От alex 1
К V3AY3
Дата 28.01.2006 16:30:26
Рубрики Современность;

Re: энергетическая независимость...

Здравствуйте!

>а потянет ли западная европа стороительство такого количества АЭС ( чтобы компенсировать ежесуточные поставки 90 млн.м3 природного газа из РФ??)
>Что скажут уважаемые инженЕра?
Европейцы не настолько тупы, чтобы хотя бы пытаться это сделать. Ведь есть альтернативы мирному атому. Примеры: Норвегия - 90 с хвостиком проц. эл. энергии производят гидроэлектростанции, Австрия - 80 проц. из ветра и др. альтернативных источников. Кроме того основные потребители электро и теплоэнергии сильно рассредоточены. Поэтому стоимость распределительных сетей превышает стоимость электростанций и чем электростанция мощней, тем ситуация хуже. Еще надо учитывать потери энергии в сетях (сейчас в среднем по ЕС ок. 4-7 проц.). В связи с этим ведущие электротехнические концерны прогнозируют развитие в сторону локальных комбинированных электро-теплостанций малой мощности (в идеале - своя электростанция на каждую кухню). Конечно атомная мафия в ЕС очень сильна и новые АЭС будут построены. Но гораздо сильней будет развиваться использование энергии солнца, воды, ветра, биологических продуктов.

С уважением alex 1.
От КЭВГ
К alex 1 (28.01.2006 16:30:26)
Дата 30.01.2006 12:08:52

Re: Справедливости ради...

>Здравствуйте!

>>а потянет ли западная европа стороительство такого количества АЭС ( чтобы компенсировать ежесуточные поставки 90 млн.м3 природного газа из РФ??)
>>Что скажут уважаемые инженЕра?
>
>Европейцы не настолько тупы, чтобы хотя бы пытаться это сделать. Ведь есть альтернативы мирному атому. Примеры: Норвегия - 90 с хвостиком проц. эл. энергии производят гидроэлектростанции
...стоит сказать, что из этих девяноста процентов немалая часть приходится на ГЭС Колэнерго, с которых норги качают себе э/э...
>С уважением alex 1.
От Dimas
К КЭВГ (30.01.2006 12:08:52)
Дата 30.01.2006 12:50:02

Re: Справедливости ради...

>...стоит сказать, что из этих девяноста процентов немалая часть приходится на ГЭС Колэнерго, с которых норги качают себе э/э...

да финны тоже используют
От КЭВГ
К Dimas (30.01.2006 12:50:02)
Дата 30.01.2006 13:26:21

Re: Справедливости ради...

>>...стоит сказать, что из этих девяноста процентов немалая часть приходится на ГЭС Колэнерго, с которых норги качают себе э/э...
>
>да финны тоже используют
Чухонцы, в основном, с ТЭЦ...
От Dimas
К КЭВГ (30.01.2006 13:26:21)
Дата 30.01.2006 13:49:55

Re: Справедливости ради...

а каскад Пазских ГЭС...
http://www.kolenergo.ru/energo_map/
От КЭВГ
К Dimas (30.01.2006 13:49:55)
Дата 30.01.2006 14:11:51

Re: Справедливости ради...

>а каскад Пазских ГЭС...
> http://www.kolenergo.ru/energo_map/
Верно, с ГЭС Пазского каскада идет экспорт э/э в Финляндию(как и в Норвегию), но это сущие копейки по сравнению с экспортом э/э, производимой Северной ТЭЦ... Впрочем, мы основательно удалились от тематики Форума. Если есть интерес продолжить беседу - прошу в приват!
От scrapprocessor
К alex 1 (28.01.2006 16:30:26)
Дата 28.01.2006 16:56:10

не получится ИМХО


>
>Европейцы не настолько тупы, чтобы хотя бы пытаться это сделать. Ведь есть альтернативы мирному атому. Примеры: Норвегия - 90 с хвостиком проц. эл. энергии производят гидроэлектростанции, Австрия - 80 проц. из ветра и др. альтернативных источников. Кроме того основные потребители электро и теплоэнергии сильно рассредоточены. Поэтому стоимость распределительных сетей превышает стоимость электростанций и чем электростанция мощней, тем ситуация хуже. Еще надо учитывать потери энергии в сетях (сейчас в среднем по ЕС ок. 4-7 проц.). В связи с этим ведущие электротехнические концерны прогнозируют развитие в сторону локальных комбинированных электро-теплостанций малой мощности (в идеале - своя электростанция на каждую кухню). Конечно атомная мафия в ЕС очень сильна и новые АЭС будут построены. Но гораздо сильней будет развиваться использование энергии солнца, воды, ветра, биологических продуктов.

>С уважением alex 1.

А если прокомбинировать? Ведь кроме белого и черного есть масса цветов. И откуда такая ненависть к атомной энергии?

А своя станция на каждую кухню - это проблема неэффективного использования топлива практически нереализуемая в компактных тепловых установках и вытекающие отсюда экологические проблемы. Либо резко вырастает стоимость материальной базы.
Разумное разукрупнение - это важно. Нашей стране как никакой другой необходимо наличие компактных автономных источников энергии для районов севера и дальнего востока, а это атомные энергетические установки, благо их делать умеем.
От alex 1
К scrapprocessor (28.01.2006 16:56:10)
Дата 29.01.2006 12:37:15

Re: не получится...

>А если прокомбинировать? Ведь кроме белого и черного есть масса цветов. И откуда такая ненависть к атомной энергии?

У меня нет ненависти к атомной энергии. Просто я считаю неправильным мнение: "альтернативы мирному атому нет". Кроме того технологии современной атомной энергетики имеют с моей точки зрения очень крупные недостатки. В будущем возможно их удастся устранить. Пока же массовая постройка АЭС нецелесообразна. А комбинация получится сама. Ведь старые АЭС и ТЭС остаются.

>А своя станция на каждую кухню - это проблема неэффективного использования топлива практически нереализуемая в компактных тепловых установках и вытекающие отсюда экологические проблемы. Либо резко вырастает стоимость материальной базы.

Да установки малой мощности имеют меньший КПД по сравнению с крупными электростанциями и часто большую построечную стоимость на квт мощности. Однако это компенсируется отсутствием потерь на распределение и передачу, использование не только электрической но и тепловой энергии установки, а также практически бросовыми источниками энергии (ветер, вода, солнечная радиация, дерьмо, солома и т.д.). А большинству потребителей мощности от нескольких сотен до несколько квт вполне достаточно.

С уважением alex 1.