От georg
К KM
Дата 16.02.2022 00:07:05
Рубрики Современность;

Re: Интересно, какими...


>Есть ли среди акустиков хорошо знающие свою матчасть? Точно ли в аппаратуре ЗПС имеется режим излучения в воду немодулирванного голосового сигнала? Удовлетворите, наконец, любопытство.
В аппаратуре ЗПС не имеется режима излучения в воду немодулированного голосового сигнала, т.к. обязательно нужна несущая. Мы же об этом говорили. Несущая модулируется сигналом, содержащим сообщение. Она нужна для излучения определённой мощности. Без несущей дальности передачи телефонии будут очень маленькие. Приём излучённой несущей, модулированной, например, речевым сигналом, осуществляется на основную антенну ШП ГАК, либо на специальную антенну связи станции ЗПС. В приемном канале несущая демодулируется, т.е. сигнал модуляции детектируется, усиливается УНЧ и подаётся на телефоны. Это общая схема. Всё. По другому не бывает.
То, что слышим разговоры через прочный корпус, это всё равно, что вы слышите при разговоре на улице. Расстояние одно. Будете кричать, расстояние будет немного большее. Но если нужно поговорить на расстоянии в километры, нужна радиосвязь, а она потребует передачу несущей.
>С уважением, КМ


Взаимно.
От KM
К georg (16.02.2022 00:07:05)
Дата 16.02.2022 09:58:56

Re: Интересно, какими...

Добрый день!

>>Есть ли среди акустиков хорошо знающие свою матчасть? Точно ли в аппаратуре ЗПС имеется режим излучения в воду немодулирванного голосового сигнала? Удовлетворите, наконец, любопытство.
>В аппаратуре ЗПС не имеется режима излучения в воду немодулированного голосового сигнала, т.к. обязательно нужна несущая.

Прекрасно. Тогда объяснения требую два факта:
1. "В этом виде связи предусмотрена штатно работа в слуховом режиме. Ей просто не пользуются обычно". http://rpf2.ru//forum/0/co/152050.htm

2. Человеческое ухо физиологически не может воспринимать модулированный сигнал как речь. Слышен будет только шум. Тогда как объяснить речь рабочих адмиралтейской верфи, которую слышно во 2 отсеке С-189.
http://rpf2.ru//forum/0/co/152074.htm
Неужели это такое хорошее распространение звука через корпуса двух пл и 200-300 м водной среды?


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (16.02.2022 09:58:56)
Дата 16.02.2022 16:57:14

Re: Интересно, какими...


>Прекрасно. Тогда объяснения требую два факта:
>1. "В этом виде связи предусмотрена штатно работа в слуховом режиме. Ей просто не пользуются обычно". http://rpf2.ru//forum/0/co/152050.htm
Посмотрел частотные характеристики ГАС связи МГ-35 Э.
> http://oceanpribor.ru/text/40.htm
Обращаю внимание на частоты:
Частота сигнала вызова ВЧ 6,7 кГц
Частота сигнала вызова НЧ 2,6 кГц
Диапазон частот в режиме ТЛФ ВЧ 5,4-7,9 кГц
Диапазон частот в режиме ТЛФ НЧ 1,3 - 3,8 кГц
Они все укладываются в диапазон ШП ГАК. Мало того, они все укладываются в слуховой диапазон.
>2. Человеческое ухо физиологически не может воспринимать модулированный сигнал как речь. Слышен будет только шум.
Правильно, без демодулятора, детектора и УНЧ как услышите речь? Она же модулирует несущую. Её и услышите, если она укладывается в слуховой диапазон. В НЧ диапазоне несущая обычно используется в качестве сигнала вызова и она хорошо прослушивается на тракте ШП. Конечно, несущую на частоте 80-90 кгц прослушать не удастся. Но и дальность действия ЗПС на таких частотах будет небольшая.
>Тогда как объяснить речь рабочих адмиралтейской верфи, которую слышно во 2 отсеке С-189.
> http://rpf2.ru//forum/0/co/152074.htm
>Неужели это такое хорошее распространение звука через корпуса двух пл и 200-300 м водной среды?
Скорость распространения звука в нашей воде 1480-1490 м\с. Что для этой скорости 300 метров, 0,2 сек. Ну и мощности хватает. Наши рабочие на адмиралтейской верфи они такие, им на 300 метров мощности вообще ни о чём. Плюс, возможно, резонансные эффекты.


>С уважением, КМ


Взаимно.
От nick191
К georg (16.02.2022 16:57:14)
Дата 16.02.2022 19:02:20

Re: Интересно, какими...

>>Тогда как объяснить речь рабочих адмиралтейской верфи, которую слышно во 2 отсеке С-189.
>> http://rpf2.ru//forum/0/co/152074.htm
>>Неужели это такое хорошее распространение звука через корпуса двух пл и 200-300 м водной среды?
>Скорость распространения звука в нашей воде 1480-1490 м\с. Что для этой скорости 300 метров, 0,2 сек. Ну и мощности хватает. Наши рабочие на адмиралтейской верфи они такие, им на 300 метров мощности вообще ни о чём. Плюс, возможно, резонансные эффекты.

В таком случае, разговоры прослушивались бы каждый рабочий день.
Но слышны они изредка, когда на заводской пл "гоняют" акустику в активном режиме.
Кстати, поскольку Нева - речка судоходная, очень хорошо слышны шумы винтов проходящих мимо нас судов.

nick191.
От KM
К georg (16.02.2022 16:57:14)
Дата 16.02.2022 17:37:42

Re: Интересно, какими...

Добрый день!

>>Прекрасно. Тогда объяснения требую два факта:
>>1. "В этом виде связи предусмотрена штатно работа в слуховом режиме. Ей просто не пользуются обычно".

>Они все укладываются в диапазон ШП ГАК. Мало того, они все укладываются в слуховой диапазон.

В контексте речь была об излучении напрямую голосовых частот без модуляции.

>>2. Человеческое ухо физиологически не может воспринимать модулированный сигнал как речь. Слышен будет только шум.
>Правильно, без демодулятора, детектора и УНЧ как услышите речь?

Рад, что вы скорректировали свою точку зрения. Раньше вы утверждали обратное.

>Скорость распространения звука в нашей воде 1480-1490 м\с. Что для этой скорости 300 метров, 0,2 сек. Ну и мощности хватает.

Скорость значения не имеет, но если говорите, что мощности хватит, то ОК.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)