Форум РПФ: Статья

От	Перископ
К	All
Дата	09.12.2005 14:30:16
Рубрики	Администратору; WWI; WWII; Современность;

Некоторые данные по участию наших ПЛПЛ в ВОВ (выпуск №2)

Выпуск №2 (Краткий конспект 3-х томов «Боевых действий подводных лодок в ВОВ», возможно есть какие-то ошибки, с удовольствием выслушаю)

1942 год
Северный флот
В составе бригады: М-171, 172, 173, 174, 175, 176, Щ-401, 402, 403, 404, 421, 422, С-101, 102, Д-3, К-1, 2, 3, 21, 22, 23
Прибыло: М- 119, 121, 122, Л-20, 22
Погибли: М-173, 175, 176, 121, Щ-401, 421, Д-3, К-2, 23

Было потоплено судов (кораблей) в 1942 году:
Щ-401: 1 ; Щ-402: 4; М-172: 5; Щ-422: 5; Д-3: 2; М-176: 5; Щ-421: 3;
К-21: 4; М-171: 2; Щ-403: 3; Щ-404: 3; С-102: 3; Л-22: 4: С-101: 1; К-23: 1;
М-173: 4; К-2: 1
Англичане научили наших командиров стрельбе несколькими торпедами с временным интервалом. Впоследствии этот метод наши командиры совершенствовали в метод стрельбы веером.

От	Dimas
К	Перископ (09.12.2005 14:30:16)
Дата	12.12.2005 13:17:47

Вопрос ?

Проводилось ли когда нибудь сравнение между количеством выпущенных ПЛ (с обеих сторон)и их результативностью?

От	Repulse
К	Dimas (12.12.2005 13:17:47)
Дата	16.12.2005 15:59:01

Да, проводилась.

Приветствую!
>Проводилось ли когда нибудь сравнение между количеством выпущенных ПЛ (с обеих сторон)и их результативностью?
http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm
С уважением

От	Repulse
К	Перископ (09.12.2005 14:30:16)
Дата	10.12.2005 16:50:23

А вот данные по Платонову

Приветствую!

Торпеды:
С-102 - транспорт Туркхейм (1904 брт), 14.01.42, Сульте-Фьорд.
Щ-421- тр Консул Шуйте (2975 брт), 5.02.42, Лаксе-фьорд.
Щ-402 - СКР NM01 в Порсангер-фьорде, 27.02.42.
Щ-404 - тр Михель (2793 брт), 1.04.42, Тана-фьорд,
М-173 - тр Бланкенезе (3236), 22.04.42, у м. Харбакен.
Щ-401 - тр. Стенсаас (1359), 23.04.42 к северу от Варде.
М-171 - тр. Куритиба (4969), 29.04.42, Варангер-фьорд.
Артиллерия:
К-22 - судно Вааланд (106), 19.01.42, Тана-фьорд,
К-23 - тр. Соройя (505), 19.01.42, Порсангер-фьорд,
К-21 - мотобот F223N (15), 21.01.42
Щ-422 - мотобот Бьорг (10), 26.01.42
На минах, выставленных ПЛ Сф, предположительно погибло
транспортов - 4 ,
СКР - 2,
корвет ПЛО - 1.
Что видно отсюда? Что высокой боевой активностью наши ПЛ отличались всего три месяца 1942 года - это январь, февраль и апрель. Это из 12 месяцев в году.
Результативность ПЛ СФ за 1942 год - потоплено 14 ТР противника, 3 СКР, 1 корвет ПЛО.
Напомню так же, что на 1 января 1942 года ПЛ СФ насчитывали 21 ПЛ. За 1942 год вступило в строй еще 5 ПЛ, 9 ПЛ погибло в результате боевых действий. Новый, 1943 год, СФ встретил всего с 17 ПЛ.
С уважением

От	Илья
К	Repulse (10.12.2005 16:50:23)
Дата	10.12.2005 18:01:41

книга Платонова - не что иное, как немного дополненное издание "БД ПЛ в ВОВ" (-)

От	Repulse
К	Илья (10.12.2005 18:01:41)
Дата	12.12.2005 07:49:20

Не дополненное, а ИСПРАВЛЕННОЕ издание "БД ПЛ в ВОВ" (-)

От	Илья
К	Repulse (12.12.2005 07:49:20)
Дата	12.12.2005 07:52:54

хорошо, дополненное и исправленное :) (-)

От	поручик Бруммель
К	Перископ (09.12.2005 14:30:16)
Дата	09.12.2005 16:17:01

Re: Некоторые данные...

>Выпуск №2 (Краткий конспект 3-х томов «Боевых действий подводных лодок в ВОВ», возможно есть какие-то ошибки, с удовольствием выслушаю)

>1942 год
>Северный флот
>В составе бригады: М-171, 172, 173, 174, 175, 176, Щ-401, 402, 403, 404, 421, 422, С-101, 102, Д-3, К-1, 2, 3, 21, 22, 23
>Прибыло: М- 119, 121, 122, Л-20, 22
>Погибли: М-173, 175, 176, 121, Щ-401, 421, Д-3, К-2, 23

>Было потоплено судов (кораблей) в 1942 году:

Щ-401: 1 : Победа подтверждена. 23 апреля 1942 потоплен ТР. "Штенсаас". (единственная подтвержденная победа)

Щ-402: 4 : 27 февраля 1942 потоплен один СКР "Вандале". (Всего две подтвержденые победы. Вторая 17.10 41 года. потоплен норвежский каботажник "Вестеролен")

М-172: 5: 1.2.43 потоплен СКР. (больше подтвержденных побед нет)

Щ-422: 5 : 12.9.41 потоплен ТР "Оттор Ярл", ( Всего две подтвержденные победы.Вторая потопила мотобот, но когда я не нашел)

Д-3: 2: (подтвержденных побед нет вообще)

М-176: 5: (подтвержденных побед нет вообще)

Щ-421: 3 : 5 феврала 1942 потоплен ТР "Консул Шульте". (больше подтвержденных побед нет)

К-21: 4 : 21 января 1942 потопила артиллерией рыболовецкий мотобот "Инге"
12.4.43 потопила артиллерийским огнем 1 рыболовецкий мотобот "Фрей" и три повредила.
На минах подорвались и затонули ТР и БО.

М-171: 2 : 29 1942 апреля потоплен ТР "Куритиба" . 29 января 1943 повредила ТР "Илона Симмерс" (Больше подтвержденных побед нет вообще)

Щ-403 3 : (подтвержденных побед нет вообще)

Щ-404: 3 : 1 апреля 1942 потоплен ТР. "Михаэль". (Больше подтвержденных побед нет вообще)

С-102: 3 : 14 января 1942 потоплен ТР "Тюркхайм" (Больше подтвержденных побед нет вообще)

Л-22: 4 1 сентября 1943 года поврежден ТР "Рюдесхаймер" . На минах подорвались 1ГС и 1МТЩ (Больше подтвержденных побед нет вообще)

С-101: 1 : 29.3.43 потоплен ТР "Аякс", 28.8.43 потоплена ПЛ U-639 (Больше подтвержденных побед нет вообще)

К-23: 1 : 19 января 1942 потоплен арт. огнем ТР "Серё" .На минах подорвался ТЩ. (Больше подтвержденных побед нет вообще)

М-173: 4 : 22апреля.42 потоплен ТР "Бланкенезе".(больше подтвержденных побед нет)

К-2: 1 (подтвержденных побед нет вообще)

Вот все победы этих лодок за все время ВОВ.
Я думаю, что Вы можете сравнивать данные по 3-х томнику вот с данными этого сайта
http://www.town.ural.ru/ship/ship/ship.php3

Если и будут расхождения, то скорее всего минимальные.
Я сравнивал по Морозову.

С уважением, поручик.

От	Илья
К	поручик Бруммель (09.12.2005 16:17:01)
Дата	09.12.2005 21:30:21

А Вы ек пробовали сравнивать...

>Щ-401: 1 : Победа подтверждена. 23 апреля 1942 потоплен ТР. "Штенсаас". (единственная подтвержденная победа)

...сравнивать с успехами немцев в аналогичных условиях?
Например знаете, сколько тонажа потопили нем. подводники из состава советского торгового/сухогрузного флота за всю ВОВ на Балтике?

>С уважением, поручик.
Звание у Вас такое, или сами себе его присвоили?

С уважением, Илья.

От	поручик Бруммель
К	Илья (09.12.2005 21:30:21)
Дата	09.12.2005 22:35:27

Re: А Вы

>>Щ-401: 1 : Победа подтверждена. 23 апреля 1942 потоплен ТР. "Штенсаас". (единственная подтвержденная победа)
>
>...сравнивать с успехами немцев в аналогичных условиях?

В каких именно условиях? На этом же ТВД? Естественно успехи и неудачи немцев известны и изучены.

>Например знаете, сколько тонажа потопили нем. подводники из состава советского торгового/сухогрузного флота за всю ВОВ на Балтике?

А там, что было торговое судоходство советского флота в течении войны?:)
Немецкие подводники на БМ против СССР действовали в основном против военных кораблей и только в начале и конце войны.

>>С уважением, поручик.
>Звание у Вас такое, или сами себе его присвоили?

Это имеет какое либо значение к вопросам подводного флота?

С уважением, поручик

От	Илья
К	поручик Бруммель (09.12.2005 22:35:27)
Дата	09.12.2005 23:58:38

Re: А Вы

>В каких именно условиях? На этом же ТВД? Естественно успехи и неудачи немцев известны и изучены.

>>Например знаете, сколько тонажа потопили нем. подводники из состава советского торгового/сухогрузного флота за всю ВОВ на Балтике?
>
>А там, что было торговое судоходство советского флота в течении войны?:)
>Немецкие подводники на БМ против СССР действовали в основном против военных кораблей и только в начале и конце войны.
Ну не торговое, а силами торговых судов в интересах флота: Ханко, Таллин уже достаточно. Так что они и против транспортов действовали.
Поскольку Вы назвали себя "историком". Хотел бы от Вас услышать.
Даже упрощу задачу: успехи всех пл противника против сов. транспортов.

>>>С уважением, поручик.
>>Звание у Вас такое, или сами себе его присвоили?
>Это имеет какое либо значение к вопросам подводного флота?
Да, имеет. В контексте обсуждения подводного флота на форуме РПФ.

>С уважением, поручик
С уважением, Илья.

От	поручик Бруммель
К	Илья (09.12.2005 23:58:38)
Дата	10.12.2005 00:11:44

Re: А Вы

>>В каких именно условиях? На этом же ТВД? Естественно успехи и неудачи немцев известны и изучены.
>
>>>Например знаете, сколько тонажа потопили нем. подводники из состава советского торгового/сухогрузного флота за всю ВОВ на Балтике?
>>
>>А там, что было торговое судоходство советского флота в течении войны?:)
>>Немецкие подводники на БМ против СССР действовали в основном против военных кораблей и только в начале и конце войны.
>Ну не торговое, а силами торговых судов в интересах флота: Ханко, Таллин уже достаточно. Так что они и против транспортов действовали.

Что значит силами торговых судов? Судно действующее в интересах флота или в его распоряжении , является вспомогательным судном данного флота и к торговому флоту уже не относится.

>Поскольку Вы назвали себя "историком". Хотел бы от Вас услышать.
>Даже упрощу задачу: успехи всех пл противника против сов. транспортов.

>>>>С уважением, поручик.
>>>Звание у Вас такое, или сами себе его присвоили?
>>Это имеет какое либо значение к вопросам подводного флота?
>Да, имеет. В контексте обсуждения подводного флота на форуме РПФ.

Не думаю.

>>С уважением, поручик
>С уважением, Илья.

От	Repulse
К	Перископ (09.12.2005 14:30:16)
Дата	09.12.2005 14:59:23

Сходу вопрос по К-21

Приветствую!
Тирпиц учитывается?
С уважением

От	M.Lukin
К	Repulse (09.12.2005 14:59:23)
Дата	09.12.2005 15:27:55

А что значит "учитывается"? Там вроде нет безрезультатных стрельб (-)

От	Repulse
К	M.Lukin (09.12.2005 15:27:55)
Дата	09.12.2005 15:36:39

Была такая тенденция в некоторых книгах

Приветствую!
Я сам офигел когда увидел: К-21 ПОТОПИЛА ЛИНКОР ТИРПИЦ.
С уважением

От	M.Lukin
К	Repulse (09.12.2005 15:36:39)
Дата	12.12.2005 16:05:52

Ну да (+)

Я даже прочел книжку "Лунин атакует Тирпиц", написанную сослуживцем Лунина. Логика понятна -- человеку обидно. Ну, и Главпур внес свою лепту :-(

С уважением, МЛ

От	info
К	Repulse (09.12.2005 15:36:39)
Дата	09.12.2005 15:38:23

Была такая тенденция...

Здр!

Мужики, подбросьте пож. адреса,где можно накопать инфо по истории торгового флота СССР

Заранее благодарен

С б

От	поручик Бруммель
К	info (09.12.2005 15:38:23)
Дата	09.12.2005 16:21:00

Re: Была такая

>Здр!

>Мужики, подбросьте пож. адреса,где можно накопать инфо по истории торгового флота СССР

Копайте те ссылки, копайте!! :))

Там к примеру вот чего есть.

http://militera.lib.ru/h/mmf/index.html

То есть "Справочник
Суда Министерства морского флота, погибшие в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг."

>Заранее благодарен

Дык не за что.

поручик.

От	info
К	поручик Бруммель (09.12.2005 16:21:00)
Дата	09.12.2005 16:26:19

Была такая

Это я нашел. Так может и Вы поможете копать.... ?

От	поручик Бруммель
К	info (09.12.2005 16:26:19)
Дата	09.12.2005 16:31:01

Re: Была такая

>Это я нашел. Так может и Вы поможете копать.... ?

Да, конечно. Но прошу учесть, что по советскому флоту мои возможности могут быть ограниченны. Хотя сначала все выясню.

От	Repulse
К	info (09.12.2005 15:38:23)
Дата	09.12.2005 15:49:10

Вот чего не знаю, того не знаю

Приветствую!
>Здр!

>Мужики, подбросьте пож. адреса,где можно накопать инфо по истории торгового флота СССР
Все таки не моя тема. По потопленным судам СССР встречал инфо на Norwegian Merchant Ships инфо. Но даже адреса уже не помню.
>Заранее благодарен

>С б
С уважением

От	Karan
К	Repulse (09.12.2005 15:49:10)
Дата	09.12.2005 17:06:58

Норвежский ресурс - он?(внутри)

Приветствую!

http://www.warsailors.com/freefleet/

С уважением,

Андрей

От	поручик Бруммель
К	Karan (09.12.2005 17:06:58)
Дата	09.12.2005 19:03:04

Да . (-)

От	Перископ
К	Repulse (09.12.2005 14:59:23)
Дата	09.12.2005 15:17:08

Re: Сходу вопрос...

>Приветствую!
>Тирпиц учитывается?
>С уважением
В 3-х томнике написано: моими словами: 5 июля 1942 года К-21 (капитан 3 ранга Лунин обнаружил
группу немецких кораблей:"Тирпиц","Адмирал Шеер", 8 эм; занял позицию стрельбы внутри этой группы, стрелял из кормовых ТА 4-мя торпедаи. Фактический результат атаки "Тирпица" достоверно не определен до сих пор (1970). Было установлено, что эскадра вернулась в базу через 3 часа, не выполнив задачи по уничтожению конвоя PQ-17. "Тирпиц" после этой операции продолжительное время не выходил в море, укрывался в фьордах.
Так написано. С уважением, Берзин

От	Repulse
К	Перископ (09.12.2005 15:17:08)
Дата	09.12.2005 15:23:58

Понял. Вопрос снимаю. Книга для своего времени ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошая. (-)