Как? Что? Оказалось, призвали на сборы расконсервировать ракетный катер. Полагаю, он справился. Моторист был отличный. В последние полгода службы исполнял нештатные обязанности строевого старшины. В экипаже его уважали.

nick191.
От KM
К nick191 (28.09.2022 19:40:05)
Дата 28.09.2022 22:01:39

Re: И туда

Добрый день!

>>Без связи с конкретным случаем, просто припоминаю призыв "партизан" на расконсервацию пл. Штурмана, с которыми я работал, призывались из судоводителей, которые работали на рефрижираторах.
>
>Обычно на "расконсервацию" прикомандировывали офицеров с плавающих пл "в помощь".
Вот я и был одним из таких. Но при массовой расконсервации плавающих офицеров не хватило бы.

>>"Пересортица" по ВУСам имела место среди рядовых. В дивизионе овра даже, говорят, прислали танкиста мотористом на мпк. Ничего, освоил корабельный дизель.
>
>Однажды встретил в Палдиски на переговорном пункте к/о мотористов, который ушел в запас полгода назад. Как? Что? Оказалось, призвали на сборы расконсервировать ракетный катер. Полагаю, он справился. Моторист был отличный. В последние полгода службы исполнял нештатные обязанности строевого старшины. В экипаже его уважали.

В целом у меня осталось весьма положительное впечатление о "партизанах". В основном попадались солидные мужики, серьёзно старавшиеся освоить своё заведование. Хотя, было несколько халявщиков из рыболовного колхоза. У них летом в период нереста нет рыбалки, а на сборах платили зарплату по среднему. Так они по знакомству в военкомате устраивали себе сборы и получали больше коллег.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (28.09.2022 08:37:59)
Дата 28.09.2022 12:05:25

Re: И туда

>Без связи с конкретным случаем, просто припоминаю призыв "партизан" на расконсервацию пл. Штурмана, с которыми я работал, призывались из судоводителей, которые работали на рефрижираторах. Прокладку вести они умели, морпрактика у них была хорошей, а вот специфическим лодочным вещам их приходилось обучать с нуля. Но довольно быстро втянулись, старались. Хотя о каком-то мастерстве говорить не приходилось. "Пересортица" по ВУСам имела место среди рядовых. В дивизионе овра даже, говорят, прислали танкиста мотористом на мпк. Ничего, освоил корабельный дизель. Но это были спокойные, травоядные мирные времена и расконсервация одной единицы на соединении. При массовой мобилизации обычный рядовой бардак совершенно точно достиг бы катастрофического уровня. Примеряю ту ситуацию на военкоматы и развертывающиеся части и не завидую им.

Во время плановой расконсервации пл в Палдиски кого только не призывали в "партизаны". Хотя, раз в полгода спк экипажей консервации работали по военкоматам и "резервировали контингент".
Помню, один из "партизан" (командир БМП на срочной) был назначен торпедистом. А работал на "зоне". Я ему "выбил" трехдневный отпуск по личным обстоятельствам, так он в благодарность, после окончания "маневров" уже, отремонтировал на "зоне" пылесос. А в те времена перемотать электродвигатель было не просто.
В 1982-м году на "С-277" (К-р пл Фролов В.Г.) прислали двух "партизан". Один - выпускник лесо-технической академии, второй - стрелок-пехотинец. Оба, почему-то, пришли "на должность К-ра БЧ-3". Поскольку "лесник" по первому образованию (средняя мореходка) был судоводителем, К-р пл назначил его "младшим штурманом" к Мише Никулину (Царствия ему Небесного). А "пехотинца", который работал в Юрмале официантом, назначили "стюардом" в кают-компанию.
Полагаю, в нынешнее время "организация мобилизации" не лучше.

nick191.