От	Администрация (ЛАА)
К	All
Дата	26.12.2006 14:14:07
Рубрики	Прочее;

абсурд

---

Доброго времени всем присутствующим.

К сожалению, за вчерашний рабочий день мне не удалось довершить начатого - что уже вызвало недоразумения и вопросы. Спешу исправить свою ошибку.

По итогам перепалки прошедших выходных, вкратце.

Впечатление было такое, как если ты - с головой, под завязку забитой текущими вопросами быта и производства, - со свежего воздуху, с морозцу, влетаешь по знакомству в переполненную квартиру, где обильное застолье идет не первый день, где в воздухе с прошлого вечера шанцевый инструмент можно вешать, и где дело вполне уже до мордобоя дошло.

Вопрос - из-за чего? Точный ответ непонятен, как мне кажется, и самим участникам несостоявшейся поножовщины. Аргументы вроде бы и высказаны... но хоть кем-то из оппонентов услышаны? Кто отдает себе отчет, что коли до личностей дошло, то в самую пору к зеркалу подойти? Увы, все некогда.

И именно что подойти, а не волочить силком кого-то еще... Тяжко. Тут поначалу чуть не подвиг нужен - тем более нелегкий, что на мiру им не похвалишься.

Когда обсуждение вопросов духовности приводит к хватанию за грудки, впечатление возникает такое же, как от картин иных мастеров абсурдизма. И закрадывается неуютное ощущение, что мастера эти картины свои писали с натуры.

Прошу извинить за сей нудный выплеск.

Итого:

Участник Максим: за рецидивный неспровоцированный переход на личности, плюс итоги предыдущей перепалки, спущенной мною на тормозах - 1 неделя исправительных работ над собой в режиме "только чтение" с угрозой более суровых дисциплинарных мер в случае повторения.

Участник ветеран холодной войны: за сознательный (опыт уже был) неспровоцированный переход на личности и оскорбительную лексику - 1 неделя "-".

Участник Мефодий: за неспровоцированный, но при этом очень емкий переход на личности с места в карьер (мда, без году неделя, что называется...) - 1 месяц "-" (см.ниже).

Участник Simm: за осознанный, рецидивный, неприкрытый переход на личности, за грубость и открытые угрозы в адрес другого участника - 1 год режима "только чтение" с правом на досрочную амнистию.

Участник Илья (как на работе, так и за пределами оной): за политическую агитацию, пропаганду экстремистских позиций и неуместное рекламирование всяческой псевдо-...(и т.д.) дряни на Форуме, за провоцирование собеседников, неумение вести полемику, граничащее с открытым отказом признания свободы и равенства всех участников, за грубый переход на личности - 1 год чтения с правом на досрочную амнистию.

Участник algol71: мелкое устное порицание о недопустимости навешивания ярлыков на собеседников на основании собственных домыслов, не подтвержденных реальными фактами (см.ниже).

Участник info: мелкое устное порицание за активный, хотя и вполне объяснимый флейм.

Кроме того (N.B!), в связи с нарушениями процедуры регистрации, наводящими на неприятные подозрения, прошу покинуть Форум участников:

Мефодий
algol71
264

Если по каким-либо причинам данное требование выглядит неоправданным - милости прошу означенных участников в приват для выяснения недоразумений. В случае необращения регистрационная запись соответствующего участника из числа вышеупомянутых будет удалена еще в этом году. И, кстати, поскольку участник Мефодий забанен сроком на месяц, в течение которого изъясниться не сможет даже при наличии желания, эта учетная запись будет удалена в любом случае.

Сказанное не означает запрет на повторную регистрацию под этими же, либо под другими именами - при условии, что новая регистрация не вызовет у меня новых подозрений.

Пара сопутствующих примечаний по использованной терминологии, могущей вызвать недоумения.

Неспровоцированным считается такой переход на личности, когда порицаемому участнику еще не было высказано в данной ветке адресованных ему - лично и явно - обвинений, оскорблений, обид со стороны его оппонента.

Про всяческую псевдо- и т.д. дрянь. Будучи (местами) единомышленником уважаемому Илье, я использовал здесь этот термин отнюдь не в угоду большинству, уже не в первый раз устроившему здесь нечто, лишь за малым непохожее на неприличную травлю (ну очччень хотелось бы сей тезис расширить, но - не прикрываясь неоспоримым авторитетом Администрации, поэтому не здесь и не сейчас).

Тем не менее: то, что уважаемый Илья пытался - и уже в который раз! - протащить на Форум для пропаганды и идеологической рекламы (и без того совершенно здесь неуместной), я считаю именно дрянью - и именно как православный христианин. Да простит Господь мою дерзость.

За сим прошу извинить, ежели кого обидел. Ничего личного.

С безусловным уважением ко всем присутствующим,
ЛАА, местный морализатор.

---

От	Илья на работе
К	Администрация (ЛАА) (26.12.2006 14:14:07)
Дата	08.01.2007 00:29:39

к сожалению...

---

с праздником никто никого не поздравил...
наверно, по итогам разборок?

---

От	Simm
К	Администрация (ЛАА) (26.12.2006 14:14:07)
Дата	04.01.2007 19:35:36

Re: абсурд

---

О,Великий Всебанящий,да продлит Аллах твои года!
Будь также суров и безжалостен,ибо народ понимает лишь жесткость.Не давай распускаться нам,прахоподобным.
Раскаленным железом зачистить сие славное место.Аллаху Акбар!

---

От	Uzel
К	Администрация (ЛАА) (26.12.2006 14:14:07)
Дата	26.12.2006 21:59:41

Re: абсурд

---

Судя по суровости наказаний,сдается,я столько всего интересного не увидел:))Как,знаете-ли,хоккей,многие смотрят из-за возможных драк...Мда...
Кстати,наказание на год - это 2006?Тогда не страшно.

---

От	ЛАА
К	Uzel (26.12.2006 21:59:41)
Дата	28.12.2006 12:02:09

ну почему же, все осталось архиве

---

Видимо, возраст влияет, либеральничать начал: удалять не стал, снес в Архив, дабы было чем назидать в поколениях. Да только интересного (в смысле - любопытного) там, думается, мало. Уважаемый serg, вон, уже отравился.

Что же до суровости, то она не шуточная. Предупреждал уже, и не раз. Публично, приватно, индивидуально - хватит, надоело. Слишком все сложно. На любой Гордиев узел свой Александр рано или поздно сыщется - причем не обязательно Македонский, да и ножик у него не обязательно острый окажется.

---

От	Mopnex
К	Uzel (26.12.2006 21:59:41)
Дата	27.12.2006 14:42:13

Re: абсурд

---

>Судя по суровости наказаний,сдается,я столько всего интересного не увидел:))Как,знаете-ли,хоккей,многие смотрят из-за возможных драк...Мда...

Все есть в архиве.

---

От	serg
К	Mopnex (27.12.2006 14:42:13)
Дата	27.12.2006 18:09:01

Re: абсурд

---

Доброго времени суток!

>Все есть в архиве.

Лучше б Вы этого не говорили, а я туда не лазил...

А я-то, наивный, удивлялся несвойственной модератору жёсткости наказаний...

С уважением, serg

---

От	info
К	Uzel (26.12.2006 21:59:41)
Дата	26.12.2006 22:06:28

аамаRe: абсурд

---

госдума обьявит амнистию в 2007.
до драки не дошли.автор успел все стереть....

---

От	zas
К	Администрация (ЛАА) (26.12.2006 14:14:07)
Дата	26.12.2006 14:25:12

Какгыцца : "Здравствуй, жопа, Новый год" (-)

---

---

От	Мапута
К	zas (26.12.2006 14:25:12)
Дата	26.12.2006 16:21:03

О чем Вы?

---

Добрый день!
Я Вас не понял.
М.Х.Галеев

---

От	Администрация (ЛАА)
К	zas (26.12.2006 14:25:12)
Дата	26.12.2006 14:37:14

другие желающие?

---

Мда, похоже, исписался Вадим. Кризис, ткскть, жанра.

Жаль.

---

От	Григорий
К	Администрация (ЛАА) (26.12.2006 14:37:14)
Дата	26.12.2006 16:07:28

Пара комментариев.

---

В настройках Форума есть такая фича, можно автоматически игнорировать некоторых участников, т.е. он вроде бы на Форуме есть, а вроде его нет, ибо ты его не видишь в принципе. К чему это я? А к тому, что можно ли принудительно разводить в разные углы некоторых участников, используя этот инструмент? Так, чтобы они не могли вычеркнуть сами оппонентов из своего игноре-листа?

По поводу Ильи. Я не разделяю его убеждения, но зная это никогда не пытаюсь спорить с ним на эти темы. Ибо жаль тратить силы на бесполезное занятие, никто никого не убедит тут по определени. Илья - умный человек и полагаю, что он способен придерживаться подобного же принципа, т.е. не тратить свои и чужие силы на бессмысленные споры.
С другой стороны, мне было бы жаль, если Форум потеряет Илью не только на год, но и даже на месяц. Полагаю, что Администрация и Илья при взаимной воле смогли бы договориться и разрешить проблему с минимальными потерями для всех.
Григорий

---

От	ЛАА
К	Григорий (26.12.2006 16:07:28)
Дата	28.12.2006 14:22:45

Re: Пара комментариев.

---

> В настройках Форума есть такая фича

Честно говоря, такая мысль тоже приходила в голову. Технически это возможно, но представляет собой довольно кропотливую возню, т.к. спец.инструментария не предусмотрено. Впрочем, дело все-таки нехитрое - пара скриптов, и дело в шляпе.

Однако по размышлении идея была отвергнута из принципиальных соображений. Предполагается, что здесь общаются взрослые, самостоятельные, свободные и равные друг другу люди (с упором на слово "взрослые"). И подобное самоуправство, более бы подходившее к лицу администрации какого-нибудь пионэрлагеря, наверняка вызвало бы гневный и справедливый протест, как о том верно заметил уважаемый Densoider.

> По поводу Ильи.

Очень ценное в сложившихся обстоятельствах мнение. Ибо - редкое. Спасибо. Оговорюсь еще раз, что на мой (субъективный) взгляд стихийно сложившееся на Форуме неприятие Ильи в значительной степени связано с тем, что мало кто пытается понять рациональное зерно, которое, несмотря на всю обременительность чтения оффтопиков Ильи, в них несомненно присутствует. Добавлю, что ответная критика чаще всего просто потрясает своей поверхностностью и дилетантизмом - до смешного, ей-Богу...

Сколько раз на этом Форуме профессионалы доходчиво и по делу высмеивали домохозяек, полагавших, что (к примеру) в торпеду можно залезть с отверткой и что-то там поковырять и взорвать... Но те же самые профессионалы, образно говоря, точно так же "лезут с отверткой" в религию, полагая, что там можно что-то быстренько подкрутить и разом решить всю проблему... Несмотря даже на более взвешенные мнения своих товарищей, (практически втуне пропавшие), о том, что, мол, светлейшие умы человечества этими вопросами занимались, с древнейших времен и по сей час. И ничего (добавлю от себя) кроме углубления этих вопросов не происходило - никаких революций, разоблачений и опровержений. Потому что есть что УГЛУБЛЯТЬ. Мне лично совершенно понятно, почему Илья бросается в таких случаях в жаркую полемику, к сожалению - очертя (от слова "черт") при этом свою собственную голову.

Почему я нажимаю здесь только на оффтопики? Потому что ТЕМАТИЧЕСКАЯ деятельность Ильи на Форуме носит конструктивный и позитивный характер, и встречает конструктивную же и позитивную реакцию. Правда состав участников, дающих ему позитивную оценку, совсем другой; для более многочисленного контингента его несторонников этой грани его деятельности практически не существует. Так что дело именно в ОФФТОПИКАХ.

Илья не ограничен в своих идеологических изысках нашим Форумом. У него есть свой сайт, есть Портал, есть форум "Православная беседа", где он является активным (и, наверное, невозбранимым) участником. Так что ничего другого, кроме ненужной бравады, я за его настойчивыми попытками протащить на Форум разнообразный экстремистский хлам, не вижу. Бравады тем более вредной, что хлам этот, вытащенный из совершенно других контекстов, явственно источает флюиды тоталитаризма, достаточно отчетливо замеченные (хотя может и не совсем разборчиво определенные) большинством участников Форума.

При этом Илья проявляет такие качества, которые перечеркивают не только позитив его конструктивной деятельности, но даже и заявленную им самим цель - защиту своих собственных убеждений. Несмотря на многочисленные утверждения о своей необидчивости, индифферентности к наездам, об отсутствии в его текстах элементов антисемитизма, а в поведении - нетерпимости и высокомерия, фактически он постоянно демонстрирует именно эти качества, нисколько не удивляясь постоянству претензий в свой адрес, с легкостью снося их, видимо, к собственному убеждению о наличии чуть ли не организованной травли.

По итогам проведенных баталий многие из его оппонентов с легким сердцем скажут при случае: "Православие?! Хэ-х... знаем мы одного такого.. православного!". И это очень скверно.

Я давно уже не тешу себя надеждой, что он, как Вы пишете, перестанет "тратить свои и чужие силы на бессмысленные споры". Счет его заявлениям на эту тему давно потерян, но драчки постоянно возобновляются, как правило - по его собственной инициативе, либо несдержанности. Так что остается прививать полезную рефлексию дисциплинарными мерами. Считаю полезным, чтобы он учился на реальных шишках, коли гипотетические ему - море по колено. В конце-концов учение физиолога И.П.Павлова об условных рефлексах несмотря на всю его простоту никто еще не отменял.

Пока что терапевтический эффект от этого был временный. Поэтому никакой речи о сроках типа месяц и быть не может. Мне очень хочется, чтобы Илья наконец заметил и трезво оценил ущерб, который он наносит в конечном счете себе же и своему делу своей толстокожестью и недостатком самодисциплины.

С безусловным уважением.

---

От	info
К	ЛАА (28.12.2006 14:22:45)
Дата	28.12.2006 16:46:26

Пара комментариев.

---

Уважаемый Андрей!
------------
Добавлю, что ответная критика чаще всего просто потрясает своей поверхностностью и дилетантизмом - до смешного, ей-Богу...
------------
Опираясь на Вашу фразу...

Безусловно,Илья человек грамотный и интересный. Мне лично интересно читать его изыскания по истории ПЛ. Дело нужное.

Право любого человека - Вера и общение с Богом. Но дело это сугубо личное и нельзя навязывать свои взгляды н и к о м у. Человек сам приходит к этому.
Каждый человек имеет полное право на свое определенное отношение к определенной национальности,но опять же - это личное его отношение и высказывать его прилюдно - это и есть расжигание национальной розни.
Я уже не говорю о воспитании,уважении к старшим и детском вставании в "позу"... Человек(Илья) же имеет достаточно хорошее образование,учили ведь этому там....
Ну форум,управляемый Вами,не является религиозным в конце концов.

Ну а отстаивать свою точку зрения по поводу Булавы -нормально,но отстаивать прелюдно ,на этом форуме, свои личные религиозные устои - ну мягко сказать - не умно.

Любая беседа должна вестись пристойно и полностью согласен с Вами,что люди,которые отклоняются от регламента,должны быть наказаны.
---
Хочу Вас попросить за Сергея.
Вот его присутствие на форуме... вносит свежий сквознячек...
Нужно Иногда и расслабиться (в рамках)
Скостите парню срок ! Людям интересно здесь общаться, а в нашей жизни зачастую нам этого не хватает.
Думаю многие будут согласны отбыть часть наказания за него... т е раскидать на всех :-)))) Ну на поруки в конце концов.
Пусть это будет Вашим Новогодним подарком всему форуму.

Ув

С.Бородов

---

От	142
К	info (28.12.2006 16:46:26)
Дата	28.12.2006 16:52:03

Re: Пара комментариев.

---

>Уважаемый Андрей!
>------------
>Добавлю, что ответная критика чаще всего просто потрясает своей поверхностностью и дилетантизмом - до смешного, ей-Богу...
>------------
>Опираясь на Вашу фразу...

>Безусловно,Илья человек грамотный и интересный. Мне лично интересно читать его изыскания по истории ПЛ. Дело нужное.

>Право любого человека - Вера и общение с Богом. Но дело это сугубо личное и нельзя навязывать свои взгляды н и к о м у. Человек сам приходит к этому.
>Каждый человек имеет полное право на свое определенное отношение к определенной национальности,но опять же - это личное его отношение и высказывать его прилюдно - это и есть расжигание национальной розни.
>Я уже не говорю о воспитании,уважении к старшим и детском вставании в "позу"... Человек(Илья) же имеет достаточно хорошее образование,учили ведь этому там....
>Ну форум,управляемый Вами,не является религиозным в конце концов.

>Ну а отстаивать свою точку зрения по поводу Булавы -нормально,но отстаивать прелюдно ,на этом форуме, свои личные религиозные устои - ну мягко сказать - не умно.

>Любая беседа должна вестись пристойно и полностью согласен с Вами,что люди,которые отклоняются от регламента,должны быть наказаны.
>---
>Хочу Вас попросить за Сергея.
>Вот его присутствие на форуме... вносит свежий сквознячек...
>Нужно Иногда и расслабиться (в рамках)
>Скостите парню срок ! Людям интересно здесь общаться, а в нашей жизни зачастую нам этого не хватает.
>Думаю многие будут согласны отбыть часть наказания за него... т е раскидать на всех :-)))) Ну на поруки в конце концов.
>Пусть это будет Вашим Новогодним подарком всему форуму.

>Ув

>С.Бородов


Готов вступить в долю)))

---

От	info
К	Григорий (26.12.2006 16:07:28)
Дата	26.12.2006 21:57:51

Re: Пара комментариев.

---

А Вы могли бы предположить,что не пресекая подобные высказывания Ильи и др.участников,можно потерять весь форум...
его просто могут прикрыть.
И другой вопрос,зачем обижать людей другой национальности.Здесь все равны....
Вам его не будет хватать-общайтесь,есть масса других способов...

Ув

с б

---

От	Мапута
К	Григорий (26.12.2006 16:07:28)
Дата	26.12.2006 16:45:56

ЛАА ушел, но, должно быть вернется

---

Добрый день!
Как-то показали передачу по телеку, давно, (не Лушников ли ведущий был). Прямой эфир. Кто-то задает вопрос ведущему: "Не тяжело Вам, нет?". - "Нет, а что?". " А я на Вас х.. положил". Ведущий тягомотно (видно было как мозги напряглись) в течение минуты выпутывался в ответе. Выбрался. Сказал что-то о родителях Вопросителя, вложивших (или не вложивших) чой-то в воспитание чада...
Мы не договоримся? Иногда откат - лучше наката.Нет?
С уважением М.Х.Галеев

---

От	Densoider
К	Григорий (26.12.2006 16:07:28)
Дата	26.12.2006 16:26:45

Re: Неа ..

---

Вся ценность форума - свободное общение и возможность свободно высказываться. Поэтому и наказание - изоляция ото всех, а не от кого либо конкретно. К тому же это, мне кааца, не получится технически, ибо настройки сидят в кукесах на компах юзверей. Не хранит же сервак настройки каждого! Да и не демократично это! При всем уважении к ЛАА, я б никому не дал возможность выбирать с кем мне говорить, а с кем нет. Или да или нет.

---

От	Мапута
К	Densoider (26.12.2006 16:26:45)
Дата	26.12.2006 16:32:09

Аха...

---

Добрый день!
Недавно в метро (и где могли) понаклеили стикерты с рекламой диска (забыл наименование), там еще - два юнца с полусгнившими зубами. Свободно так показали всему миру... Почему бы нет? Хочешь смотри, не хочешь - не смотри, демократия же... Еще какие интимности вслух скажем?
С уважением М.Х.Галеев

---

От	Densoider
К	Мапута (26.12.2006 16:32:09)
Дата	26.12.2006 16:39:14

Re: уха.!

---

<<<<Еще какие интимности вслух скажем?>>>

Эт Вы о чем? О кукесах? Иль еще о чем?

"Непоняятнооо!" (с)Comedy Club

---

От	Мапута
К	Densoider (26.12.2006 16:39:14)
Дата	26.12.2006 16:49:50

Я Новом годе

---

Он же - не жопа? Нет

---

От	Densoider
К	Мапута (26.12.2006 16:49:50)
Дата	26.12.2006 17:05:46

Re: А я здесь при чем?

---

Я не Зас, и зовут меня Денис а не Вадим.

И где здесь ЖОПА ?

---

От	Мапута
К	Densoider (26.12.2006 17:05:46)
Дата	26.12.2006 17:23:34

При том, что задали вопрос

---

И более ничего.
Последнее совсем лишнее.
Автор, кстати, свалил (-ли?). Вот мы и барахтаемся.
С уважением к Вам, Денис

---

От	Densoider
К	Мапута (26.12.2006 17:23:34)
Дата	26.12.2006 17:41:00

Re: завязывая барахтаться..

---

Уважаемый Мапута!

Если хотите посмеяться - перечитайте флуд, который мы с Вами напрудили. Только читайте КТО конкретно отвечал на ЧЕЙ вопрос иль предложение.

Краткое содержание.

1. Григорий сделал предложение по разводке бойцов по углам.
2. Я, Densoider, высказал Григорию свои сомнения.
3. Появились Вы с юнцами о гнилых зубах. И о некоем "интиме".
4. Я переспросил Вас о природе "интима".
5. Вы ответили негативным мнением о седалищном новом годе.
6. Я безуспешно попытался ассоциировать себя с п.5
7. Вы сказали, что я задавался вопросом....
Фсе.... Приехали.

"Непонииимаааююю". "Папа, ты сейчас с кем разговаривал?.."

8-))) С наступающим !!!!! 8-)))

---

От	Мапута
К	Densoider (26.12.2006 17:41:00)
Дата	26.12.2006 17:52:45

И не желая потом рубить

---

Согласен, я тоже предупреждал о нашем риске договориться, в смысле - потерять логику разговора.

Но мне пора.
Я осмыслю. Если не прав, принесу извинения.

С уважением М.Х.Галеев

---