От Nuc
К All
Дата 02.09.2008 10:32:19
Рубрики Современность;

Я не оставил мысль ознакомиться...

с дисертацией Саакашвили. Пока получается, что он ни хрена не PhD в политикал сайенс. Как-то странно, но это значит прямое [БАЦ!!]. Скандал можно раздуть... В официальной биографии указано, что он имеет степень. А по факту, пока получается, что он только намеревался защищаться. Пишу этот пост имея официальные ответы от библиотеки. Видимо придется заехать туда самому.

Удачи...
От KM
К Nuc (02.09.2008 10:32:19)
Дата 02.09.2008 11:16:44

Re: Я не

Добрый день!
>с дисертацией Саакашвили. Пока получается, что он ни хрена не PhD в политикал сайенс. Как-то странно, но это значит прямое нае...лово. Скандал можно раздуть... В официальной биографии указано, что он имеет степень. А по факту, пока получается, что он только намеревался защищаться. Пишу этот пост имея официальные ответы от библиотеки. Видимо придется заехать туда самому.

Информация может оказаться очень полезной и удобной для многих. Убрать Саака побыстрее не за геноцид, а за мелкое жульничество.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От ЛАА
К KM (02.09.2008 11:16:44)
Дата 09.09.2008 13:01:33

спросим гугль

К сожалению, в моих поисках Яндекс оказался практически безполезен.

Проблема "диссертации" Саакашвили оказалась предметом разборок вокург Википедии:

http://community.livejournal.com/ru_wikipedia/240550.html

Просматривая статью о Саакашвили, с изумлением обнаружил, что в разделе "Примечания" напротив каждой внешней ссылки стоит надпись "Проверено такого-то числа". Этот симптом свидетельствует о том, что деградация Википедии перешла в новую стадию, в которой в статьи начинает вписываться явный бред. Гадать о том, что было проверено во внешних источниках и кем, видимо должны читатели. Правописание? Достоверность материала? Отсутствие порнографии, компьютерных вирусов?

А вот что было бы неплохо проверить, так это саму статью. Мы уже писали о том, что Саакашвили никакой докторской диссертации не защищал. Думаете хотя бы один из читающих нас операторов Википедии почесался исправить эту ошибку? Ничуть не бывало. Так как операторам, очевидно, хочется, чтобы Саакашвили имел докторскую степень, нужно подумать о присвоении ему звания "почётный доктор партии операторов Википедии".

Судя по текущему состоянию статьи в Википедии, прямое указание на диссертацию (см. цитату ниже) из нее убрали.

Небольшая подробность из этих разборок:

http://traditio.ru/index.php/%d0%91%d0%bb%d0%b5%d1%81%d0%ba_%d0%b8_%d0%bd%d0%b8%d1%89%d0%b5%d1%82%d0%b0_%d0%92%d0%b8%d0%ba%d0%b8%d0%bf%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%b8

Дилетанты часто перевирают информацию, которыю они находят в первоисточниках. Так, статья «Михаил Саакашвили» неожиданно сообщает:

В 1995 году защитил докторскую диссертацию в Университете им. Джорджа Вашингтона.

На самом деле Саакашвили никакой докторской диссертации никогда не защищал, а лишь ходил на лекции для аспирантов в Университете Джоржа Вашингтона, но затем поспешил сообщить на своем президентском сайте, что он прослушал лекции "на докторсом уровне".

Вообще, кажется, что весь сыр-бор вышел лишь в русско-язычном интернете из-за скверного перевода фразы "In 1995-1996 he studied PhD at George Washington University's National Judicial Center Post-graduate Courses".

"Учился" ведь еще не значит "выучился"...

С уважением.
От KM
К ЛАА (09.09.2008 13:01:33)
Дата 09.09.2008 15:14:00

Re: спросим гугль

Добрый день!

>Проблема "диссертации" Саакашвили оказалась предметом разборок вокург Википедии:

А интересно, кроме вики, есть ли какая-нибудь официальная информация о докторской диссертации Саакашвили? Должен же он был заполнять антету перед президентскими выборами.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От ЛАА
К KM (09.09.2008 15:14:00)
Дата 09.09.2008 18:06:28

Re: спросим гугль

> А интересно, кроме вики, есть ли какая-нибудь официальная информация о докторской диссертации Саакашвили? Должен же он был заполнять антету перед президентскими выборами.

Мне это тоже любопытно стало. Однако ни один из официальных сайтов типа president.gov.ge, и т.п. *.gov.ge, нынче недоступен (судя по количеству мест, где описывается способ DDOS-атаки на подобные сайты, советы бывалых хакеров до сих пор активно используются).

В сохраненной в кэше гугля биографии на английском (сайт president.gov.ge по состоянию на 2 сентября) об образовании Саакашвили говорится:

In 1984, Mikheil Saakashvili graduated with honors from Tbilisi Secondary School N51 and was accepted into the prestigious Kiev University Institute of International Relations. He graduated with honors. The close friendships formed in his three years in Kiev continue to this day.

President Saakashvili studied in the United States for years. He attended Columbia University in New York City as an Edmund S. Muskie Fellow and received a Master's Degree in Law in 1995. From 1995 to 1996, he studied law at the doctoral level at The George Washington University National Center of Law in Washington, D.C.

He was awarded a diploma in Comparative Law of Human Rights at the Strasbourg Human Rights International Institute. He then spent more than half of 1992 specializing in minority issues at the Norwegian Institute of Human Rights and organized a conference between Georgians and South Ossetians that led to the first signed ceasefire agreement.

Что означает буквально следующее:

В 1984 году Михеил Саакашвили с наградами закончил тбилисскую среднюю школу N51 и был принят в престижный Киевский университет международных отношений. Закончил с наградами. Близкие дружеские связи, сложившиеся в эти три года в Киеве, продолжаются и сегодня.

Президент Саакашвили учился в Соединенных Штатах несколько лет. Он поступил в Колумбийский университет г.Нью-Йорка как стипендиат Эдмонда Маски (программа правительства США по "выкачиванию мозгов" из республик б.СССР - ЛАА) и получил степень магистра права в 1995 году. С 1995 по 1996 он изучал право на докторском уровне в Национальном центре права Университета им.Джорджа Вашингтона в г.Вашингтон.

Также он получил диплом по сравнительному правоведению в области прав человека в Страсбургском международном институте прав человека. Кроме того, он потратил более полугода в 1992 году в области вопросов меньшинств в Норвежском институте прав человека, и организовал конференцию между грузинами и юго-осетинами, которая привела к первому подписанному соглашению о прекращении огня.

И все об образовании данного персонажа.

Хотя стоит добавить, что в любой русскоязычной биографии Саакашвили непременно упоминается о защите докторской диссертации, либо об ученой степени доктора философии.
От KM
К ЛАА (09.09.2008 18:06:28)
Дата 09.09.2008 20:09:43

Re: спросим гугль

Добрый день!

>he studied law at the doctoral level

>Что означает буквально следующее:

>он изучал право на докторском уровне

Обучение на докторском уровне, как я понимаю, подразумевает в своем завершении защиту диссертации и получение докторской степени. Следовательно, Саакашвили планировал стать доктором права, но по какой-то причине этого не произошло.

>Хотя стоит добавить, что в любой русскоязычной биографии Саакашвили непременно упоминается о защите докторской диссертации, либо об ученой степени доктора философии.

Да, хорошо бы докопаться до первоисточника этой информации, но боюсь, что это нереально.
Впрочем, я тоже себя иногда называю доктором. Правда, у меня для этого есть законное основание - честно полученный сертификат Medical First Aid and Medical Care :o)))

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От harden
К Nuc (02.09.2008 10:32:19)
Дата 02.09.2008 11:13:18

Re: Я не

>с дисертацией Саакашвили. Пока получается, что он ни хрена не PhD в политикал сайенс. Как-то странно, но это значит прямое нае...лово. Скандал можно раздуть... В официальной биографии указано, что он имеет степень. А по факту, пока получается, что он только намеревался защищаться. Пишу этот пост имея официальные ответы от библиотеки. Видимо придется заехать туда самому.

Будем ждать от вас результатов вашего выяснения этих обстоятельств.
От Stipa
К harden (02.09.2008 11:13:18)
Дата 02.09.2008 11:22:31

Re: Я не

>Будем ждать от вас результатов вашего выяснения этих обстоятельств.

Добрый!
А есть сомнения? Миша сидел и писал, писал, писал, да?:))))
А если раздувать скандал, то "писулька" 100% появится.
Это как история с утерянным паспортом. Нашли во время боевых амерский паспорт, нашелся в Грузии и хозяин(вроде как преподаватель), только он доложил, что паспорт у него несколько лет назад в Москве украли. :))) Отмаз достойный первоклассника.
От harden
К Stipa (02.09.2008 11:22:31)
Дата 02.09.2008 11:39:16

Re: Я не

>>Будем ждать от вас результатов вашего выяснения этих обстоятельств.
>
>Добрый!
>А есть сомнения?

У меня есть всегда сомнения там, где нет объективной информации, где есть слухи и сплетни.
От Nuc
К harden (02.09.2008 11:39:16)
Дата 02.09.2008 16:51:35

Секундочку...

Если некто, в биографии указывает, что имеет ученую степень, а по факту ее не имеет, то это как? Я не говорю об академиках академий мыльно-пузырных наук, я говорю об ученой степени. Начал я с того, что всерьез захотел прочитать его опус, еще с год назад. И начал этот опус искать.
Получил официальный ответ из двух библиотек. Если открыть в поисковиках биографию этого типа, то везде указано, что он степень имеет. Работа не может быть закрытой и не может быть изъята, надо знать амеровские порядки в университетах. Я сам там учился, знаю все досконально.
Второе, о его работе в известной юридической фирме Нью-Йорка. Это мог быть ко-оп. То есть студенческая практика, возможна на срок до 11 месяцев. Это никакая не заслуга. Это оплачиваемые "уроки". Знакомо, я сам так работал, но тут есть но, меня через 6 месяцев в аналитический центр перевели.

Удачи...
От harden
К Nuc (02.09.2008 16:51:35)
Дата 03.09.2008 09:39:19

Re: Секундочку...

>Если некто, в биографии указывает, что имеет ученую степень, а по факту ее не имеет, то это как? Я не говорю об академиках академий мыльно-пузырных наук, я говорю об ученой степени. Начал я с того, что всерьез захотел прочитать его опус, еще с год назад. И начал этот опус искать.
>Получил официальный ответ из двух библиотек. Если открыть в поисковиках биографию этого типа, то везде указано, что он степень имеет. Работа не может быть закрытой и не может быть изъята, надо знать амеровские порядки в университетах. Я сам там учился, знаю все досконально.
>Второе, о его работе в известной юридической фирме Нью-Йорка. Это мог быть ко-оп. То есть студенческая практика, возможна на срок до 11 месяцев. Это никакая не заслуга. Это оплачиваемые "уроки". Знакомо, я сам так работал, но тут есть но, меня через 6 месяцев в аналитический центр перевели.


Без вопросов. Если сможете - узнайте и всем нам скажите.

...А с другой стороны - многие в верхах мира сего - доктора наук, ставшие ими уже после "медных труб"... Не хочу углубляться...
От Nuc
К harden (03.09.2008 09:39:19)
Дата 06.09.2008 21:19:18

Не блин...

У иных хоть опусы имеются. Не ими написаные, но они есть. В США невозможно сие. Если нет, то и не "дохтур". Я все закончил, но к защите понял. Стыдно... По чесноку стыдно.

Удачи...
От Nuc
К Nuc (06.09.2008 21:19:18)
Дата 06.09.2008 21:23:43

И еще...

ну он же [БАЦ!!], притом гнидный... У меня есть кореш. Гений. Все как положено. Очки, пузо, пиво... Естьеще один, у того колесо на оси 20 лет крутится. Экскримент [БАЦ!!]. Они не "дохтура", мне до них как до неба. А эта рвань подзаборная... дохтур [БАЦ!!] философии.

ща ЛАА меня забанит.

Удачи...
От Администрация (ЛАА)
К Nuc (06.09.2008 21:23:43)
Дата 09.09.2008 11:37:25

Re: И еще...

> ща ЛАА меня забанит.

К гадалке не ходи. Для этого даже не нужно быть "типа пифией".

Месяц творческого отдыха - после чего было бы крайне любопытно узнать подробности про колесо.

Кстати, следующий уровень в тутошней системе штрафов - 1 год. Жаль было бы терять интересного собеседника на столь длительный срок.
От Natali
К Nuc (06.09.2008 21:23:43)
Дата 08.09.2008 08:05:44

Вы скорее рассказывайте про колесо! Мне тоже интересно!

ЛАА только завтра сможет на форуме появиться штатно, а сегодня я ему ничего не скажу ;-)
От Sadok
К Nuc (06.09.2008 21:23:43)
Дата 07.09.2008 17:39:08

офф

>у того колесо на оси 20 лет крутится.

Про колесо расскажите, плз. Интересно.
От KM
К Nuc (06.09.2008 21:23:43)
Дата 07.09.2008 00:30:33

Re: И еще...

Добрый день!
>А эта рвань подзаборная... дохтур бля философии.

Недоработка в легенде, црушники лоханулись.

>ща ЛАА меня забанит.

>Удачи...
С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)