От M.Lukin
К All
Дата 19.08.2005 15:34:52
Рубрики Прочее;

Помогите с административными делами на флота (Горшков-Чернавин)

Почти не офф-топ :-)
Отставка Сергея Георгиевича Горшкова и назначение Владимира Николаевича Чернавина определена Постановлением Совета Министров СССР от 29 ноября 1985 г.
Горшков подписал приказ и передал дела 9 декабря того же года.
Правильно считать датой отставки Горшкова и назначения Чернавина 29 ноября или 9 декабря?

С уважением, МЛ

PS: это я рейтинг главкомов ВМФ с 1917 года составляю в преддверии неких событий :-))
От rka1241
К M.Lukin (19.08.2005 15:34:52)
Дата 23.08.2005 15:34:04

Re: Помогите с...

Привет!
Отставка Сергея Георгиевича Горшкова и назначение Владимира Николаевича Чернавина определена Постановлением Совета Министров СССР от 29 ноября 1985 г.
Горшков подписал приказ и передал дела 9 декабря того же года.
Правильно считать датой отставки Горшкова и назначения Чернавина 29 ноября или 9 декабря?


В соответствиями с правилами делопроизводства, датой вступления в должность считается дата приказа начальника (командира)по части о назначении одного и снятия другого.Т.к. Горшков был Зам.МО, то датой вступления Чернавина была дата приказа по "Генеральскому" штабу или по МО, номер части не помню, надо рыть. Вполне возможно, 9 декабря и был подписан приказ, но на основании рапорта, а не приказа Горшкова о передаче дел и обязанностей Главкома. Главком не может на себя подписать приказ о снятии или назначении, если рядом есть старший по должности.
SSV
От Илья
К M.Lukin (19.08.2005 15:34:52)
Дата 21.08.2005 08:33:42

Re: Помогите с...



>PS: это я рейтинг главкомов ВМФ с 1917 года составляю в преддверии неких событий :-))

Да, дедушка Горшок (так его ласково называли на флотах)
был самым бесперспективным офицером ВМФ - 30 лет в одной должности!
От Ben
К M.Lukin (19.08.2005 15:34:52)
Дата 21.08.2005 07:30:27

Re: Помогите с...

Доброго времени суток
Михаил, в удостоверении личности указывают приказ о назначении.
Дела сдаются до 2-х недель в соответствии со ст 88 УВС (если память не изменяет).
Поэтому логично - по датам назначения (освобождения от должности)

С уважением
От serg
К Ben (21.08.2005 07:30:27)
Дата 23.08.2005 14:50:15

Re: Помогите с...

Доброго времени суток!

>Поэтому логично - по датам назначения (освобождения от должности)

УВС ВС РФ:
85. Вновь назначенный командир воинской части вступает в командование на основании предписания или приказа старшего командира (начальника). О вступлении в командование командир воинской части объявляет в приказе и докладывает старшему командиру (начальнику).
---------------------------

Т.е. основанием является Постановление Совмина, а потом они передавали должность. При этом формально Главкомом был Горшков. А когда новый Главком подписал приказ о своём вступлении в должность, то Горшков перестал быть Главкомом, а Чернавин стал им.

С уважением, serg
От M.Lukin
К Ben (21.08.2005 07:30:27)
Дата 23.08.2005 01:29:24

То есть все-таки 29 ноября? (-)
От Ben
К M.Lukin (23.08.2005 01:29:24)
Дата 23.08.2005 13:36:18

Да (-)
От serg
К Ben (23.08.2005 13:36:18)
Дата 23.08.2005 14:19:21

Re: Да

Доброго времени суток!

Когда в процессе увольнения из ВС начнёте оформлять документы на пенсию и дойдёте до исчисления выслуги лет, Вас ждёт приятный сюрприз. :-)

С уважением, serg
От Ben
К serg (23.08.2005 14:19:21)
Дата 25.08.2005 14:59:49

Re: Да

Доброго времени суток

>Когда в процессе увольнения из ВС начнёте оформлять документы на пенсию и дойдёте до исчисления выслуги лет, Вас ждёт приятный сюрприз. :-)

Меня не ждут сюрпризы. Я свою выслугу лет вижу каждый месяц в расчетной ведомости. А пенсия выслужена и оформлена уже давно. Даже успел пополучать.

С уважением
От ЛАА
К M.Lukin (19.08.2005 15:34:52)
Дата 20.08.2005 15:22:56

ну вот, приплыли....

> PS: это я рейтинг главкомов ВМФ с 1917 года составляю в преддверии неких событий :-))

Непотопляемый корветоводец дожил-таки до музейного возраста... Интересно, дождемся ли мемуара о бурной эпохе Российского флота?
От serg
К M.Lukin (19.08.2005 15:34:52)
Дата 19.08.2005 21:43:44

Re: Помогите с...

Доброго времени суток!

Военнослужащий считается занимающим должность, пока не подписан приказ ПО ВОИНСКОЙ ЧАСТИ о том, что он сдал дела и обязанности.
При этом не важно, когда подписан, например, приказ Министра обороны об увольнении.
Думаю, что это распространяется и на адмиралов флота Советского Союза, и на главкомов ВМФ. :-)

С уважением, serg
От info
К M.Lukin (19.08.2005 15:34:52)
Дата 19.08.2005 15:38:16

Помогите с административными...

Я думаю, Чернавин будет выглядеть самым представительным
От M.Lukin
К info (19.08.2005 15:38:16)
Дата 19.08.2005 15:45:18

Re: Помогите с

>Я думаю, Чернавин будет выглядеть самым представительным

В рейтинге? А я не буду его строить по заслугам -- слишком уж субъективно :-) Построю по срокам пребывания.

С уважением, МЛ
От info
К M.Lukin (19.08.2005 15:45:18)
Дата 19.08.2005 15:52:43

Re: Помогите с

ну так ясно - Горшков
От M.Lukin
К info (19.08.2005 15:52:43)
Дата 19.08.2005 16:30:14

Re: Помогите с

>ну так ясно - Горшков

Нет-нет, не буду строить субъективный рейтинг. :-) Щас начнется: Кузнецов или Горшков, а вот тому Немитц люб, а вон этому -- вообще Дыбенко :-)
Поэтому отранжирую по сроку нахождения на посту главкома.

Так как с датой -- 9 декабря или 29 ноября?

С уважением, МЛ
От info
К M.Lukin (19.08.2005 16:30:14)
Дата 19.08.2005 16:35:45

Re: Помогите с

Не забудьте Льва Троцкого
Я думал Вы только российских смотрите- Если упоминаете Нимица,то наверное и другие страны....
От M.Lukin
К info (19.08.2005 16:35:45)
Дата 19.08.2005 16:52:26

Никак нет.

>Не забудьте Льва Троцкого

Не забыл, но его там нету :-) В смысле -- в списке главкомов ВМФ.

> Я думал Вы только российских смотрите- Если упоминаете Нимица,то наверное и другие страны....

Никак нет. Александр Немитц командовал Морскими силами Республики с 6 февраля 1920 года по декабрь (по другим данным -- ноябрь) 1921 года. Кстати, человек с интереснейшей биографией. Вот, например, про него http://www.vestnik.com/issues/2004/0526/win/zinko.htm

С уважением, МЛ


От info
К M.Lukin (19.08.2005 16:52:26)
Дата 19.08.2005 17:14:29

Re: Никак нет.

тов. Троцкий занимал пост наркомвоенмора, поста "наркомвоендела" у большевиков не было- прим. Компромат.Ру].
От M.Lukin
К info (19.08.2005 17:14:29)
Дата 19.08.2005 17:16:31

Это я уже изучил (+)

>тов. Троцкий занимал пост наркомвоенмора, поста "наркомвоендела" у большевиков не было- прим. Компромат.Ру].

Но пост наркомвоенмора аналогичен посту министра обороны. А к отставке Куроедова логично делать список главкомов ВМФ. В пору Троцкого морскими силами командовали Альтфатер, Беренс, Немитц, Панцержанский.

С уважением, МЛ
От info
К M.Lukin (19.08.2005 16:52:26)
Дата 19.08.2005 16:54:51

Re: Никак нет.

Извините, даже не знал о такой фамилии...