От kregl
К All
Дата 17.06.2004 10:51:04
Рубрики Прочее; Современность;

Ого!(+)

Здр!
--------------------------------

http://world.pravda.ru/world/2004/5/16/43/17121_Vonnegut.html
--------------------------------------

Курт Воннегут: "Все лидеры правящего сегодня миром режима – это пьяные шимпанзе"
14.06.2004 10:52

Много лет назад я был настолько невежественен, что

полагал, будто со временем мы, американцы, обретём

человеческий разум, а с ним и человеческое подобие,

о чём мечтали так много замечательных людей моего

поколения.

О такой Америке мы мечтали в годы Великой

Депрессии, когда у нас не было ни хлеба, ни работы.

За эту мечту мы умирали в годы Второй Мировой

войны, когда весь мир оказался под угрозой.

Однако теперь я уже понимаю, что у нас не осталось

нет ни единого шанса на наше человеческое

становление и наше разумное бытие на земле, которая

именуется "Америкой".

Человек – как алкоголик-шимпанзе: уже упившись

вдрызг, остановиться не в состоянии. И так до той

поры, пока полностью не лишится разума и не

разнесёт всё вокруг вдребезги.

Прошедший эволюцию человек -

шимпанзе-алкоголик.

Прорвавшийся к власти, становится жертвой страсти,

именуемой "силой властелина". Он – алкоголик. Он-

наркоман, которому необходимо теперь "колоться"

по нескольку раз в день.

Власть – это коррупция. И абсолютная власть – это

абсолютная коррупция. Все лидеры правящего

сегодня миром режима – это пьяные шимпанзе.

Я что-то не то сказал? И мне грозит опасность быть

обвинённым в "развале морали американской армии,

которая сегодня являет чудеса геройства на Ближнем

Востоке"? Pardon.

Но мораль этой армии, как и тела её солдат, давно

уже разложились и кусками преподносятся в виде

подарков богатым детям к Рождеству.

Когда вы доживёте до моих лет - если вы доживёте

до моих лет, ибо мне 81, если вы, скажем, на

протяжении всего этого долгого времени нормально

размножались - то перед вами однажды встанут,

ваши, уже средних к тому времени лет, дети, которые

попробуют выяснить у вас “о чём это всё?",

подразумевая жизнь.

У меня семеро детей. Четверо их них - приёмные. Я

опередил моего биологического сына Марка с этим

вопросом. (Марк - детский врач и автор мемуаров

“Eden Express”). Так вот доктор Воннегут ответил

своему, уже спотыкающемуся на каждом шагу и

слове, отцу: “Я думаю, что мы здесь собрались на

этой для того, чтобы помочь друг другу пройти всё

это с наименьшей болью... Как бы это “это” не

называлось”.

Это - то, что сказал мне доктор Воннегут. Передаю

это вам. Запишите . Повесьте на стене. Занесите в

память вашего компьютера. Повторяйте по

возможности чаще.

Это почти также хорошо сказано, как “относитесь к

другим так же, как вам бы хотелось, чтобы другие

относились к вам”.

Многие думают, что эти слова принадлежат Христу.

На самом деле это сказано Конфуцием, за 500 лет до

появления на свет одного одного из высочайших

гениев человечности по имени Иисус Христос.

И Конфуций, и Христос, и мой сын доктор Марк уже

сказали о том, что надо вести себя по-человечески.

Для того, чтобы мир земли стал менее болезненным

местом для существования в нём.

Юджин Виктор Дебс – ещё один из моих любимых

героев. Юджин Дебс умер в 1926 году, когда мне

было всего 4 года. За пожизненно заключённого в

тюрьму Юджина Дебса, главу Социалистической

партии США, проголосовали 900000 американцев

(6%), проигнорировав последствия подобного

демарша против власти в таком смертоносном году,

каким для американского населения был год 1912.

Вот что говорил Юджин Дебс, баллотируясь от

Социалистической партии в 4-ый или 5-ый раз:

"До той поры, пока существует “нижний класс”, я –

один из них,
До той поры, пока существует криминал, я- замешан

в преступлении,
До той поры, пока хоть одна душа заключена в

тюрьму – я не свободен."

Что это вас всё время тошнит от слова “социализм”?

Вам что, не нравятся государственное обеспечение

школ? Или, может, вас раздражает бесплатное

медицинское обслуживание для всех? А как по

поводу проповеди Христа на Горе - Вам что, не

нравится то, что он благословил "программу земного

cчастья"?

"…Благословенны смирившие гордыню, ибо они -

наследники Земли,
благословенны сострадающие врагу своему, ибо им

даровано великое сострадание,
благословенны защитники мира на Земле, ибо они -

дети Бога..."

Не лезет в республиканскую платформу? Не совсем

то, о чём мечтают Рамсфельд и Чейни?

На место чёрной дыры в нашей Конституции обычно

сажают Президента. Сегодня только кретин хочет

сесть на это место. Только полный идиот, сидя на

этом месте, может утверждать, что "он - человек".

Какое же это должно быть предательское, лживое и

жадное до наркотических допингов шимпанзе !

...Я родился человеком в 1922 году (AD – после

Рождества Христа).Что на самом деле означает “AD”?

AD –это МЕМОРИАЛ заключённому в лечебницу для

безумных.
Это – ПАМЯТНИК Ему, в виде Креста, к которому

приколочено гвоздями Его, и без того смертное тело.

Это – Памятник, установленный на горе и в

вертикальном положении для того, чтобы быть

уверенными, что каждый мало-рослый сможет

увидеть Его, корчившееся в страшной смертной

агонии, тело, приколоченное к знаменитому с той

поры деревянному Кресту.

Можете представить себе того, кто задумал и провёл

в исполнение эту операцию по отношению к своему

соседу? К своему соотечественнику?

Никаких проблем! Это – ЗРЕЛИЩЕ, РАЗВЛЕЧЕНИЕ.

Необходимое особенно, когда нет хлеба.

Спросите католика Мэла Гибсона, который только

что сделал себе миллионное состояние, развлекая

зрителей пытками Христа на протяжении 2-х часов

своего фильма...

Имеет ли какое-либо значение то о чём Христос

говорил ДО или ВО ВРЕМЯ пыток? Да никакого!

"Смотрите! Он ещё жив?!"

Следующий фильм Гибсона должен называться “

Имитация Лжи”.
Шоу. Шоу-бизнес. Прибыль.

“История человечества в действительности ничто

иное, как регистрация преступлений, подлости и

неудач”
(Британский историк Эдвард Гиббон; 1737-1794 AD)

"У нас в действительности никаких философских

проблем больше нет, за исключением проблемы

самоубийств"
(Aльберт Камю, 1957; речь при вручении ему

Нобелевской Премии)

“Моби Дик”, “ Гекльберри Финн”, “ Илиада",

"Одиссея”, Преступление и наказание”, Библия и

Устав Спецназа под названием “ Light Brigades".

Не о том ли вся наша великая литература как

повествование о том "как неприятно быть

человеком"?

Но хочу сказать и в защиту человечества: неважно в

какую эру истории (включая Сады Эдема) , мы же

попадаем сюда каким-то образом всё же!

Но, когда начинается обучение сумасшедшим играм,

преподнесённым нам в форме "образования", мы

учимся принимать в них участие, абсолютно

убеждённые в том, что мы-то ( в отличие от предков)

уже НЕ сумасшедшие.

Первая и основная игра, которая досталась нам от

мартышкиных времён – это ЛЮБОВЬ и

НЕНАВИСТЬ.

Следующие идут автомобили и кредитные карты,

гольф, либерализм или консерватизм и женский бокс.

Однако, безумнее гольфа может быть только

современная американская политика.

Жизненный закон Америки: ты обязан определиться -

быть тебе либералом или консерватором.
Если испытываете затруднения, я могу вам помочь:
ЕСЛИ ты хочешь отобрать у меня оружие,
EСЛИ ты готов прервать жизнь зародыша человека

(сделать аборт) ,
ЕСЛИ ты хочешь узаконить замужества лесбиянок и

женитьбы гомосексуалистов и ЕСЛИ ты выступаешь

за то, чтобы у них был полный набор необходимых

для семейного хозяйства предметов,
ЕСЛИ ты – за бедных, то ты – ЛИБЕРАЛ.

Если же ты - против всего перечисленного и любишь

богатых, ты - КОНСЕРВАТОР.

Что может быть проще? Не понимаете почему Буш

ненавидит арабов? Тоже очень просто: арабы

выдумали алгебру. Они также придумали

нумерологию, включая символ "zero" (или "ничто").

Вы думаете, что арабы – кретины? Грязные,

отставшие от цивилизации, кретины? Советую

попробовать арифметическое деление по

старо-римской нумерологии.

Если не ошибаюсь, то мы сегодня – в бизнесе по

внедрению Демократии в толстолобые и

примитивные нации, не так ли? Советую

поинтересоваться первооткрывателями Америки,

европейцами, которые освобождали неожиданно

возникших на их пути к открытиям индейцев от

проблем их существования на земле.

Как же они были неблагодарны нам, эти "Native

Americans" !

А как неблагодарен нам сегодня народ Ирака?

Однако слава вождям демократии!

Хотя и они имеют сегодня такое же отношение к

демократии, какое имели первооткрыватели Америки

к христианству.

На тот случай, если вы ещё не заметили, что вожди

ваши уже полностью очистили вашу

Государственную Казну... (Кстати, с момента её

создания в 1913 году, эта Казна вам, как народу

Америки, никогда и не принадлежала, несмотря на то,

что там копились ежегодно выплачиваемые вами

налоги. А принадлежала она (в полном для вас

секрете) ЧАСТНЫМ банкам Ротшильда, Рокфеллера

и Моргана) ... так если вы ещё не заметили, что её,

этой вашей Казны, больше нет, и ваши вожди,

объявив "войну с терроризмом" очистили её для

вашей же сохранности, то я считаю своим долгом вас

об этом оповестить.

Ибо следующие два поколения американцев получают

в наследство от вождей долг, который никакая

демократия им не спишет. Никто даже не пикнул по

этому поводу. И это потому, что все провода

соединяющие народ Америки с его Конституцией,

своевременно обрезаны.

Нет связи ни с Конгрессом, ни с Сенатом, ни с

Федеральным Бюро Расследований. Нет больше

прессы: пресса «уложена в кровать» и на

конституционной Декларации "We The People" стоит

жирное грязное пятно.

Насколько вы верите мне зависит от того, как часто

вы жуёте жвачку телевизионных новостей.

Теперь я вам скажу о том, что давно уже стало

истиной: мы (Америка) наркоманы нефти. И,

воспитанные на отрицании неприятной для нас

реальности, не предчувствуем обрыва над пропастью.

Наши вожди, давным-давно замаранные во всех

возможных кровавых преступлениях в поисках

допинга, не в состоянии остановиться. И так как

допинг американского наркомана это – нефть, то

убивают каждую старуху на улице, в кошельке

которой могут оказаться ещё $5, которые могут

пригодиться в дальнейшем, на то время, когда

наркотик будет на исходе.

Курт Воннегут
"In These Times", 10 мая 2004 года

Перевод Ларисы Критской
------------------------------------------
С уважением, kregl
От kregl
К kregl (17.06.2004 10:51:04)
Дата 21.06.2004 23:05:28

Ого!- Оригинал(+)

Здр!

-----------------------------
http://www.inthesetimes.com/site/main/article/cold_turkey
--------------------------------
Features > May 10, 2004
Cold Turkey
By Kurt Vonnegut



Many years ago, I was so innocent I still considered it possible that we could become the humane and reasonable America so many members of my generation used to dream of. We dreamed of such an America during the Great Depression, when there were no jobs. And then we fought and often died for that dream during the Second World War, when there was no peace.

But I know now that there is not a chance in hell of America’s becoming humane and reasonable. Because power corrupts us, and absolute power corrupts absolutely. Human beings are chimpanzees who get crazy drunk on power. By saying that our leaders are power-drunk chimpanzees, am I in danger of wrecking the morale of our soldiers fighting and dying in the Middle East? Their morale, like so many bodies, is already shot to pieces. They are being treated, as I never was, like toys a rich kid got for Christmas.

-------------------------

When you get to my age, if you get to my age, which is 81, and if you have reproduced, you will find yourself asking your own children, who are themselves middle-aged, what life is all about. I have seven kids, four of them adopted.

Many of you reading this are probably the same age as my grandchildren. They, like you, are being royally shafted and lied to by our Baby Boomer corporations and government.

I put my big question about life to my biological son Mark. Mark is a pediatrician, and author of a memoir, The Eden Express. It is about his crackup, straightjacket and padded cell stuff, from which he recovered sufficiently to graduate from Harvard Medical School.

Dr. Vonnegut said this to his doddering old dad: “Father, we are here to help each other get through this thing, whatever it is.” So I pass that on to you. Write it down, and put it in your computer, so you can forget it.

I have to say that’s a pretty good sound bite, almost as good as, “Do unto others as you would have them do unto you.” A lot of people think Jesus said that, because it is so much the sort of thing Jesus liked to say. But it was actually said by Confucius, a Chinese philosopher, 500 years before there was that greatest and most humane of human beings, named Jesus Christ.

The Chinese also gave us, via Marco Polo, pasta and the formula for gunpowder. The Chinese were so dumb they only used gunpowder for fireworks. And everybody was so dumb back then that nobody in either hemisphere even knew that there was another one.

But back to people, like Confucius and Jesus and my son the doctor, Mark, who’ve said how we could behave more humanely, and maybe make the world a less painful place. One of my favorites is Eugene Debs, from Terre Haute in my native state of Indiana. Get a load of this:

Eugene Debs, who died back in 1926, when I was only 4, ran 5 times as the Socialist Party candidate for president, winning 900,000 votes, 6 percent of the popular vote, in 1912, if you can imagine such a ballot. He had this to say while campaigning:

As long as there is a lower class, I am in it.
As long as there is a criminal element, I’m of it.
As long as there is a soul in prison, I am not free.
Doesn’t anything socialistic make you want to throw up? Like great public schools or health insurance for all?

How about Jesus’ Sermon on the Mount, the Beatitudes?

Blessed are the meek, for they shall inherit the Earth.

Blessed are the merciful, for they shall obtain mercy.

Blessed are the peacemakers, for they shall be called the children of God. …

And so on.

Not exactly planks in a Republican platform. Not exactly Donald Rumsfeld or Dick Cheney stuff.

For some reason, the most vocal Christians among us never mention the Beatitudes. But, often with tears in their eyes, they demand that the Ten Commandments be posted in public buildings. And of course that’s Moses, not Jesus. I haven’t heard one of them demand that the Sermon on the Mount, the Beatitudes, be posted anywhere.

“Blessed are the merciful” in a courtroom? “Blessed are the peacemakers” in the Pentagon? Give me a break!

-------------------------

There is a tragic flaw in our precious Constitution, and I don’t know what can be done to fix it. This is it: Only nut cases want to be president.

But, when you stop to think about it, only a nut case would want to be a human being, if he or she had a choice. Such treacherous, untrustworthy, lying and greedy animals we are!

I was born a human being in 1922 A.D. What does “A.D.” signify? That commemorates an inmate of this lunatic asylum we call Earth who was nailed to a wooden cross by a bunch of other inmates. With him still conscious, they hammered spikes through his wrists and insteps, and into the wood. Then they set the cross upright, so he dangled up there where even the shortest person in the crowd could see him writhing this way and that.

Can you imagine people doing such a thing to a person?

No problem. That’s entertainment. Ask the devout Roman Catholic Mel Gibson, who, as an act of piety, has just made a fortune with a movie about how Jesus was tortured. Never mind what Jesus said.

During the reign of King Henry the Eighth, founder of the Church of England, he had a counterfeiter boiled alive in public. Show biz again.

Mel Gibson’s next movie should be The Counterfeiter. Box office records will again be broken.

One of the few good things about modern times: If you die horribly on television, you will not have died in vain. You will have entertained us.

-------------------------

And what did the great British historian Edward Gibbon, 1737-1794 A.D., have to say about the human record so far? He said, “History is indeed little more than the register of the crimes, follies and misfortunes of mankind.”

The same can be said about this morning’s edition of the New York Times.

The French-Algerian writer Albert Camus, who won a Nobel Prize for Literature in 1957, wrote, “There is but one truly serious philosophical problem, and that is suicide.”

So there’s another barrel of laughs from literature. Camus died in an automobile accident. His dates? 1913-1960 A.D.

Listen. All great literature is about what a bummer it is to be a human being: Moby Dick, Huckleberry Finn, The Red Badge of Courage, the Iliad and the Odyssey, Crime and Punishment, the Bible and The Charge of the Light Brigade.

But I have to say this in defense of humankind: No matter in what era in history, including the Garden of Eden, everybody just got there. And, except for the Garden of Eden, there were already all these crazy games going on, which could make you act crazy, even if you weren’t crazy to begin with. Some of the games that were already going on when you got here were love and hate, liberalism and conservatism, automobiles and credit cards, golf and girls’ basketball.

Even crazier than golf, though, is modern American politics, where, thanks to TV and for the convenience of TV, you can only be one of two kinds of human beings, either a liberal or a conservative.

Actually, this same sort of thing happened to the people of England generations ago, and Sir William Gilbert, of the radical team of Gilbert and Sullivan, wrote these words for a song about it back then:

I often think it’s comical
How nature always does contrive
That every boy and every gal
That’s born into the world alive
Is either a little Liberal
Or else a little Conservative.
Which one are you in this country? It’s practically a law of life that you have to be one or the other? If you aren’t one or the other, you might as well be a doughnut.

If some of you still haven’t decided, I’ll make it easy for you.

If you want to take my guns away from me, and you’re all for murdering fetuses, and love it when homosexuals marry each other, and want to give them kitchen appliances at their showers, and you’re for the poor, you’re a liberal.

If you are against those perversions and for the rich, you’re a conservative.

What could be simpler?

-------------------------

My government’s got a war on drugs. But get this: The two most widely abused and addictive and destructive of all substances are both perfectly legal.

One, of course, is ethyl alcohol. And President George W. Bush, no less, and by his own admission, was smashed or tiddley-poo or four sheets to the wind a good deal of the time from when he was 16 until he was 41. When he was 41, he says, Jesus appeared to him and made him knock off the sauce, stop gargling nose paint.

Other drunks have seen pink elephants.

And do you know why I think he is so pissed off at Arabs? They invented algebra. Arabs also invented the numbers we use, including a symbol for nothing, which nobody else had ever had before. You think Arabs are dumb? Try doing long division with Roman numerals.

We’re spreading democracy, are we? Same way European explorers brought Christianity to the Indians, what we now call “Native Americans.”

How ungrateful they were! How ungrateful are the people of Baghdad today.

So let’s give another big tax cut to the super-rich. That’ll teach bin Laden a lesson he won’t soon forget. Hail to the Chief.

That chief and his cohorts have as little to do with Democracy as the Europeans had to do with Christianity. We the people have absolutely no say in whatever they choose to do next. In case you haven’t noticed, they’ve already cleaned out the treasury, passing it out to pals in the war and national security rackets, leaving your generation and the next one with a perfectly enormous debt that you’ll be asked to repay.

Nobody let out a peep when they did that to you, because they have disconnected every burglar alarm in the Constitution: The House, the Senate, the Supreme Court, the FBI, the free press (which, having been embedded, has forsaken the First Amendment) and We the People.

About my own history of foreign substance abuse. I’ve been a coward about heroin and cocaine and LSD and so on, afraid they might put me over the edge. I did smoke a joint of marijuana one time with Jerry Garcia and the Grateful Dead, just to be sociable. It didn’t seem to do anything to me, one way or the other, so I never did it again. And by the grace of God, or whatever, I am not an alcoholic, largely a matter of genes. I take a couple of drinks now and then, and will do it again tonight. But two is my limit. No problem.

I am of course notoriously hooked on cigarettes. I keep hoping the things will kill me. A fire at one end and a fool at the other.

But I’ll tell you one thing: I once had a high that not even crack cocaine could match. That was when I got my first driver’s license! Look out, world, here comes Kurt Vonnegut.

And my car back then, a Studebaker, as I recall, was powered, as are almost all means of transportation and other machinery today, and electric power plants and furnaces, by the most abused and addictive and destructive drugs of all: fossil fuels.

When you got here, even when I got here, the industrialized world was already hopelessly hooked on fossil fuels, and very soon now there won’t be any more of those. Cold turkey.

Can I tell you the truth? I mean this isn’t like TV news, is it?

Here’s what I think the truth is: We are all addicts of fossil fuels in a state of denial, about to face cold turkey.

And like so many addicts about to face cold turkey, our leaders are now committing violent crimes to get what little is left of what we’re hooked on.

----------------------------
С уважением, kregl
От Netreader2
К kregl (17.06.2004 10:51:04)
Дата 18.06.2004 04:17:59

"Смотрите! Он ещё жив?!"

И даже впал не в маразм, а в детскую болезнь левизны. Что не помешало ему обозвать каз-злом каннского лауреата (который 9/11 по Фаренгейту) за нелегитимное использование названия (левизна левизной, а табачок врозь). Впрочем, дедушке все это простительно.
От Северодвинец
К Netreader2 (18.06.2004 04:17:59)
Дата 21.06.2004 12:27:48

Re: "Смотрите! Он...

Что не помешало ему обозвать каз-злом каннского лауреата (который 9/11 по Фаренгейту) за нелегитимное использование названия (левизна левизной, а табачок врозь). Впрочем, дедушке все это простительно.

Это Рей Брэдбери
От AKULA
К kregl (17.06.2004 10:51:04)
Дата 17.06.2004 21:14:22

Ре: Ого!

Страшно подумать,если он окажется прав...но в логике ему не откажеш...
От kg
К kregl (17.06.2004 10:51:04)
Дата 17.06.2004 12:07:57

это еще что!

Воннегут один из здравых писателей, как никак Вторую мировую прошел.

Еще есть Гор Видал. :) это уж респект себе :) хотя он грит о том же, да еще и до войны в Ираке

http://zhurnal.lib.ru/g/getmanskij_k/vidal.shtml

Ну и старина Майкл Мур. там очень интересны ссылки внизу на других деятелей типа Коэльо, Видала

http://inosmi.ru/translation/192951.html
От kregl
К kg (17.06.2004 12:07:57)
Дата 17.06.2004 21:06:14

Ничто!(+)

Здр!

>Воннегут один из здравых писателей, как никак Вторую мировую прошел.
----------------------------------
Книжками Воннегута я уж лет 25 наслаждаюсь, особливо, если перевод Риты Райт-Ковалёвой.
(А переводила его преимущественно она! Жаль, эту статею не она... Нет её...)
И кто такой Воннегут отлично себе представляю.

А "Ого!" моё относится к тому, что "ЖИВ И ТАК ЖЕ СИЛЁН, КУРИЛКА!"

-------------------------
И ещё.
Печально констатировать, что даже такая (ТАКАЯ!) публикация в прессе - НИЧЕГО!
Т.е. бесполезна, т.е. бессильна.

Помните, в сов. времена, что могла значить ЛЮБАЯ публикация в НАШЕЙ прессе?

А я лет в 17 наивно пьянел от "смелости" Джона Леннона, удивляясь, как его терпят ТАМ. ТАКОЕ ПЕТЬ! ПУБЛИЧНО!
Орден королеве вернул. Публично.

Да наплевать всем ТАМ было, что он пел и что кому он вернул! ТОГДА.

Да налевать ТАМ на то, что пишет Воннегут. ТЕПЕРЬ. И что писал тогда.

Да плевать всем у нас, что пишется в прессе ТУТ. И в интернете.
Будете возражать? Не плевать?

Тогда ещё раз напомню, что значило появиться статье о чём угодно в НАШЕЙ прессе ТОГДА! Вот тогда было сильно не плевать.

Это - не приглашение к дискуссии. Это - так...

И вообще - оффтопик.

С уважением, kregl
От razlib
К kregl (17.06.2004 21:06:14)
Дата 18.06.2004 02:46:28

Re: Ничто!

Приветствую!

>Печально констатировать, что даже такая (ТАКАЯ!) публикация в прессе - НИЧЕГО!
>Т.е. бесполезна, т.е. бессильна.
Разделяю Ваше восклицание.
>Помните, в сов. времена, что могла значить ЛЮБАЯ публикация в НАШЕЙ прессе?
kregl, что публикации... за последние несколько лет убили более десятка микробиологов (по всему миру, в том числе - в России), всем до фени... э-э, да что там говорить... в тарары катимся...
>А я лет в 17 наивно пьянел от "смелости" Джона Леннона, удивляясь, как его терпят ТАМ. ТАКОЕ ПЕТЬ! ПУБЛИЧНО!
>Орден королеве вернул. Публично.

>Да наплевать всем ТАМ было, что он пел и что кому он вернул! ТОГДА.

>Да налевать ТАМ на то, что пишет Воннегут. ТЕПЕРЬ. И что писал тогда.

>Да плевать всем у нас, что пишется в прессе ТУТ. И в интернете.
>Будете возражать? Не плевать?

>Тогда ещё раз напомню, что значило появиться статье о чём угодно в НАШЕЙ прессе ТОГДА! Вот тогда было сильно не плевать.

>Это - не приглашение к дискуссии. Это - так...

>И вообще - оффтопик.
Ну, да, "оффтопик"... который, похоже, коснётся вскорости каждого... из людей...
С уважением, razlib.