От Сергей
К All
Дата 23.02.2008 14:07:41
Рубрики Прочее; Современность; Курск;

Памятник Курску.

Возлагали цветы перед праздником, к памятнику Курску, возле музея ВС. Я этот памятник видел первый раз, и меня неприятно поразило какой он казённый. Непонятный матрос, времён гражданской, а ведь памятник вполне конкретным людям - подводникам. Это ещё более видно на фоне стоящего рядом памятника погибшим в локальных конфликтам, там реальные парни только вышедшие из боя. Я считаю это неуважением к памяти погибших.. Отмазались, поставив памятник для галочки...
От Сергей
К Сергей (23.02.2008 14:07:41)
Дата 23.02.2008 14:08:54

Re: Памятник Курску.
От KM
К Сергей (23.02.2008 14:08:54)
Дата 23.02.2008 19:18:51

Re: Памятник Курску.

Добрый день!

Сугубо субъективное мнение - у памятника нет единого стиля. Матрос - типичный соцреализм, а лодка изображена уж очень символически. Получилось что-то от кича или дембелького альбома.

Имхо, если бы изобразили скорбящую мать или какой-нибудь яркий и лаконичный символ - было бы лучше.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (23.02.2008 19:18:51)
Дата 23.02.2008 19:30:50

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>Имхо, если бы изобразили скорбящую мать или какой-нибудь яркий и лаконичный символ - было бы лучше.

Помните фильм "Небеса обетованные"?
Там тоже полковник (Броневой) высказал "ряд замечаний" по поводу своего портрета. На что художница (Ахеджакова) ответила в том духе, что, мол, теперь все знают, как надо писать картины, ваять скульптуры и т.д.
В советские времена на этом месте установка памятника "Курску" вообще была бы невозможна. Так что чего уж теперь, про символизм, лаконизм и другие художественные достоинства...
С уважением, nick191.
От KM
К nick191 (23.02.2008 19:30:50)
Дата 23.02.2008 19:38:14

Re: Памятник Курску.

Добрый день!

>теперь все знают, как надо писать картины, ваять скульптуры и т.д.

Это понятно, что критиковать легче, чем ваять. Но красоту от безвкусицы отличать невредно.

>В советские времена на этом месте установка памятника "Курску" вообще была бы невозможна. Так что чего уж теперь, про символизм, лаконизм и другие художественные достоинства...

Иначе говоря: спасибо перестройке за наши красивые могилы! :о(

>С уважением, nick191.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От nick191
К KM (23.02.2008 19:38:14)
Дата 23.02.2008 19:45:07

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>Иначе говоря: спасибо перестройке за наши красивые могилы! :о(

Пожалуй, это - то немногое, за что ее можно благодарить.
К сожалению.

С уважением, nick191.
От Куст
К Сергей (23.02.2008 14:08:54)
Дата 23.02.2008 18:57:54

Re: Памятник Курску.

Первый отсек совершенно в порядке, матрос в парадной форме (опоздал из увольнения?), за плечами развевается плащ, хотя в советской военной традиции в плаще принято изображать пехотинца в каске с ППШ в руках.
ИМХО, лучше бы кусок корпуса Курска поставили.
От nick191
К Куст (23.02.2008 18:57:54)
Дата 23.02.2008 19:05:38

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.
>Первый отсек совершенно в порядке, матрос в парадной форме (опоздал из увольнения?), за плечами развевается плащ, хотя в советской военной традиции в плаще принято изображать пехотинца в каске с ППШ в руках.

Для плаща - коротковато. Скорее - порваный в драке бушлат, или "распущенная" киса.
>ИМХО, лучше бы кусок корпуса Курска поставили.
А тада бы не было отката за бронзу.
С уважением, nick191.
От zas
К nick191 (23.02.2008 19:05:38)
Дата 23.02.2008 23:03:46

Сорь, а на аватаре это вы? Если да-то респект! :))) (-)
От nick191
К zas (23.02.2008 23:03:46)
Дата 25.02.2008 11:01:26

Увы мне, увы, Иван Васильевич! ;-)))

Здравствуйте.

Не я. Хотя некое сходство есть. :0)))
С уважением, nick191.
От nick191
К Сергей (23.02.2008 14:08:54)
Дата 23.02.2008 14:16:20

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.
Ну, не знаю. Я, конечно, не Церетели, в скульптуре не силен. Но, по-моему, памятник достойный.
Вот только пл почему-то с "бородой". Напоминает морду Альфа из одноименного сериала. Или это море такое?
С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (23.02.2008 14:16:20)
Дата 23.02.2008 14:18:37

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.
>Ну, не знаю. Я, конечно, не Церетели, в скульптуре не силен. Но, по-моему, памятник достойный.
>Вот только пл почему-то с "бородой". Напоминает морду Альфа из одноименного сериала. Или это море такое?
>С уважением, nick191.
Я себе подводников представляю по другому.
От nick191
К Сергей (23.02.2008 14:18:37)
Дата 23.02.2008 14:35:20

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>Я себе подводников представляю по другому.

Интересно. И как же?
С уважением, nick191.
От 2-80-21
К nick191 (23.02.2008 14:35:20)
Дата 23.02.2008 19:43:17

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>Я себе подводников представляю по другому.
>
>Интересно. И как же?
>С уважением, nick191.
С праздником! В копилке пара фоток подводников в доке. С уважением 2-80-21.
От nick191
К 2-80-21 (23.02.2008 19:43:17)
Дата 23.02.2008 19:52:23

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>С праздником! В копилке пара фоток подводников в доке.

И Вас с праздником.
Фото - "картина маслом". Только скажите (прошу прощения, вопрос совершенно отвлеченный), Вы которую из них предпочли бы на своей могилке?
С уважением, nick191.
От 2-80-21
К nick191 (23.02.2008 19:52:23)
Дата 23.02.2008 20:00:50

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>С праздником! В копилке пара фоток подводников в доке.
>
>И Вас с праздником.
>Фото - "картина маслом". Только скажите (прошу прощения, вопрос совершенно отвлеченный), Вы которую из них предпочли бы на своей могилке?
>С уважением, nick191.
Хотелось бы что то по веселее, но только на своей лично! А на фото жизнь такая какая была в 1974 году в доке.Человек захотел узнать как выглядят подводники я показал. К памятнику эти фото никакого отношения не имеют. С уважением Петр.
От nick191
К 2-80-21 (23.02.2008 20:00:50)
Дата 23.02.2008 20:04:17

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>>Фото - "картина маслом". Только скажите (прошу прощения, вопрос совершенно отвлеченный), Вы которую из них предпочли бы на своей могилке?

>Хотелось бы что то по веселее, но только на своей лично! А на фото жизнь такая какая была в 1974 году в доке.Человек захотел узнать как выглядят подводники я показал. К памятнику эти фото никакого отношения не имеют. С уважением Петр.

Так Вы еще про "неудачное отправление естественных надобностей в лодочном гальюне" вспомните, когда "гальюн на себя" продувают. Тоже бывало, и не так уж чтобы совсем редко.
С уважением, nick191.
От 2-80-21
К nick191 (23.02.2008 20:04:17)
Дата 23.02.2008 20:08:10

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>>Фото - "картина маслом". Только скажите (прошу прощения, вопрос совершенно отвлеченный), Вы которую из них предпочли бы на своей могилке?
>
>>Хотелось бы что то по веселее, но только на своей лично! А на фото жизнь такая какая была в 1974 году в доке.Человек захотел узнать как выглядят подводники я показал. К памятнику эти фото никакого отношения не имеют. С уважением Петр.
>
>Так Вы еще про "неудачное отправление естественных надобностей в лодочном гальюне" вспомните, когда "гальюн на себя" продувают. Тоже бывало, и не так уж чтобы совсем редко.
>С уважением, nick191.
Было и такое. С уважением 2-80-21.
От nick191
К 2-80-21 (23.02.2008 20:08:10)
Дата 23.02.2008 20:20:46

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>>Так Вы еще про "неудачное отправление естественных надобностей в лодочном гальюне" вспомните, когда "гальюн на себя" продувают. Тоже бывало, и не так уж чтобы совсем редко.

>Было и такое. С уважением 2-80-21.

Иными словами, у подводников масса "характерных особенностей" внешнего вида в зависимости от ситуации.
Но мне почему-то представляется, что надгробий подводникам с изображением усопших в "РБ с ПДА" трудно будет отыскать. Лично я для себя предпочел бы нечто более консервативное - например в парадно-выходной форме.
И никаких "характерных признаков" рода сил на изображении, типа "ватник с биркой".
С уважением, nick191.
От 2-80-21
К nick191 (23.02.2008 20:20:46)
Дата 23.02.2008 20:29:34

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>>Так Вы еще про "неудачное отправление естественных надобностей в лодочном гальюне" вспомните, когда "гальюн на себя" продувают. Тоже бывало, и не так уж чтобы совсем редко.
>
>>Было и такое. С уважением 2-80-21.
>
>Иными словами, у подводников масса "характерных особенностей" внешнего вида в зависимости от ситуации.
>Но мне почему-то представляется, что надгробий подводникам с изображением усопших в "РБ с ПДА" трудно будет отыскать. Лично я для себя предпочел бы нечто более консервативное - например в парадно-выходной форме.
>И никаких "характерных признаков" рода сил на изображении, типа "ватник с биркой".
>С уважением, nick191.
Вы правы никаких отличий внешнего вида на берегу у моряков нет. Но гибнут они на боевых постах в ватниках с боевыми номерами и в идашках. С уважением 2-80-21.
От nick191
К 2-80-21 (23.02.2008 20:29:34)
Дата 23.02.2008 20:38:55

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>Вы правы никаких отличий внешнего вида на берегу у моряков нет. Но гибнут они на боевых постах в ватниках с боевыми номерами и в идашках.

И что же из этого следует?
Да и по поводу гибели - не совсем согласен. Тут как "карта ляжет".
С уважением, nick191.
От 2-80-21
К nick191 (23.02.2008 20:38:55)
Дата 23.02.2008 21:02:25

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>Вы правы никаких отличий внешнего вида на берегу у моряков нет. Но гибнут они на боевых постах в ватниках с боевыми номерами и в идашках.
>
>И что же из этого следует?
>Да и по поводу гибели - не совсем согласен. Тут как "карта ляжет".
>С уважением, nick191.
Не знаю что Вам и ответить.С уважением 2-80-21.
От Сергей
К nick191 (23.02.2008 14:35:20)
Дата 23.02.2008 14:37:38

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>Я себе подводников представляю по другому.
>
>Интересно. И как же?
>С уважением, nick191.
В РБ и с ПДА.
От nick191
К Сергей (23.02.2008 14:37:38)
Дата 23.02.2008 14:45:15

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>>>Я себе подводников представляю по другому.
>>
>>Интересно. И как же?
>>С уважением, nick191.
>В РБ и с ПДА.

И обязательно - в пилотке?
А, может, сразу уж в СГП и ИДА-59?
С уважением, nick191.
От Шнорхель
К nick191 (23.02.2008 14:45:15)
Дата 23.02.2008 15:04:24

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>>>Я себе подводников представляю по другому.
>>>
>>>Интересно. И как же?
>>>С уважением, nick191.
>>В РБ и с ПДА.
>
>И обязательно - в пилотке?
>А, может, сразу уж в СГП и ИДА-59?
>С уважением, nick191.

...а если без иронии. У Сергея правильное представление. И обыватель смотря на памятник, должен отличать (может кому-то и не понравится) надводников от подводников - хотя бы внешне.....
От nick191
К Шнорхель (23.02.2008 15:04:24)
Дата 23.02.2008 15:35:36

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.
" Штурман, стоя рядом со мной, саркастически замечает:
— Господам из штаба следовало бы хоть раз посмотреть на это — ничего, кроме океана, и никакого намека на врага. Могу себе вообразить, как это выглядит в их понимании: мы выходим в море, идем несколько дней, наслаждаясь окружающим видом и вдруг, пожалуйста вам! — появляются транспорты, несметное количество их, все груженые до самого планшира. Смелая атака — выстреливаем все, что имеем. Несколько глубинных бомб в ответ — просто чтобы сбить с нас немного спеси. Множество победных вымпелов на перископе, каждый из которых означает упитанный танкер, и вот мы, с улыбкой до ушей, швартуемся у пирса. Тут же, само собой, духовой оркестр и награждение героев. Но вообще-то обо всем этом стоило бы снять фильм, только слишком много дерьма получилось бы крупным планом. Горизонт, чистый, как попа ребенка, лишь пара облачков — и больше ничего. Потом они могли бы запечатлеть внутренности лодки: заплесневевший хлеб, грязные шеи, гнилые лимоны, драные рубашки, потные простыни и в качестве хорошего финала — наш групповой портрет, мы все в полной заднице!" (Букхайм. "Лодка")
С уважением, nick191.
От nick191
К Шнорхель (23.02.2008 15:04:24)
Дата 23.02.2008 15:08:03

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>...а если без иронии. У Сергея правильное представление. И обыватель смотря на памятник, должен отличать (может кому-то и не понравится) надводников от подводников - хотя бы внешне.....

А чем же они внешне-то отличаются?
Сейчас и на НК воины в комбезах ходят и в пилотках. А в МО у них ПДА есть.
А если матрос на берегу в увольнении, то Вы, как специалист-профессионал подводника от надводника отличите?
С уважением, nick191.
От Ben
К nick191 (23.02.2008 15:08:03)
Дата 25.02.2008 00:46:02

Re: Памятник Курску.

Доброго времени суток
>Здравствуйте.

>>...а если без иронии. У Сергея правильное представление. И обыватель смотря на памятник, должен отличать (может кому-то и не понравится) надводников от подводников - хотя бы внешне.....
>
>А чем же они внешне-то отличаются?
>Сейчас и на НК воины в комбезах ходят и в пилотках. А в МО у них ПДА есть.

На кораблях 3 ранга у всех, кто ниже верхней палубы есть ПДА.

С уважением
От nick191
К Ben (25.02.2008 00:46:02)
Дата 25.02.2008 11:03:58

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>На кораблях 3 ранга у всех, кто ниже верхней палубы есть ПДА.

Вот и я о том же. Т.о., наличие ПДА не является отличительной особенностью подводника. Осталось разобраться с ватником (альпаком) с биркой.
С уважением, nick191.
От Ben
К nick191 (25.02.2008 11:03:58)
Дата 25.02.2008 16:46:22

Re: Памятник Курску.

Доброго времени суток

>>На кораблях 3 ранга у всех, кто ниже верхней палубы есть ПДА.
>
>Вот и я о том же. Т.о., наличие ПДА не является отличительной особенностью подводника. Осталось разобраться с ватником (альпаком) с биркой.

Увы - тем более. Остается разве что квадрат с РБ на колене.

С уважением
От Сергей
К nick191 (23.02.2008 15:08:03)
Дата 23.02.2008 19:29:41

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.

>>...а если без иронии. У Сергея правильное представление. И обыватель смотря на памятник, должен отличать (может кому-то и не понравится) надводников от подводников - хотя бы внешне.....
>
>А чем же они внешне-то отличаются?
>Сейчас и на НК воины в комбезах ходят и в пилотках. А в МО у них ПДА есть.
>А если матрос на берегу в увольнении, то Вы, как специалист-профессионал подводника от надводника отличите?
>С уважением, nick191.
К сожалению, я не сфотографировал памятник который рядом стоит - интернационалистам. Нармальные бойцы вышли из боя. Один в разгрузке с автоматом, второй с пулемётом помоему и с лентами. Ведь им не поставили бронзового бойца в парадной форме? Почему же подводникам поставили какого то истукана с бляхой матроса торгового флота? Причёска и фигура совершенно не похожи на реальность, а скорее на памятники соцреализма, только гранаты в руке не хватает. И вообще большинство погибших были офицеры и мичмана. А матросы подводники в увольнение не ходят. Там где они служат ходить некуда. По крайней мере так на Камчатке, где я служил. Матрос или офицер - в канадке, альпаке или в ватнике с БН и в пилотке, вот как они выглядят.Козёнщина, лишь бы отмазатся. Надо бы спросить народ,провести конкурс, а то сабрались какие нибудь замполиты и решили. Вон в Рыбачем стоит памятник К-129 - рубка лодки. И это правильно.
От nick191
К Сергей (23.02.2008 19:29:41)
Дата 23.02.2008 19:34:16

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.

>Матрос или офицер - в канадке, альпаке или в ватнике с БН и в пилотке, вот как они выглядят.

Еще есть один "характерный наряд" - т.наз. разуха.
Тут уж точно - не спутаешь.
С уважением, nick191.
От nick191
К Сергей (23.02.2008 14:07:41)
Дата 23.02.2008 14:08:40

Re: Памятник Курску.

Здравствуйте.
>Возлагали цветы перед праздником, к памятнику Курску, возле музея ВС.
Это где находится?
С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (23.02.2008 14:08:40)
Дата 23.02.2008 14:11:34

Re: Памятник Курску.

>Здравствуйте.
>>Возлагали цветы перед праздником, к памятнику Курску, возле музея ВС.
>Это где находится?
>С уважением, nick191.
Возле центрального музея ВС, в Москве.