От	Fert
К	All
Дата	17.04.2021 23:48:37
Рубрики	Курск;

Немецкий фильм о Курске.

---

https://www.youtube.com/watch?v=Na9KTucJ4BQ
По этой ссылке всего лишь анонс к этому фильму. Только что посмотрел его по телевизору. И художественно и правдиво, может даже меньше художественно. Я бы сказал что не хуже чем "Das Boot". Очень достойно представили моряков и даже командующего Северным Флотом и слишком мягко нерешительность и неспособность принимать решения со стороны командования ВМФ. Показали молчаливого президента без эмоций. Почему то высокого роста. Впечатлений масса. Но больше всего поразили комментарии к анонсу. Только сочувствие и понимание. Ни одного недостойного или оскорбительного слова. Представил себе если бы в России показали фильм о американской аварийной лодке и гибели их моряков и комментарии к этому фильму. Нашлись бы конечто и нормальные люди и посочувствовали бы но сколько было бы грязи, злобной радости и ненавити. Почти 24 года живу в Германии никогда нигде ни по телевизору ни в прессе ни от коллег и знакомых не слышал ничего оскорблительного в адрес Россиян. Скажите мне Россияне. Что с вами сделали эти пропагандоны? Почему подводники простили кремлю эту трагедию и преступление против остававшихся в живых в 9 м отсеке и против семей всех погибших?

Моё почтение,
Fert

---

От	141
К	Fert (17.04.2021 23:48:37)
Дата	23.04.2021 09:59:33

Re: Немецкий фильм...

---

Добрый день! Кто из подводников смог посмотреть этот фильм, до конца? Я пытался его посмотреть,меня хватило на 10 минут,потом выключил.Служил на Курске КГАГ 91-97 год.

---

От	Fert
К	141 (23.04.2021 09:59:33)
Дата	23.04.2021 12:53:28

Re: Немецкий фильм...

---

>Добрый день! Кто из подводников смог посмотреть этот фильм, до конца? Я пытался его посмотреть,меня хватило на 10 минут,потом выключил.Служил на Курске КГАГ 91-97 год.

Добрый день.
Ну во первых хочу поблагодарить за довольно спокойный пост без инсинуаций как это делают люди с кипящими от вульгарного патриотизма мозгами.
Во вторых прошу обратить внимание на то что это всё таки художественный фильм. Сюжет построен на том как освещали события российские госсми тогда во время аварии. Честно говоря не вижу больших расхождений. Что касается деталей например с торпедой. Ну никто не знает что там случилось с ней на самом деле. Поэтому видимо их консультант исходил из того что могло бы произойти с ему изветсной торпедой подобного типа. Я не минёр и поэтому это первое что приходит в голову. Что люди не покинули реакторный отсек это ведь тоже правда. Другое дело как было на самом деле. Никто не знает. В фильме они отказываются переходить в смежный отсек потому что хотят заглушить реактор что бы небыло второго чернобыля и геройски погибают. Дальше борьба за живучесть в 9 м отсеке. Минимум паники, готовность рисковать своей жизнью ради спасения товарища. Ну детали конечно расходятся с реальностью. Устройство для химической регенерации воздуха конечно выглядит получше чем наши РДУшки. Может быть у НАТОвцев именно такие не знаю. Что моряк уронил регенерацию в воду с трясущимися от холода руками ну это вполне могло призойти. Конечно пожар был не таким как в фильме и намного страшнее. После этого конечно сразу никго не осталось в живых. Реально если верить тому что отсек был частично затоплен и вода была вся в масленных пятнах и люди тоже выглядели не как после бани а одежда и руки были наверняка совсем не чистыми то совершенно естественно что когда моряк просто взял в грязные сырые руки пластину с регенерацией она сразу воспламенилась в таких условиях. У нас на бригаде был такой случай. Годки заставили молодого принести в команду регенеративную пластину что бы тот с помощью этой платины отчистил унитазы. Он засунул пластину под фуфар и через несколько минут уже на пирсе загорелся, спасти не удалось. Ну и что касаестся кадров когда родственникам дают лживую информацию то тут даже меньше было истерики в на реальных кадрах того времени в российских сми и тв. И там показывали как бьющейся в истерике женщине делали успокоительный укол.
Возможно ли было спасти моряков в 9м отсеке? По официальной версии нет. Они яко бы уже через сурки были мертвы. Но тогда нам вещали трое суток что моряки живы, экономят кислород избегая лишних движений и регулярно перестукиваются. Так что и тут я бы не стал обвинять режиссёра. Тем более адвокат родственников погибших тоже предоставлял документы о том что моряки были живы гораздо дольше и даже ссылался на записи акустических станций и не только российских. Я лично с ним конечно не беседовал но это было в прессе.
Мой посыл был не для того что бы разбирать причины и ход аварии а просто обратить внимание на то что русских моряков показали достойными и мужественными людьми.
Так что может быть всё таки есть смысл досмотреть до конца?

Моё почтение.
Fert

---

От	Diligent-59
К	Fert (23.04.2021 12:53:28)
Дата	24.04.2021 09:50:01

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.
>> ...Возможно ли было спасти моряков в 9м отсеке? По официальной версии нет. Они яко бы уже через сутки были мертвы. ....

Давайте немного «приземлим» рассуждения по этому вопросу.
Спасти оставшихся в живых можно было только «по сухому», пристыковав спасательный аппарат.
У ближайших «помощников» это мог сделать только английский аэромобильный «LR-5».
Готовить «LR-5» начали еще 12.08 – в день катастрофы.
Для транспортировки «LR-5» воздухом английской подводной службой спасения был заказан спецрейс самолета АН-124 «Руслан» (бортовой номер RA-82044) российской авиакомпании «Волга-Днепр». В качестве морской платформы для перевозки «LR-5» было срочно зафрахтовано гражданское судно «Normand Pioneer».
15 августа АН-124 прибыл в аэропорт «Прествик» (46 километров от Глазго, где находился спасательный центр МВС Великобритании) и в него начали погрузку «LR-5».
Обратите внимание: учитывая необходимость оформления всех необходимых документов, решение финансовых вопросов, получения «коридора» для полета над странами Европы (как минимум диспетчерских разрешений), предполетную подготовку самолета и время самого перелета, запрос на фрахт АН-124 должен был поступить не менее чем за двое суток, т.е. не позднее 12:00 13 августа. При этом Великобритания официально предложила свою помощь в спасении только 15 августа, когда зафрактованный АН-124 уже находился в аэропорту «Прествик», а «Normand Pioneer» двигался в направлении Норвегии. Зачем английской стороне нужно было все делать по своей инициативе и заранее, затратив на это 2,3 млн. $ – тема отдельного разговора.
Далее. К утру 16 августа «LR-5» был загружен в транспортный самолет.
16 августа в 15:25 мск. АН-124 с британскими спасателями вылетел в аэропорт Тронхейма (Норвегия).
В 16:00 мск. Россия по каналам МИД официально обратилась за помощью.
В 17:15 мск. самолет совершил посадку в норвежском аэропорту.
Всю ночь шла перегрузка «LR-5».
17 августа в 10:30 мск. «Normand Pioneer» взял курс в район гибели АПЛ «Курск».
19 августа к 20:00 «Normand Pioneer» прибыл в район аварии.
Вот Вам раскладка по датам и времени.
Так возможно ли было спасти моряков в 9м отсеке? К-141 «Курск» (именно «Курск», а не что-либо иное) был обнаружен и визуально опознан силами ВМФ только около 07:00 14 августа.
Вопрос: Если бы обратились за помощью сразу, т.е. теоретически 14.08, ускорило бы это приход англо-норвежских спасателей?
Ответ: Да, но ненамного. Ан-124 вылетел бы 16 августа не в 15:25, а часов на 8 – 10 раньше, сразу после загрузки «LR-5». Соответственно, «Normand Pioneer» пришел бы на место не поздно вечером 19.08, а к полудню того же дня.
Вопрос: Могли в этом случае спасти кого-либо?
Ответ: К очень большому сожалению, нет. Жизнь в 9 отс. оборвалась к исходу 3-х суток, т.е. к утру 15.08.
Вранья тогда было много. Но конкретно на результаты проводимой спасательной операции это не повлияло. В сложившихся обстоятельствах более ранний приход англо-норвежских спасателей ситуацию изменить не мог, чтобы не говорили по этому поводу адвокаты и журналисты. Безоглядно доверять их мнению не следует.
Diligent-59

---

От	Fert
К	Diligent-59 (24.04.2021 09:50:01)
Дата	24.04.2021 13:46:43

Re: Немецкий фильм...

---

>Здравствуйте.
>>> ...Возможно ли было спасти моряков в 9м отсеке? По официальной версии нет. Они яко бы уже через сутки были мертвы. ....
>
>Давайте немного «приземлим» рассуждения по этому вопросу.
>Спасти оставшихся в живых можно было только «по сухому», пристыковав спасательный аппарат.
>У ближайших «помощников» это мог сделать только английский аэромобильный «LR-5».
>Готовить «LR-5» начали еще 12.08 – в день катастрофы.
>Для транспортировки «LR-5» воздухом английской подводной службой спасения был заказан спецрейс самолета АН-124 «Руслан» (бортовой номер RA-82044) российской авиакомпании «Волга-Днепр». В качестве морской платформы для перевозки «LR-5» было срочно зафрахтовано гражданское судно «Normand Pioneer».
>15 августа АН-124 прибыл в аэропорт «Прествик» (46 километров от Глазго, где находился спасательный центр МВС Великобритании) и в него начали погрузку «LR-5».
>Обратите внимание: учитывая необходимость оформления всех необходимых документов, решение финансовых вопросов, получения «коридора» для полета над странами Европы (как минимум диспетчерских разрешений), предполетную подготовку самолета и время самого перелета, запрос на фрахт АН-124 должен был поступить не менее чем за двое суток, т.е. не позднее 12:00 13 августа. При этом Великобритания официально предложила свою помощь в спасении только 15 августа, когда зафрактованный АН-124 уже находился в аэропорту «Прествик», а «Normand Pioneer» двигался в направлении Норвегии. Зачем английской стороне нужно было все делать по своей инициативе и заранее, затратив на это 2,3 млн. $ – тема отдельного разговора.
>Далее. К утру 16 августа «LR-5» был загружен в транспортный самолет.
>16 августа в 15:25 мск. АН-124 с британскими спасателями вылетел в аэропорт Тронхейма (Норвегия).
>В 16:00 мск. Россия по каналам МИД официально обратилась за помощью.
>В 17:15 мск. самолет совершил посадку в норвежском аэропорту.
>Всю ночь шла перегрузка «LR-5».
>17 августа в 10:30 мск. «Normand Pioneer» взял курс в район гибели АПЛ «Курск».
>19 августа к 20:00 «Normand Pioneer» прибыл в район аварии.
>Вот Вам раскладка по датам и времени.
>Так возможно ли было спасти моряков в 9м отсеке? К-141 «Курск» (именно «Курск», а не что-либо иное) был обнаружен и визуально опознан силами ВМФ только около 07:00 14 августа.
>Вопрос: Если бы обратились за помощью сразу, т.е. теоретически 14.08, ускорило бы это приход англо-норвежских спасателей?
>Ответ: Да, но ненамного. Ан-124 вылетел бы 16 августа не в 15:25, а часов на 8 – 10 раньше, сразу после загрузки «LR-5». Соответственно, «Normand Pioneer» пришел бы на место не поздно вечером 19.08, а к полудню того же дня.
>Вопрос: Могли в этом случае спасти кого-либо?
>Ответ: К очень большому сожалению, нет. Жизнь в 9 отс. оборвалась к исходу 3-х суток, т.е. к утру 15.08.
>Вранья тогда было много. Но конкретно на результаты проводимой спасательной операции это не повлияло. В сложившихся обстоятельствах более ранний приход англо-норвежских спасателей ситуацию изменить не мог, чтобы не говорили по этому поводу адвокаты и журналисты. Безоглядно доверять их мнению не следует.
>Diligent-59

Кстати насчёт Лошарика. Там было и водолазное снаряжение. так что как и иностранцы наш водолаз мог бы открыть верхний люк, выгрузить в шлюзовую камеру недостающее снаряжение. Потом можно было принять людей в Лошарик затопив 9й отсек и использовать один отсек на Лошарике для декомпресси как барокамеру.

Моё почтение,
Fert

---

От	ЛАА
К	Diligent-59 (24.04.2021 09:50:01)
Дата	24.04.2021 10:46:12

про 3 суток

---

> Жизнь в 9 отс. оборвалась к исходу 3-х суток, т.е. к утру 15.08.

Можно уточнить, на чём основана эта отметка? На официальных выводах Прокуратуры не настаиваю.

И (ну, вдруг) нет ли у Вас информации, кого и в каком состоянии нашли в реакторном отсеке? Я натыкался только на косвенные и невнятные упоминания.

С уважением.

п.с. К сожалению, несмотря на Вашу очень чёткую компиляцию, боюсь, оппонента она минует, он ведь уже подчеркнул, что речь ведёт про художественный фильм. Хотя и машет всё время руками.

---

От	Diligent-59
К	ЛАА (24.04.2021 10:46:12)
Дата	24.04.2021 11:59:22

Re: про 3...

---

Здравствуйте.
>Можно уточнить, на чём основана эта отметка? На официальных выводах Прокуратуры не настаиваю.
>И (ну, вдруг) нет ли у Вас информации, кого и в каком состоянии нашли в реакторном отсеке? Я натыкался только на косвенные и невнятные упоминания.
По официальному заключению – не позднее чем через 8 часов.
Я оперировал мнением по этому поводу в-а В.Ильина, в то время – первого зам. начальник ГШ ВМФ, перекрестно подтвержденному по др. каналам. Акустиками стуки аварийного характера фиксировались до полудня 14 августа (инфа от первоисточников). После этого л/с заснул под действием СО – было зафиксировано «спящее» положение некоторых тел.
Далее можно просто посчитать. К моменту возникновения возгорания в 9-м отсеке использовалась 10-я банка В-64 при одном РДУ. Объем 9-го отс. – 550 куб.м. Это 14 часов пребывания без исп. РДУ. Плюс к этому существовал воздухообмен между 8 и 9 отс. Первое время достаточно интенсивный. Арифметика выводит минимум на 44 часа.
Все 23 чел. находились в 9-м отс. Из реакторного (6 отс.) перешли находившиеся там КДД и 2 спецтрюмных.
С уважением.

---

От	ЛАА
К	Diligent-59 (24.04.2021 11:59:22)
Дата	24.04.2021 17:58:09

Re: про 3...

---

> Арифметика выводит минимум на 44 часа.

Ясно.

> Все 23 чел. находились в 9-м отс. Из реакторного (6 отс.) перешли находившиеся там КДД и 2 спецтрюмных.

По некоторым сообщениям в кормовых отсеках были обнаружены тела 24 человек. По штатному расписанию в 6 реакторном отсеке 5 членов экипажа; трое - к.л.Аряпов, гл.ст.Майнагашев и м.Коркин были в последнем списке спасшихся девятого отсека. О месте нахождения ст.лт.Митяева и мн.Баланова ничего не встречал. По некоторым сообщениям при обследовании после подъёма К-141 шестой отсек был найден почти сухим, без следов пожара и угарного газа. И уж совсем смутное упоминание, не подтверждённое, но не идёт из головы – что кого-то из реакторного отсека нашли по месту штатного расписания. Хотел бы найти подтверждение или опровержение этих слухов.

Кстати, уникальная, по-моему, подборка по экипажу К-141: http://vk.com/topic-53952240_28612961

С уважением.

---

От	Diligent-59
К	ЛАА (24.04.2021 17:58:09)
Дата	25.04.2021 09:19:29

Re: про 3...

---

>По некоторым сообщениям в кормовых отсеках были обнаружены тела 24 человек. По штатному расписанию в 6 реакторном отсеке 5 членов экипажа; трое - к.л.Аряпов, гл.ст.Майнагашев и м.Коркин были в последнем списке спасшихся девятого отсека. О месте нахождения ст.лт.Митяева и мн.Баланова ничего не встречал. По некоторым сообщениям при обследовании после подъёма К-141 шестой отсек был найден почти сухим, без следов пожара и угарного газа. И уж совсем смутное упоминание, не подтверждённое, но не идёт из головы – что кого-то из реакторного отсека нашли по месту штатного расписания. Хотел бы найти подтверждение или опровержение этих слухов.
>Кстати, уникальная, по-моему, подборка по экипажу К-141: http://vk.com/topic-53952240_28612961
Спасибо, подборку видел.
В списке Колесникова ст.лт.Митяева и мн.Баланова нет.
Некоторые данные по датам и месту обнаружения сообщались представителями прокуратуры. Ст.лт. Митяева и мн. Баланова обнаружили в период с 26 по 31 октября 2001 – сразу после постановки К-141 в док. Сообщалось, что ст.лт. Митяев был на пульте, данных по месту мн. Баланова у меня нет, и никто из "причастных" про это в разговорах не упоминал. Давно здесь этот вопрос обсуждали со ссылками на источники: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/19/19603.htm
С уважением.

---

От	ЛАА
К	Diligent-59 (25.04.2021 09:19:29)
Дата	25.04.2021 09:48:40

Re: про 3...

---

> Сообщалось, что ст.лт. Митяев был на пульте

...но в общем потоке информации выглядит, что он был обнаружен с другими погибшими в пятом. Если бы подтвердилось, что кто-то оставался в шестом, это могло бы объяснить происхождение стуков в течение нескольких дней уже после гибели девятого отсека. По описаниям катастрофические разрушения носовых отсеков остановились на прочной переборке шестого.

С уважением.

---

От	Fert
К	Diligent-59 (24.04.2021 11:59:22)
Дата	24.04.2021 12:33:40

Re: про 3...

---

>Здравствуйте.
>>Можно уточнить, на чём основана эта отметка? На официальных выводах Прокуратуры не настаиваю.
>>И (ну, вдруг) нет ли у Вас информации, кого и в каком состоянии нашли в реакторном отсеке? Я натыкался только на косвенные и невнятные упоминания.
>По официальному заключению – не позднее чем через 8 часов.
>Я оперировал мнением по этому поводу в-а В.Ильина, в то время – первого зам. начальник ГШ ВМФ, перекрестно подтвержденному по др. каналам. Акустиками стуки аварийного характера фиксировались до полудня 14 августа (инфа от первоисточников). После этого л/с заснул под действием СО – было зафиксировано «спящее» положение некоторых тел.
>Далее можно просто посчитать. К моменту возникновения возгорания в 9-м отсеке использовалась 10-я банка В-64 при одном РДУ. Объем 9-го отс. – 550 куб.м. Это 14 часов пребывания без исп. РДУ. Плюс к этому существовал воздухообмен между 8 и 9 отс. Первое время достаточно интенсивный. Арифметика выводит минимум на 44 часа.
>Все 23 чел. находились в 9-м отс. Из реакторного (6 отс.) перешли находившиеся там КДД и 2 спецтрюмных.

Получается что для спасения было почти 2 е суток времени. В связи с чем у меня несколько вопросов.
9й отсек - отсек живучести. Т.е. там есть шлюзовая камера. В отсеке должны были быть несколько комплектов легководолазного снаряжения. Почему никто не пытался выйти самостоятельно с помощью буйвьюшки? Или там та же проблема как на лёгшем на грунт атомоходе на Камчатке в 1983 м? Баллончики с азотно - гелиевой кислородной смесью и кислородные баллончики были пусты?
Если спасательный аппарат не мог пристыковаться почему не опустить человека в лёгководолазном снаряжении в обыкновенном спасательном колоколе с этими баллончиками. Не пристыковываясь открыть верхний люк шлюзовой камеры пусть даже заполнив её водой и выгрузить туда баллончики.
Если волнение моря было слишком большим и колокол могло дёргать вниз - вверх можно было спустить водолазов без колокола и точно так же выгрузить баллончики в шлюзовую камеру.
Моряки Курска в лёгководолазном снаряжении могли бы выйдя из шлюзовой камеры перейти в колокол или выходить по буйтепу. Кроме того там был лошарик который обследовал повреждения Курска. У него тоже есть шлюзовая камера. Через эту камеру могли бы принять людей с Курска и доставить на поверхность.

>С уважением.
Моё почтение.
Fert

---

От	141
К	Fert (23.04.2021 12:53:28)
Дата	23.04.2021 13:03:59

Re: Немецкий фильм...

---

>>Добрый день! Кто из подводников смог посмотреть этот фильм, до конца? Я пытался его посмотреть,меня хватило на 10 минут,потом выключил.Служил на Курске КГАГ 91-97 год.
>
>Добрый день.
>Ну во первых хочу поблагодарить за довольно спокойный пост без инсинуаций как это делают люди с кипящими от вульгарного патриотизма мозгами.
>Во вторых прошу обратить внимание на то что это всё таки художественный фильм. Сюжет построен на том как освещали события российские госсми тогда во время аварии. Честно говоря не вижу больших расхождений. Что касается деталей например с торпедой. Ну никто не знает что там случилось с ней на самом деле. Поэтому видимо их консультант исходил из того что могло бы произойти с ему изветсной торпедой подобного типа. Я не минёр и поэтому это первое что приходит в голову. Что люди не покинули реакторный отсек это ведь тоже правда. Другое дело как было на самом деле. Никто не знает. В фильме они отказываются переходить в смежный отсек потому что хотят заглушить реактор что бы небыло второго чернобыля и геройски погибают. Дальше борьба за живучесть в 9 м отсеке. Минимум паники, готовность рисковать своей жизнью ради спасения товарища. Ну детали конечно расходятся с реальностью. Устройство для химической регенерации воздуха конечно выглядит получше чем наши РДУшки. Может быть у НАТОвцев именно такие не знаю. Что моряк уронил регенерацию в воду с трясущимися от холода руками ну это вполне могло призойти. Конечно пожар был не таким как в фильме и намного страшнее. После этого конечно сразу никго не осталось в живых. Реально если верить тому что отсек был частично затоплен и вода была вся в масленных пятнах и люди тоже выглядели не как после бани а одежда и руки были наверняка совсем не чистыми то совершенно естественно что когда моряк просто взял в грязные сырые руки пластину с регенерацией она сразу воспламенилась в таких условиях. У нас на бригаде был такой случай. Годки заставили молодого принести в команду регенеративную пластину что бы тот с помощью этой платины отчистил унитазы. Он засунул пластину под фуфар и через несколько минут уже на пирсе загорелся, спасти не удалось. Ну и что касаестся кадров когда родственникам дают лживую информацию то тут даже меньше было истерики в на реальных кадрах того времени в российских сми и тв. И там показывали как бьющейся в истерике женщине делали успокоительный укол.
>Возможно ли было спасти моряков в 9м отсеке? По официальной версии нет. Они яко бы уже через сурки были мертвы. Но тогда нам вещали трое суток что моряки живы, экономят кислород избегая лишних движений и регулярно перестукиваются. Так что и тут я бы не стал обвинять режиссёра. Тем более адвокат родственников погибших тоже предоставлял документы о том что моряки были живы гораздо дольше и даже ссылался на записи акустических станций и не только российских. Я лично с ним конечно не беседовал но это было в прессе.
>Мой посыл был не для того что бы разбирать причины и ход аварии а просто обратить внимание на то что русских моряков показали достойными и мужественными людьми.
>Так что может быть всё таки есть смысл досмотреть до конца?

>Моё почтение.
>Fert
На майских праздниках обязательно посмотрю и поделюсь впечатлениями.

---

От	ЛАА
К	141 (23.04.2021 13:03:59)
Дата	24.04.2021 09:47:55

фильм или

---

> На майских праздниках обязательно посмотрю и поделюсь впечатлениями.

А у Вас есть доступ к полному видео? На какой языке?

С уважением.

---

От	alexku69
К	ЛАА (24.04.2021 09:47:55)
Дата	24.04.2021 15:42:25

Re: фильм или

---

Добрый день!

Ссылка на торрент. Озвучка - русский перевод. Многоголосый.

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/files/Alexku69/kursk.2018.BDRip.1691602.torrent

С уважением, Алексей.

---

От	ЛАА
К	alexku69 (24.04.2021 15:42:25)
Дата	24.04.2021 16:37:00

Re: фильм или

---

О, спасибо! Правда, что-то не качается, но по Вашей наводке нашёл на КиноПоиске.

Интересно (ложка дёгтя, надеюсь, ув. Fert исполнит своё обещание меня не читать)... В русской версии фильма в главной роли Маттиас Шонартс (капитан Михаил Аверин). В оригинальном варианте на сайте КиноЧек - Kapitänleutnant Mikhail Kalekov (Matthias Schoenarts). Слишком грубо, поди, показалось для русскоязычного зрителя.

---

От	alexku69
К	ЛАА (24.04.2021 16:37:00)
Дата	24.04.2021 17:50:08

Re: фильм или

---

>Интересно (ложка дёгтя, надеюсь, ув. Fert исполнит своё обещание меня не читать)... В русской версии фильма в главной роли Маттиас Шонартс (капитан Михаил Аверин). В оригинальном варианте на сайте КиноЧек - Kapitänleutnant Mikhail Kalekov (Matthias Schoenarts). Слишком грубо, поди, показалось для русскоязычного зрителя.

В книге Мура капитан-лейтенант Колесников. Калековым его назвали уже при производстве. Я вот уверен, что неслучайно(тоже камень уважаемому..) А наши переиначили в Аверина просто потому, что кто у нас последнее время думает?...Танки немецкие на открытках к 9-му мая. Лодки американские при поздравлении подводников... Я уверен... кто-то в группе переводчиков смотрел часть сериала Горюнов. Там преступного командира лодки играл Аверин. Вот и срослось...

С уважением, Алексей.

---

От	Fert
К	alexku69 (24.04.2021 17:50:08)
Дата	24.04.2021 18:40:21

Re: фильм или

---

>>Интересно (ложка дёгтя, надеюсь, ув. Fert исполнит своё обещание меня не читать)... В русской версии фильма в главной роли Маттиас Шонартс (капитан Михаил Аверин). В оригинальном варианте на сайте КиноЧек - Kapitänleutnant Mikhail Kalekov (Matthias Schoenarts). Слишком грубо, поди, показалось для русскоязычного зрителя.
>
>В книге Мура капитан-лейтенант Колесников. Калековым его назвали уже при производстве. Я вот уверен, что неслучайно(тоже камень уважаемому..)
Читать умеете? Прежде чем "камни кидать посмотрите пост ниже.


Fert

---

От	alexku69
К	Fert (24.04.2021 18:40:21)
Дата	24.04.2021 18:54:04

Re: фильм или

---

>Читать умеете? Прежде чем "камни кидать посмотрите пост ниже.


читать-то умеете? Прежде чем писать пост ниже уяснили бы, что фильм франко-бельгийский.Что вы все со своим немецким суетитесь?

---

От	alexku69
К	alexku69 (24.04.2021 18:54:04)
Дата	24.04.2021 19:12:43

Re: фильм или

---

Кстати!

Я бы задался вопросом. А для кого снят этот фильм Бессоном? Неужели французы, англичане и прочие европейцы не имеющие корней в СССР заинтересовались им? Так для кого он он снят?

Цифры для размышления. Затраты - 20 млн долларов.
Сборы - 6 млн долларов. из них 1 млн долларов в России.
Для сравнения.
Фильм Идеальные Незнакомцы - бюджет менее миллиона долларов, сборы 30 миллионов долларов.Кстати неплохой камерный фильм

Почему такой не успешный фильм как "Курск" Люка Бессона попадает на ТВ. Да еще в благолепной германии, где наиболее массово проживают репатрианты вырвавшиеся из бывшего СССР?...

---

От	Fert
К	alexku69 (24.04.2021 18:54:04)
Дата	24.04.2021 19:08:28

Re: фильм или

---

>>Читать умеете? Прежде чем "камни кидать посмотрите пост ниже.
>

>читать-то умеете? Прежде чем писать пост ниже уяснили бы, что фильм франко-бельгийский.Что вы все со своим немецким суетитесь?

А причём тут франко - бельгийский и вот это от Вашего пера: "В книге Мура капитан-лейтенант Колесников. Калековым его назвали уже при производстве. Я вот уверен, что неслучайно(тоже камень уважаемому..) "
Поэтому я и предложил прочитать пост ниже где об этом говорится следующее:"Что касается фамилии офицера то у немцев всегда ударение ставится на первый слог поэтому и в фильме кАлеков звучало абсолютно не провокащионно. Даже не обратил внимания. Конечно когда переводили на русский читая сценарий то прочитали по русски с соответствующим ударением и звучит совсем по другому Поэтому конечно был смысл изменить фамилию и правильно сделали. Вполне возможно что русскоязычный русофоб учавствовал в написании сценария и специалльно придумал такую фамилию. Такие к сожалению здесь тоже есть. Только немецкий зритель это в любом случае не понял."
Вы прямо как девочка подросток, не разобравшись - "сама такая". А может по Путнински? Этот тоже недавно отмочил: "Кто как обзывается тот сам так называется". Ну будьте серьёзнее.

Fert

---

От	Fert
К	Fert (24.04.2021 19:08:28)
Дата	24.04.2021 19:11:14

Re: фильм или

---

>>>Читать умеете? Прежде чем "камни кидать посмотрите пост ниже.
>>
>
>>читать-то умеете? Прежде чем писать пост ниже уяснили бы, что фильм франко-бельгийский.Что вы все со своим немецким суетитесь?
>
>А причём тут франко - бельгийский и вот это от Вашего пера: "В книге Мура капитан-лейтенант Колесников. Калековым его назвали уже при производстве. Я вот уверен, что неслучайно(тоже камень уважаемому..) "
>Поэтому я и предложил прочитать пост ниже где об этом говорится следующее:"Что касается фамилии офицера то у немцев всегда ударение ставится на первый слог поэтому и в фильме кАлеков звучало абсолютно не провокащионно. Даже не обратил внимания. Конечно когда переводили на русский читая сценарий то прочитали по русски с соответствующим ударением и звучит совсем по другому Поэтому конечно был смысл изменить фамилию и правильно сделали. Вполне возможно что русскоязычный русофоб учавствовал в написании сценария и специалльно придумал такую фамилию. Такие к сожалению здесь тоже есть. Только немецкий зритель это в любом случае не понял."
>Вы прямо как девочка подросток, не разобравшись - "сама такая". А может по Путнински? Этот тоже недавно отмочил: "Кто как обзывается тот сам так называется". Ну будьте серьёзнее.

Если всё ещё не поняли, то для тех кто на танке: Я смотрел фильм на немецком языке.

Fert

---

От	alexku69
К	Fert (24.04.2021 19:11:14)
Дата	24.04.2021 19:15:09

Re: фильм или

---

> Я смотрел фильм на немецком языке.

А я смотрел на русском. И потом еще раз включил французскую дорожку. Чтобы понять что попытка оправдаться немецкими ударениями... мягко говоря наивна

---

От	Fert
К	alexku69 (24.04.2021 19:15:09)
Дата	24.04.2021 19:54:40

Re: фильм или

---

>> Я смотрел фильм на немецком языке.
>
>А я смотрел на русском. И потом еще раз включил французскую дорожку. Чтобы понять что попытка оправдаться немецкими ударениями... мягко говоря наивна

Послушайте зачем этот троллинг? Ещё раз если не понятно. Я писал что я на это не обратил внимания потому что смотрел фильм на немецком языке а в немецком языке ударение ставится на первый слог. Так же я писал что допускаю что какой то русскоязычный русофоб который учавствовал в написалии сценария видимо специально придумал эту фамилию. Я так же писал что немецкая публика всё равно это не поняла. Как впрочем и любая не русскоязычная публика да явно и вся команда. А там были к Вашему сведению датчане, бельгийцы, французы, немцы,австрийцы и даже англичанин. К сожалению да, среди русскоязычных здесь встречаются такие люди. У них в какую сторону ветер подует туда и плюют. Против ветра боятся. С одним таким деятелем пару раз сцепились. Или даже можно сказать регулярно. Первый раз когда он рассказывал местным какие русские гады, как его унижали... Причём такой бред нёс что слушать было противно. Пришлось его поставить на место "не отходя от кассы". Потом одно время и за Гитлера был и за Сталина одновременно, это было когда пошли беженцы из Сирии. А сейчас он ярый пропутинец. Прямо метамарфоза какя то. Так что не надо фантазировать и искать что то что в этом фильме специально якобы сделано что бы оскорбить русских моряков. Это просто глупо.

Fert

---

От	nick191
К	Fert (24.04.2021 19:54:40)
Дата	24.04.2021 21:22:50

Re: фильм или

---

Здравствуйте.

>... он рассказывал местным какие русские гады, как его унижали... Причём такой бред нёс что слушать было противно. Пришлось его поставить на место "не отходя от кассы".

А Вас-то это почему "задело"? Вы же ведь не русский и даже не гражданин РФ?

nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (24.04.2021 21:22:50)
Дата	24.04.2021 21:33:37

Re: фильм или

---

>>... он рассказывал местным какие русские гады, как его унижали... Причём такой бред нёс что слушать было противно. Пришлось его поставить на место "не отходя от кассы".
>
>А Вас-то это почему "задело"? Вы же ведь не русский и даже не гражданин РФ?

А Вас никогда не задевает неправда? Кроме того я наполовину всё таки русский. Это там я был немец а здесь я русский. И вообще какя разница? Будете оскорблять моих земляков казахов незаслуженно буду защищать казахов. Вообще не люблю брехунов и согласен с Бисмарком:
Lügen können Kriege in Bewegung setzen, Wahrheit hingegen kann ganze Armeen aufhalten.
Враньё может привсти к войне, правда наоборот может целые армии остановить.

> nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (24.04.2021 21:33:37)
Дата	24.04.2021 23:47:14

Re: фильм или

---

Здравствуйте.

>А Вас никогда не задевает неправда? Кроме того я наполовину всё таки русский. Это там я был немец а здесь я русский. И вообще какя разница? Будете оскорблять моих земляков казахов незаслуженно буду защищать казахов. Вообще не люблю брехунов и согласен с Бисмарком:
>Lügen können Kriege in Bewegung setzen, Wahrheit hingegen kann ganze Armeen aufhalten.
>Враньё может привсти к войне, правда наоборот может целые армии остановить.

Не-не-не. Я тоже "за все хорошее против всего плохого".
Вот только дьявол, как известно, кроется в деталях. А благими намерениями выстлана дорога в ад.
Потому, не обо всем стоит откровенничать с представителями иностранных государств.

Однажды Высоцкого (он давал интервью за границей местным "демократическим корреспондентам")спросили, как он относится к политике советского правительства. Владимир Семенович ответил: "У меня есть претензии к нашему правительству. Вот только обсуждать их с вами я не буду".

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (24.04.2021 23:47:14)
Дата	25.04.2021 10:07:25

Re: фильм или

---

>Здравствуйте.

>>А Вас никогда не задевает неправда? Кроме того я наполовину всё таки русский. Это там я был немец а здесь я русский. И вообще какя разница? Будете оскорблять моих земляков казахов незаслуженно буду защищать казахов. Вообще не люблю брехунов и согласен с Бисмарком:
>>Lügen können Kriege in Bewegung setzen, Wahrheit hingegen kann ganze Armeen aufhalten.
>>Враньё может привсти к войне, правда наоборот может целые армии остановить.
>
>Не-не-не. Я тоже "за все хорошее против всего плохого".
>Вот только дьявол, как известно, кроется в деталях. А благими намерениями выстлана дорога в ад.
>Потому, не обо всем стоит откровенничать с представителями иностранных государств.

>Однажды Высоцкого (он давал интервью за границей местным "демократическим корреспондентам")спросили, как он относится к политике советского правительства. Владимир Семенович ответил: "У меня есть претензии к нашему правительству. Вот только обсуждать их с вами я не буду".

Вот это я бы сегодня пожелал не делать гражданам всего мира с кем попытаются общаться пропагандоны типа Киселёва или из Раша Тудэй. Страшно позорный был случай когда взяли интервью у францженки которая была на демонстрации жёлтых жилетов. Когда ей перевели снова на французский как перевели её интревью на русский она был полна негодования.
Что касается правды. Ну тут уж извините. можете не обсуждать ну а уж если слово сказали так только правду. Я в своё время верил всему что мне в программе Время рассказывали. В Германию уезжать боялся даже. А когда приехал сюда был страшно удивлён. Первая работа была на госпредприятии так даже испугался что снова в развитой социализм попал. А что сейчас творят? У народа мозги кипят от негодования. Всё одно и тоже. Разлагающаяся аморальная и безнравственная Европа. А что про беженцев несут. Даже Путин не удержался и рассказал что насильника отпустили прямо из зала суда потому что у него долго небыло жендины. До чего докатилась Европа со своей толерантностью... Привёл даже детали происшедшего в бассейне с изнасилованием мальчика. Оказалось что господин президент то ли сам сочинил, то ли его подставили но никакого насильника никуда не отпускали. Получил реальный срок а народ возмущася тем что его не отправили обратно в Ирак. Там ему было бы хуже чем в австрийской тюрьме. Этот перл от Путина был даже в ютюбе а потом когда журналисты раскрутили это враньё видео с этим враньём исчезло. А жаль.
Так что давайте лучше мухи отдельно а котлеты отдельно. Хаять свою Родину никого никто не призывает. Толька я бы не путал - Путин не Россия. Здесь тех кто очерняет свой народ или Родину не любят. С моей дочерью был такой случай. В удостоверении личности она Татьяна а коллегам на работе представилась Таня. Они её не поняли потому что у немцев Татьяна это русское имя а Таня и у немцев есть. Для них это разные имена и они подумали что она стесняется своего русского имени. Начали объяснять что она не должна стыдиться русского имени.


>С уважением, nick191.
Взаимно..
Fert

---

От	nick191
К	Fert (25.04.2021 10:07:25)
Дата	25.04.2021 19:05:11

Re: фильм или

---

Здравствуйте.

>>Здравствуйте.
>
>>>А Вас никогда не задевает неправда? Кроме того я наполовину всё таки русский. Это там я был немец а здесь я русский. И вообще какя разница? Будете оскорблять моих земляков казахов незаслуженно буду защищать казахов. Вообще не люблю брехунов и согласен с Бисмарком:
>>>Lügen können Kriege in Bewegung setzen, Wahrheit hingegen kann ganze Armeen aufhalten.
>>>Враньё может привсти к войне, правда наоборот может целые армии остановить.
>>
>>Не-не-не. Я тоже "за все хорошее против всего плохого".
>>Вот только дьявол, как известно, кроется в деталях. А благими намерениями выстлана дорога в ад.
>>Потому, не обо всем стоит откровенничать с представителями иностранных государств.
>
>>Однажды Высоцкого (он давал интервью за границей местным "демократическим корреспондентам")спросили, как он относится к политике советского правительства. Владимир Семенович ответил: "У меня есть претензии к нашему правительству. Вот только обсуждать их с вами я не буду".
>
>Вот это я бы сегодня пожелал не делать гражданам всего мира с кем попытаются общаться пропагандоны типа Киселёва или из Раша Тудэй. Страшно позорный был случай когда взяли интервью у францженки которая была на демонстрации жёлтых жилетов. Когда ей перевели снова на французский как перевели её интревью на русский она был полна негодования.
>Что касается правды. Ну тут уж извините. можете не обсуждать ну а уж если слово сказали так только правду. Я в своё время верил всему что мне в программе Время рассказывали. В Германию уезжать боялся даже. А когда приехал сюда был страшно удивлён. Первая работа была на госпредприятии так даже испугался что снова в развитой социализм попал. А что сейчас творят? У народа мозги кипят от негодования. Всё одно и тоже. Разлагающаяся аморальная и безнравственная Европа. А что про беженцев несут. Даже Путин не удержался и рассказал что насильника отпустили прямо из зала суда потому что у него долго небыло жендины. До чего докатилась Европа со своей толерантностью... Привёл даже детали происшедшего в бассейне с изнасилованием мальчика. Оказалось что господин президент то ли сам сочинил, то ли его подставили но никакого насильника никуда не отпускали. Получил реальный срок а народ возмущася тем что его не отправили обратно в Ирак. Там ему было бы хуже чем в австрийской тюрьме. Этот перл от Путина был даже в ютюбе а потом когда журналисты раскрутили это враньё видео с этим враньём исчезло. А жаль.
>Так что давайте лучше мухи отдельно а котлеты отдельно. Хаять свою Родину никого никто не призывает. Толька я бы не путал - Путин не Россия. Здесь тех кто очерняет свой народ или Родину не любят. С моей дочерью был такой случай. В удостоверении личности она Татьяна а коллегам на работе представилась Таня. Они её не поняли потому что у немцев Татьяна это русское имя а Таня и у немцев есть. Для них это разные имена и они подумали что она стесняется своего русского имени. Начали объяснять что она не должна стыдиться русского имени.

"У меня есть претензии к нашему правительству. Вот только обсуждать их с вами я не буду". (c)

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (25.04.2021 19:05:11)
Дата	25.04.2021 19:18:16

Re: фильм или

---

>>>Здравствуйте.
>>
>>>>А Вас никогда не задевает неправда? Кроме того я наполовину всё таки русский. Это там я был немец а здесь я русский. И вообще какя разница? Будете оскорблять моих земляков казахов незаслуженно буду защищать казахов. Вообще не люблю брехунов и согласен с Бисмарком:
>>>>Lügen können Kriege in Bewegung setzen, Wahrheit hingegen kann ganze Armeen aufhalten.
>>>>Враньё может привсти к войне, правда наоборот может целые армии остановить.
>>>
>>>Не-не-не. Я тоже "за все хорошее против всего плохого".
>>>Вот только дьявол, как известно, кроется в деталях. А благими намерениями выстлана дорога в ад.
>>>Потому, не обо всем стоит откровенничать с представителями иностранных государств.
>>
>>>Однажды Высоцкого (он давал интервью за границей местным "демократическим корреспондентам")спросили, как он относится к политике советского правительства. Владимир Семенович ответил: "У меня есть претензии к нашему правительству. Вот только обсуждать их с вами я не буду".
>>
>>Вот это я бы сегодня пожелал не делать гражданам всего мира с кем попытаются общаться пропагандоны типа Киселёва или из Раша Тудэй. Страшно позорный был случай когда взяли интервью у францженки которая была на демонстрации жёлтых жилетов. Когда ей перевели снова на французский как перевели её интревью на русский она был полна негодования.
>>Что касается правды. Ну тут уж извините. можете не обсуждать ну а уж если слово сказали так только правду. Я в своё время верил всему что мне в программе Время рассказывали. В Германию уезжать боялся даже. А когда приехал сюда был страшно удивлён. Первая работа была на госпредприятии так даже испугался что снова в развитой социализм попал. А что сейчас творят? У народа мозги кипят от негодования. Всё одно и тоже. Разлагающаяся аморальная и безнравственная Европа. А что про беженцев несут. Даже Путин не удержался и рассказал что насильника отпустили прямо из зала суда потому что у него долго небыло жендины. До чего докатилась Европа со своей толерантностью... Привёл даже детали происшедшего в бассейне с изнасилованием мальчика. Оказалось что господин президент то ли сам сочинил, то ли его подставили но никакого насильника никуда не отпускали. Получил реальный срок а народ возмущася тем что его не отправили обратно в Ирак. Там ему было бы хуже чем в австрийской тюрьме. Этот перл от Путина был даже в ютюбе а потом когда журналисты раскрутили это враньё видео с этим враньём исчезло. А жаль.
>>Так что давайте лучше мухи отдельно а котлеты отдельно. Хаять свою Родину никого никто не призывает. Толька я бы не путал - Путин не Россия. Здесь тех кто очерняет свой народ или Родину не любят. С моей дочерью был такой случай. В удостоверении личности она Татьяна а коллегам на работе представилась Таня. Они её не поняли потому что у немцев Татьяна это русское имя а Таня и у немцев есть. Для них это разные имена и они подумали что она стесняется своего русского имени. Начали объяснять что она не должна стыдиться русского имени.
>
>"У меня есть претензии к нашему правительству. Вот только обсуждать их с вами я не буду". (c)

А я разьве Вас к этому призывал? Вы же сами подкидываете тему не по теме, потом приходтся отвечать. Потом вдруг обсуждать не буду. Да тут и обсуждать то нечего. Всё и так даже "ежу понятно". Кстати насчёт Высоцкого который не хотел обсуждать претензии к совему правительствту. У него было больше оснований чем у Вас. Вам просто и добавить то к выше мною сказанному нечего. Не примите это лично я всю Вашу мотивацию понимаю и не осуждаю до тех пор пока мы мирно беседуем. Это обобщение. А вот у Выслцкого было только 2 варианта. Если бы ляпнул чего лишнего то лучше в союз не возвращаться. Его и так зажимали как могли. Останься в Европе, кому он там нужен? Помните? -"Эх Ваня Ваня Вяня мы с тобой нужны в Париже, как в русской бане пассатижи."

С уважением, nick191.
Взаимно, когда всё мирно.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (25.04.2021 19:18:16)
Дата	25.04.2021 20:39:19

Re: фильм или

---

Здравствуйте.

>А я разьве Вас к этому призывал? Вы же сами подкидываете тему не по теме, потом приходтся отвечать. Потом вдруг обсуждать не буду. Да тут и обсуждать то нечего. Всё и так даже "ежу понятно". Кстати насчёт Высоцкого который не хотел обсуждать претензии к совему правительствту. У него было больше оснований чем у Вас. Вам просто и добавить то к выше мною сказанному нечего. Не примите это лично я всю Вашу мотивацию понимаю и не осуждаю до тех пор пока мы мирно беседуем. Это обобщение. А вот у Выслцкого было только 2 варианта. Если бы ляпнул чего лишнего то лучше в союз не возвращаться. Его и так зажимали как могли. Останься в Европе, кому он там нужен? Помните? -"Эх Ваня Ваня Вяня мы с тобой нужны в Париже, как в русской бане пассатижи."

Вряд ли Вы можете судить об истинных мотивах действий Высоцкого. Так что воздержимся от домыслов.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (25.04.2021 20:39:19)
Дата	26.04.2021 08:26:26

Re: фильм или

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>А я разьве Вас к этому призывал? Вы же сами подкидываете тему не по теме, потом приходтся отвечать. Потом вдруг обсуждать не буду. Да тут и обсуждать то нечего. Всё и так даже "ежу понятно". Кстати насчёт Высоцкого который не хотел обсуждать претензии к совему правительствту. У него было больше оснований чем у Вас. Вам просто и добавить то к выше мною сказанному нечего. Не примите это лично я всю Вашу мотивацию понимаю и не осуждаю до тех пор пока мы мирно беседуем. Это обобщение. А вот у Выслцкого было только 2 варианта. Если бы ляпнул чего лишнего то лучше в союз не возвращаться. Его и так зажимали как могли. Останься в Европе, кому он там нужен? Помните? -"Эх Ваня Ваня Вяня мы с тобой нужны в Париже, как в русской бане пассатижи."
>
>Вряд ли Вы можете судить об истинных мотивах действий Высоцкого. Так что воздержимся от домыслов.

Т.е. Вы считаете что если бы Высоцкий ответил на вопросы так как думал, ему, при его популярности и без того настороженного отношения властей разрешили бы вернуться в союз а если бы и разрешилит то с работой у него небыло бы ещё больше проблем? Он и так практически открыто насмехался над властью. Я думаю о Родине о народе он действительно ничего плохого не сказал бы. А вот о власти уж у него то было что сказать. Так что как ни крути...

>С уважением, nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (26.04.2021 08:26:26)
Дата	26.04.2021 09:48:13

Re: фильм или

---

Здравствуйте.
>Моё почтение,
>>Здравствуйте.
>
>>>А я разьве Вас к этому призывал? Вы же сами подкидываете тему не по теме, потом приходтся отвечать. Потом вдруг обсуждать не буду. Да тут и обсуждать то нечего. Всё и так даже "ежу понятно". Кстати насчёт Высоцкого который не хотел обсуждать претензии к совему правительствту. У него было больше оснований чем у Вас. Вам просто и добавить то к выше мною сказанному нечего. Не примите это лично я всю Вашу мотивацию понимаю и не осуждаю до тех пор пока мы мирно беседуем. Это обобщение. А вот у Выслцкого было только 2 варианта. Если бы ляпнул чего лишнего то лучше в союз не возвращаться. Его и так зажимали как могли. Останься в Европе, кому он там нужен? Помните? -"Эх Ваня Ваня Вяня мы с тобой нужны в Париже, как в русской бане пассатижи."
>>
>>Вряд ли Вы можете судить об истинных мотивах действий Высоцкого. Так что воздержимся от домыслов.
>
>Т.е. Вы считаете что если бы Высоцкий ответил на вопросы так как думал, ему, при его популярности и без того настороженного отношения властей разрешили бы вернуться в союз а если бы и разрешилит то с работой у него небыло бы ещё больше проблем? Он и так практически открыто насмехался над властью. Я думаю о Родине о народе он действительно ничего плохого не сказал бы. А вот о власти уж у него то было что сказать. Так что как ни крути...

Не угадали.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	ЛАА (24.04.2021 16:37:00)
Дата	24.04.2021 17:41:04

Re: фильм или

---

Моё почтение,
>О, спасибо! Правда, что-то не качается, но по Вашей наводке нашёл на КиноПоиске.

>Интересно (ложка дёгтя, надеюсь, ув. Fert исполнит своё обещание меня не читать)... В русской версии фильма в главной роли Маттиас Шонартс (капитан Михаил Аверин). В оригинальном варианте на сайте КиноЧек - Kapitänleutnant Mikhail Kalekov (Matthias Schoenarts). Слишком грубо, поди, показалось для русскоязычного зрителя.

Ну зачем врать то снова. Когда писал что не читал Ваш пост, да потому что с самого начала попал под моё определение. По поводу таких постов я сказал конкретно: "Больше на Ваш бред отвечать не буду." Потому и не дочитал потому что обещал не отвечать на подобное. Если пишите что то по существу или по теме, нет проблем уважаемый. Может хватит уже собачтиться?
Что касается фамилии офицера то у немцев всегда ударение ставится на первый слог поэтому и в фильме кАлеков звучало абсолютно не провокащионно. Даже не обратил внимания. Конечно когда переводили на русский читая сценарий то прочитали по русски с соответствующим ударением и звучит совсем по другому Поэтому конечно был смысл изменить фамилию и правильно сделали. Вполне возможно что русскоязычный русофоб учавствовал в написании сценария и специалльно придумал такую фамилию. Такие к сожалению здесь тоже есть. Только немецкий зритель это в любом случае не понял.

Fert

---

От	georg
К	Fert (17.04.2021 23:48:37)
Дата	19.04.2021 19:24:46

Re: Немецкий фильм...

---

Что с вами сделали эти пропагандоны? Почему подводники простили кремлю эту трагедию и преступление против остававшихся в живых в 9 м отсеке и против семей всех погибших?
А по-моему, пропагандон это ты сам и есть. Причём, самый что ни на есть пропагандонистый. Скачешь с темы на тему как блоха, по сути ничего не обсуждая. А в подоплёке обгаживание всего русского и России. Хватит вбрасывать всякую муть, надоел, иностранец.

---

От	Fert
К	georg (19.04.2021 19:24:46)
Дата	19.04.2021 20:27:16

Re: Немецкий фильм...

---

> Что с вами сделали эти пропагандоны? Почему подводники простили кремлю эту трагедию и преступление против остававшихся в живых в 9 м отсеке и против семей всех погибших?
>А по-моему, пропагандон это ты сам и есть. Причём, самый что ни на есть пропагандонистый. Скачешь с темы на тему как блоха, по сути ничего не обсуждая. А в подоплёке обгаживание всего русского и России. Хватит вбрасывать всякую муть, надоел, иностранец.

Как сказал уважаемый nick191 не хочеш не читай. Вообще от тебя ещё ничего конструктивного кроме хамства не слышал. А давай без филльма а по информации которая в свободном доступе. Или ты хочеш сказать что если бы не отказались от помощи то людей в 9м отсеке не спасли бы? Спасли бы. Наши не смогли даже открыть люк а они смогли и если бы это было вовремя люди остались бы живы. А как обращались с семьями погибших? Что не видел как женщины в зале возмущались когда им врали? Как врали всей стране на всех каналах? А потом Путинское: Она утонула... Именно начиная с Курска начали закрываать рот честным журналистам. Доренко например сразу пострадал за его честный репортаж из Видяево. Такие как ты только зад лизать власти можете и лить грязь на тех кто правду говорит.
Я иностранец но служил чесно и профессионально в отличие от нынешних ура патритов благодаря которым мы стали чемпионами мира по количеству погибших ПЛ.

---

От	vladre
К	Fert (19.04.2021 20:27:16)
Дата	20.04.2021 16:28:03

Re: Немецкий фильм...

---

>Как сказал уважаемый nick191 не хочеш не читай. Вообще от тебя ещё ничего конструктивного кроме хамства не слышал. А давай без филльма а по информации которая в свободном доступе. Или ты хочеш сказать что если бы не отказались от помощи то людей в 9м отсеке не спасли бы? Спасли бы. Наши не смогли даже открыть люк а они смогли и если бы это было вовремя люди остались бы живы.

Хорош уже бред нести. Почитали бы что ли по теме. На этом самом форуме, тогда же, все факты обсосали до косточек.

Да они открыли, затопив отсек. Не в этом проблема была.

---

От	Fert
К	vladre (20.04.2021 16:28:03)
Дата	20.04.2021 17:55:43

Re: Немецкий фильм...

---

>>Как сказал уважаемый nick191 не хочеш не читай. Вообще от тебя ещё ничего конструктивного кроме хамства не слышал. А давай без филльма а по информации которая в свободном доступе. Или ты хочеш сказать что если бы не отказались от помощи то людей в 9м отсеке не спасли бы? Спасли бы. Наши не смогли даже открыть люк а они смогли и если бы это было вовремя люди остались бы живы.
>
>Хорош уже бред нести. Почитали бы что ли по теме. На этом самом форуме, тогда же, все факты обсосали до косточек.

Вы уверены что обсасывали факты? А вот адвокат родственников погибших тоже собирал документы и факты. Согласно его материалам моряков в 9 м отсеке можно было спасти но не спасли и что бы никого не привлекать к ответсвенности сделали полностью сфальсифицированную экспертизу. Судя по поведению властей и по тому как закрыли рот свободной прессе так оно и было. Судя по тому как лгут первые лица России и их госсми доверия к ним нет и быть не может. Я уже предлагал тут пари на эту тему но товарищ сообразил что шансов нет. Поэтому давайте не будем. Ну и пост мой небыл посылом к разбору аварии, но о том как уважительно отнеслись к этой трагедии и как достойно представили моряков в этом фильме. Кроме того я пытался обратить внимание на то как кипят мозги у ура патриотов от ненависти ко всему миру и как относятся на западе к россиянам. Тут меня даже пытались уличить в проблемах с пониманием русского языка. У меня в свою очередь возникает вопрос а у вас дорогие мои всё ли в порядке с этим? Сколько можно разжёвывать что я имел ввиду? Сколько можно уводить от темы и даже хамить?


Fert

---

От	vladre
К	Fert (20.04.2021 17:55:43)
Дата	23.04.2021 19:11:33

Re: Немецкий фильм...

---

Создается впечатление, что на старости лет Вас совесть мучает, что продали Родину за колбасу. Вот и ищете себе оправдание, что правильно поступили.

---

От	Fert
К	vladre (23.04.2021 19:11:33)
Дата	23.04.2021 20:14:58

Re: Немецкий фильм...

---

>Создается впечатление, что на старости лет Вас совесть мучает, что продали Родину за колбасу. Вот и ищете себе оправдание, что правильно поступили.

Один говорит что я слишком молод, другой что стар и снова какой то бред. Отчего такой примитив? Жаль мне не вас убогих а страну. 40 тысяч росссийских учёных и инженеров работают в кремниевой долине. А как Вам вот это? https://www.newsru.com/russia/20apr2021/ran.html
Со мной работало много парней из России и не потому что за колбасой приехали а мотому что не могли найти применение своим знаниям. С удовольствием вернулись бы на Родину но что их там ждёт? Космос и тот развалили. А теперь когда амеры отказались даже от двигателей и доставки астронавтов на МКС и пилить то будет нечго. И у Вас ещё хватает глупости мне говорить о моей совести? Ну нельзя же быть таким идиотом. Родину я не продавал её развалили такие командиры котоые даже не знают как обеспечивается скрытность ПЛ за которую они отвечают при передаче радиограмм. С такими командирами мы бы просто повторили 41 й а был бы 45 й неизвестно. Так что оставьте эту глупость для себя и не повторяйте.

Fert

---

От	ЛАА
К	Fert (23.04.2021 20:14:58)
Дата	24.04.2021 10:26:51

про 70000 бегущих из РФ учёных и др.

---

> Один говорит что я слишком молод

О! Это Вы про меня? Тогда не могу пройти мимо... Мы как, засчитаем в счёт пари, давеча проигранного Вами с треском? Предупреждал же: "в любой форме".

И Вы опять врёте: я утверждал, что Вы моложе, а не слишком молоды :)) Тонкость чувствуете?

> 40 тысяч росссийских учёных и инженеров работают в кремниевой долине. А как Вам вот это? https://www.newsru.com/russia/20apr2021/ran.html

:)))))))) От Вас, как коллекционера всякой каки про РФ вполне ожидаемая ссылка, её нынче только ленивый не постит. Но почему-то мало кто замечает, что эта цифра прозвучала из уст человека, своими руками развалившего, например, Пулковскую обсерваторию в 2018 году. И что Николай Кузьмич как-то подозрительно близоруко освещает проблему, смешивая данные 90-х и 2-тыщных в одной куче. Поди, специально для таких же подслеповатых.

Но как Вам это: http://t.me/populationdemography/998 ? Люди тупо посчитали цифры... и прослезились. Чтобы не утомлять нелюбителей опровержений слишком сложным чтением по ссылке, цитата:

"В 2019 году из России уехали, по данным Росстата, а иных данных (кроме выдуманных) у академика Долгушкина быть не могло, 73 тысячи граждан России всего (всех возрастов, уровней образования, квалификации и пр.)

В том же году из России уехали по данным Росстата всего 62 тысячи человек с высшим образованием, а людей с кандидатской или докторской степенью уехало 360 штук.

Мало того, в эти 62 тысячи и 360 штук помимо граждан России входят иностранные граждане, которые до отъезда из России проживали здесь более 9 месяцев.

От те, бабушка, и Юрьев день... Для любителей цифр подробнее здесь: http://aftershock.news/?q=node/970151

К слову про 73 тысячи эмигрантов из страны – это много или мало? Лет пять назад листал данные по своей Свердловской области: приток 60 тысяч человек в год в среднем при на треть меньшем оттоке. То есть, это уровни естественной миграции, по порядку величины.

Хайп.

> Космос и тот развалили.

Товарищ с луны упал... Слушь-те, а давайте сравним российский космос с... э-э-э, немецким? В Германии, говорят, экономика и наука в разы сильнее. Вот у вас там, в Германии, сколько космодромов? А сколько построили за последние 20 лет? Сколько запусков в год делаете? Сколько тонн на орбиту забрасываете? Сколько из них на своих носителях?

Вам слово.

> С такими командирами мы бы просто повторили 41 й а был бы 45 й неизвестно.

Кашшмарр-р-р... Поистине, “язык мой враг мой”.

Дружище, а Вы, сидя в Германии, которую которую сторону 1941 года имеете в виду под словом “мы”? Сторону глупых, сирых идиотов? (N.B.: цитирую Ваш текст). За СССР? За Сталина и Советскую Родину? Учитывая Ваш свирепый антисоветизм...?

Каким именно образом Вы повторять сорок первый собрались?

> Так что оставьте эту глупость для себя и не повторяйте.

И давайте-ка без модераторства! Здесь все взрослые и самостоятельные люди.

---

От	Fert
К	ЛАА (24.04.2021 10:26:51)
Дата	24.04.2021 14:45:42

Re: про 70000...

---

Моё почтение,
>> Один говорит что я слишком молод
>
>О! Это Вы про меня? Тогда не могу пройти мимо... Мы как, засчитаем в счёт пари, давеча проигранного Вами с треском? Предупреждал же: "в любой форме".

Я с Вами пари не заключал. Нет смысла. Вы же всегда правы. Да и не стал я читать как обещал. А тут вот снова Вы по новому кругу. Хорошо попробую ещё раз нормальным человеческим языком. Ну хотя бы по возрасту. Если Вы меня обвиняете в неуважении к Вашему почтенному возрасту то я должен был бы хотя бы знать сколько Вам лет. Если Вы знаете мой возраст то нормально было бы просто написать сколько Вам лет что бы я впредь с этим считался. Вы же сразу шашкой махать и обвинять. Не так ли? Так сколько Вам лете и на основании чего Вы считаете что я моложе и на сколько?

>И Вы опять врёте: я утверждал, что Вы моложе, а не слишком молоды :)) Тонкость чувствуете?

Какие уж тут тонкости? Если Вы старше на 2 - 3 года то кичиться этим не стоит. Если на 10 - 20 то я действительно слишком молод и должен отноститься к Вашему возрасту с уважением. Тут даже не тонко а достаточно толсто. Не находите? Снова шашку на гола и сразу персонально Fert врёт. К сожалению нет в вашем утверждении никакой логики а только неумение вести беседу.

>> 40 тысяч росссийских учёных и инженеров работают в кремниевой долине. А как Вам вот это? https://www.newsru.com/russia/20apr2021/ran.html
>
>:)))))))) От Вас, как коллекционера всякой каки про РФ вполне ожидаемая ссылка, её нынче только ленивый не постит. Но почему-то мало кто замечает, что эта цифра прозвучала из уст человека, своими руками развалившего, например, Пулковскую обсерваторию в 2018 году. И что Николай Кузьмич как-то подозрительно близоруко освещает проблему, смешивая данные 90-х и 2-тыщных в одной куче. Поди, специально для таких же подслеповатых.

Это не коллекционирование какой то там каки а свершившийся факт. Сылка была первой в гугле автора не выбирал да и не считаю нужным потому как с этими людьми общаюсь лично. Знаю что не за вкусной колбасой приехали и если такие люди уезжают то что то в этом государстве не в порядке. Я лично к этим людям отношусь с полным сочувствием хоть они и работают хотя бы по специальности.

>Но как Вам это: http://t.me/populationdemography/998 ? Люди тупо посчитали цифры... и прослезились. Чтобы не утомлять нелюбителей опровержений слишком сложным чтением по ссылке, цитата:

>"В 2019 году из России уехали, по данным Росстата, а иных данных (кроме выдуманных) у академика Долгушкина быть не могло, 73 тысячи граждан России всего (всех возрастов, уровней образования, квалификации и пр.)

>В том же году из России уехали по данным Росстата всего 62 тысячи человек с высшим образованием, а людей с кандидатской или докторской степенью уехало 360 штук.

>Мало того, в эти 62 тысячи и 360 штук помимо граждан России входят иностранные граждане, которые до отъезда из России проживали здесь более 9 месяцев.

>От те, бабушка, и Юрьев день... Для любителей цифр подробнее здесь: http://aftershock.news/?q=node/970151

>К слову про 73 тысячи эмигрантов из страны – это много или мало? Лет пять назад листал данные по своей Свердловской области: приток 60 тысяч человек в год в среднем при на треть меньшем оттоке. То есть, это уровни естественной миграции, по порядку величины.

>Хайп.

Что такое российски росстат даже Дерипаска пару дней назад написал а потом вдруг стёр свой пост и написал хвалебную оду Путину. Даже обсуждать не хочу. Я многих из этих людей лично знаю. И цифры которые приводит европейская статистика совершенно другие. Как то даже читал что многие не регистрируются в россии как мигранты а просто выезжают и живут в Европе и Америке. Думаю российская статистика тех кто являюстя до сих пор гражданами России вообще не считают мигрантами. лично знаю многих которые не отказались от российского гражданства что бы ездить на Родину без визы, но возвращаться туда не собираются. Многие не отказываются от гражданства и получают 2 пенсии. И российскую и местную. Едут потом раз в год в Россию и кутят на то что там накопилось за год. Так что Ваши цифры это просто манипуляции.

>> Космос и тот развалили.
>
>Товарищ с луны упал... Слушь-те, а давайте сравним российский космос с... э-э-э, немецким? В Германии, говорят, экономика и наука в разы сильнее. Вот у вас там, в Германии, сколько космодромов? А сколько построили за последние 20 лет? Сколько запусков в год делаете? Сколько тонн на орбиту забрасываете? Сколько из них на своих носителях?

Германия не гоняется за первенством что бы гордиться. Германия учавствует в европейских космических программах и в программах НАСА и получает всё необходимое в этой сфере для народного хозяйства и науки. Кооперация уважаемый это всегда дешевле и эффективнее. А что касается космодромов ну вот Вам пример с Восточным. На сегодня самый дорогой в мире. Рогозин зуб давал что в 2018 оттуда будут осуществлены первые пилотируемые пуски. Где они? Почему он не отдал зуб до сих пор? А вот его последний перл: https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rogozin-zayavil-o-kolossalnoy-nekhvatke-deneg-v-roskosmose-1030329673
Пока была кооперация с НАСА было ведь легче не правда ли?

>Вам слово.

>> С такими командирами мы бы просто повторили 41 й а был бы 45 й неизвестно.
>
>Кашшмарр-р-р... Поистине, “язык мой враг мой”.

>Дружище, а Вы, сидя в Германии, которую которую сторону 1941 года имеете в виду под словом “мы”? Сторону глупых, сирых идиотов? (N.B.: цитирую Ваш текст).

Это где же это я про стороу глупых сирых идиотов? Зачем же так грубо передёргивать? То вы до тонкостей доходите а то вдруг так толсто. Это же уже на клевету смахивает.

За СССР? За Сталина и Советскую Родину? Учитывая Ваш свирепый антисоветизм...?

Это где же у меня свирепый антивоветизм? Зачем всё время вешаете ярлыки и переходите на личности?

>Каким именно образом Вы повторять сорок первый собрались?

>> Так что оставьте эту глупость для себя и не повторяйте.
>
>И давайте-ка без модераторства! Здесь все взрослые и самостоятельные люди.

Насчёт модераторсва это к Вам. Не мешало бы. Я никого первым не оскорблял. Да срываюсь иногда из за грубых провокаций довольно оскорбительных и беспочвенных. Так что мои срывы это только следсвие а причины Вы уважаемый упорно не замечаете. Или Вы как плохой врач предпочитаете бороться только со следствием?

Fert

---

От	ЛАА
К	Fert (24.04.2021 14:45:42)
Дата	24.04.2021 17:19:53

про 100500 тыщ статистики

---

> Я с Вами пари не заключал. Нет смысла. Вы же всегда правы. Да и не стал я читать как обещал.

Ну шо ж... Вольному воля. Ну и я тем же отвечу.

> Или Вы как плохой врач предпочитаете бороться только со следствием?

Эх, так Вы не поняли? Просто я скопировал пару раз Ваши же перлы – как они выглядят со стороны.

Толенантнее надо бы, товарищ! Толерантнее. Не сочтите за наставление, а лишь за совет.

Майне ферирунг, сударь.

---

От	Fert
К	ЛАА (24.04.2021 17:19:53)
Дата	24.04.2021 22:33:55

Re: про 100500...

---

Моё почтение,
>> Я с Вами пари не заключал. Нет смысла. Вы же всегда правы. Да и не стал я читать как обещал.
>
>Ну шо ж... Вольному воля. Ну и я тем же отвечу.

>> Или Вы как плохой врач предпочитаете бороться только со следствием?
>
>Эх, так Вы не поняли? Просто я скопировал пару раз Ваши же перлы – как они выглядят со стороны.

Да Вы что? И как же. А как с теми перлами которые меня провоцировали? Не пробовали копировать?

>Толенантнее надо бы, товарищ! Толерантнее. Не сочтите за наставление, а лишь за совет.

Это где же я был не толернтен? Снова ярлык. Не толерантыми были провокаторы которые несут всякую чушь не по теме. Я пытался тормальным языком объяснять но они его не понимают. Пришлось на их родном и получилось лучше чем до этого.

Кстати сколько Вам всё таки лет или всё таки подЕлитесь почему считаете что я настолько моложе Вас что должен с почтением относиться к Вашему возрасту. Я родом из Казахстана. Стариков и старших у нас умеют уважать. Я готов а Вы как то всё скромничаете.

>Майне ферирунг, сударь.
Ну если уж на немецком русскими буквами то майнэ ферэрунг.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (23.04.2021 20:14:58)
Дата	23.04.2021 21:39:37

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>Создается впечатление, что на старости лет Вас совесть мучает, что продали Родину за колбасу. Вот и ищете себе оправдание, что правильно поступили.
>
>Жаль мне не вас убогих а страну.

С чего бы это? Ведь Вы, как гражданин своей страны, вроде бы, должны переживать за свою страну? Какое Вам дело до России? Или как?

С уважением, nick191.

---

От	nick191
К	Fert (20.04.2021 17:55:43)
Дата	20.04.2021 18:19:43

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>... пост мой ... о том как уважительно отнеслись к этой трагедии и как достойно представили моряков в этом фильме.

Приведите, плиз, конкретный пример того, как "достойно представили моряков в этом фильме". Пример того, как "недостойно представили моряков в этом фильме" здесь уже привели. Теперь Ваша очередь.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (20.04.2021 18:19:43)
Дата	20.04.2021 19:10:19

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>... пост мой ... о том как уважительно отнеслись к этой трагедии и как достойно представили моряков в этом фильме.
>
>Приведите, плиз, конкретный пример того, как "достойно представили моряков в этом фильме". Пример того, как "недостойно представили моряков в этом фильме" здесь уже привели. Теперь Ваша очередь.

Насчёт Вашего недостойно съехавшей звёздочки на погоне я уже отвечал, Ну если у Вас действительно проблемы с пониманием прочитанного на моём "немецком" то могу повторить. Впервые вижу зарубежный фильм где русские моряки в нормальной форме одежды. Чаще много неточностей скорее всего из за плохих консультантов. Причём здесь моряки одеты даже лучше чем в некоторых отечественных фильмах. Я уже приводил пример как показали капитан летенанта с лейтенатскими нашивками. А могли бы если бы у них кипели мозги как у российских ура патриотов показать моряка дизелиста в замасленном фуфаре.

Что касается достойного показа русских моряков. Показали людей которые глядя в лицо смерти вели себя достойно, рисковали своей жизнью для того что бы спати товарища. Поддерживали друг друга и моральный дух. Этого не достаточно? Должен ещё разжёвывать?

>С уважением, nick191.
Взаимно.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (20.04.2021 19:10:19)
Дата	20.04.2021 20:15:18

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>Приведите, плиз, конкретный пример того, как "достойно представили моряков в этом фильме". Пример того, как "недостойно представили моряков в этом фильме" здесь уже привели. Теперь Ваша очередь.
>
>Насчёт Вашего недостойно съехавшей звёздочки на погоне я уже отвечал, Ну если у Вас действительно проблемы с пониманием прочитанного на моём "немецком" то могу повторить. Впервые вижу зарубежный фильм где русские моряки в нормальной форме одежды. Чаще много неточностей скорее всего из за плохих консультантов. Причём здесь моряки одеты даже лучше чем в некоторых отечественных фильмах. Я уже приводил пример как показали капитан летенанта с лейтенатскими нашивками. А могли бы если бы у них кипели мозги как у российских ура патриотов показать моряка дизелиста в замасленном фуфаре.

Если для Вас вид "восьмидесятилетнего каплея" в форме с огородного чучела - это "офицер в нормальной форме одежды", я вам сочувствую.
Или Вы просто забыли, как выглядят флотские офицеры и сколько им лет.

>Что касается достойного показа русских моряков. Показали людей которые глядя в лицо смерти вели себя достойно, рисковали своей жизнью для того что бы спати товарища. Поддерживали друг друга и моральный дух. Этого не достаточно? Должен ещё разжёвывать?

Не растекайтесь "мыслью по древу".
Конкретный пример. Конкретный кадр.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (20.04.2021 20:15:18)
Дата	20.04.2021 20:37:01

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>>Приведите, плиз, конкретный пример того, как "достойно представили моряков в этом фильме". Пример того, как "недостойно представили моряков в этом фильме" здесь уже привели. Теперь Ваша очередь.
>>
>>Насчёт Вашего недостойно съехавшей звёздочки на погоне я уже отвечал, Ну если у Вас действительно проблемы с пониманием прочитанного на моём "немецком" то могу повторить. Впервые вижу зарубежный фильм где русские моряки в нормальной форме одежды. Чаще много неточностей скорее всего из за плохих консультантов. Причём здесь моряки одеты даже лучше чем в некоторых отечественных фильмах. Я уже приводил пример как показали капитан летенанта с лейтенатскими нашивками. А могли бы если бы у них кипели мозги как у российских ура патриотов показать моряка дизелиста в замасленном фуфаре.
>
>Если для Вас вид "восьмидесятилетнего каплея" в форме с огородного чучела - это "офицер в нормальной форме одежды", я вам сочувствую.
>Или Вы просто забыли, как выглядят флотские офицеры и сколько им лет.
По одёжке значит? А из за съехавшей звёздочки и седых волос уже чучело. Ну очень оскорбительно. И это перечёркивает весь фильм и его идею. ну вот видите Вы сами подтверждаете то что я писал о возможной реакции россиян. Ну понятно у вас все вокруг враги... Только вот "враги" оставили совсем другие комментарии под этим фильмом. Неужели у Вас не осталось уже ничего человеческого а только все вокруг враги, пиндосы, еврожопа и прочие определения? Я иногда бываю даже доволен тем что они не умеют по русски а то бы насладились...

>>Что касается достойного показа русских моряков. Показали людей которые глядя в лицо смерти вели себя достойно, рисковали своей жизнью для того что бы спати товарища. Поддерживали друг друга и моральный дух. Этого не достаточно? Должен ещё разжёвывать?
>
>Не растекайтесь "мыслью по древу".
>Конкретный пример. Конкретный кадр.

Видите ли я конкретно изложил свои мысли о этом фильме и о чём хотел сказать в своём посте, а Вы всё уходите от темы. Слабо уважаемый. Для Вас важнее звёздочка на погоне а не люди о мужестве которых рассказали в этом фильме. Вот это я понимаю... Духовность и скрепы называется.

>С уважением, nick191.
Взаимно.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (20.04.2021 20:37:01)
Дата	20.04.2021 20:42:57

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>>>Приведите, плиз, конкретный пример того, как "достойно представили моряков в этом фильме". Пример того, как "недостойно представили моряков в этом фильме" здесь уже привели. Теперь Ваша очередь.
>>>
>>>Насчёт Вашего недостойно съехавшей звёздочки на погоне я уже отвечал, Ну если у Вас действительно проблемы с пониманием прочитанного на моём "немецком" то могу повторить. Впервые вижу зарубежный фильм где русские моряки в нормальной форме одежды. Чаще много неточностей скорее всего из за плохих консультантов. Причём здесь моряки одеты даже лучше чем в некоторых отечественных фильмах. Я уже приводил пример как показали капитан летенанта с лейтенатскими нашивками. А могли бы если бы у них кипели мозги как у российских ура патриотов показать моряка дизелиста в замасленном фуфаре.
>>
>>Если для Вас вид "восьмидесятилетнего каплея" в форме с огородного чучела - это "офицер в нормальной форме одежды", я вам сочувствую.
>>Или Вы просто забыли, как выглядят флотские офицеры и сколько им лет.
>По одёжке значит? А из за съехавшей звёздочки и седых волос уже чучело. Ну очень оскорбительно. И это перечёркивает весь фильм и его идею. ну вот видите Вы сами подтверждаете то что я писал о возможной реакции россиян. Ну понятно у вас все вокруг враги... Только вот "враги" оставили совсем другие комментарии под этим фильмом. Неужели у Вас не осталось уже ничего человеческого а только все вокруг враги, пиндосы, еврожопа и прочие определения? Я иногда бываю даже доволен тем что они не умеют по русски а то бы насладились...


>>>Что касается достойного показа русских моряков. Показали людей которые глядя в лицо смерти вели себя достойно, рисковали своей жизнью для того что бы спати товарища. Поддерживали друг друга и моральный дух. Этого не достаточно? Должен ещё разжёвывать?
>>
>>Не растекайтесь "мыслью по древу".
>>Конкретный пример. Конкретный кадр.
>
>Видите ли я конкретно изложил свои мысли о этом фильме и о чём хотел сказать в своём посте, а Вы всё уходите от темы. Слабо уважаемый. Для Вас важнее звёздочка на погоне а не люди о мужестве которых рассказали в этом фильме. Вот это я понимаю... Духовность и скрепы называется.

Вам бы в замполлитры пойти. Там бы оценили. Да опоздали уже.

nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (20.04.2021 20:42:57)
Дата	21.04.2021 09:03:02

Re: Немецкий фильм...

---

>Вам бы в замполлитры пойти. Там бы оценили. Да опоздали уже.

Замполитов всё ругаете? Это вот как раз они бы Вас и поощрили за обличение иностранца в ненависти и унижении достоинства русских моряков. Вы бы уважаемый чем на меня наезжать лучше подумали бы как Вы сами выполняли свой долг. Оказывается Вы как командир не несли отвественность за обеспечение скрытности ПЛ когда Ваши радисты строили передатчики с излучением а условный противник всегда знал где находится Ваша ПЛ. Тут уважаемый похлеще получается чем звёздочка на погоне.
Ну зацепиться за мелочь со съехавшей звёздочкой это же тоже чистый приём замполитов. Так они высасывали из пальца всё что было им нужно чтобы показать работу. Так что не по адресу уважаемый.


> nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (21.04.2021 09:03:02)
Дата	21.04.2021 10:28:43

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>Вам бы в замполлитры пойти. Там бы оценили. Да опоздали уже.
>
>Замполитов всё ругаете? Это вот как раз они бы Вас и поощрили за обличение иностранца в ненависти и унижении достоинства русских моряков. Вы бы уважаемый чем на меня наезжать лучше подумали бы как Вы сами выполняли свой долг. Оказывается Вы как командир не несли отвественность за обеспечение скрытности ПЛ когда Ваши радисты строили передатчики с излучением а условный противник всегда знал где находится Ваша ПЛ. Тут уважаемый похлеще получается чем звёздочка на погоне.
>Ну зацепиться за мелочь со съехавшей звёздочкой это же тоже чистый приём замполитов. Так они высасывали из пальца всё что было им нужно чтобы показать работу. Так что не по адресу уважаемый.

Как служил я сам, а, тем более и мои радиотелеграфисты, Вам знать не дано. Увы. Так что свои фантазии оставьте при себе.
Мне другое интересно. Вы заходите на этот форум, Вас тут все (почти) не уважают, посылают и пр. и пр. А Вы все равно приходите. Зачем? У Вас много лишнего времени? Но это странно для немца. Ваши соотечественники всегда славились любовью к порядку, организации и дисциплине. Может быть, Вы мазохист?

nick191.

---

От	serg
К	nick191 (21.04.2021 10:28:43)
Дата	21.04.2021 12:09:35

Re: Немецкий фильм...

---

Доброго времени суток!

>Зачем?

Вот!!! )))

С уважением, serg

---

От	Fert
К	nick191 (21.04.2021 10:28:43)
Дата	21.04.2021 10:38:58

Re: Немецкий фильм...

---

>>>Вам бы в замполлитры пойти. Там бы оценили. Да опоздали уже.
>>
>>Замполитов всё ругаете? Это вот как раз они бы Вас и поощрили за обличение иностранца в ненависти и унижении достоинства русских моряков. Вы бы уважаемый чем на меня наезжать лучше подумали бы как Вы сами выполняли свой долг. Оказывается Вы как командир не несли отвественность за обеспечение скрытности ПЛ когда Ваши радисты строили передатчики с излучением а условный противник всегда знал где находится Ваша ПЛ. Тут уважаемый похлеще получается чем звёздочка на погоне.
>>Ну зацепиться за мелочь со съехавшей звёздочкой это же тоже чистый приём замполитов. Так они высасывали из пальца всё что было им нужно чтобы показать работу. Так что не по адресу уважаемый.
>
>Как служил я сам, а, тем более и мои радиотелеграфисты, Вам знать не дано. Увы. Так что свои фантазии оставьте при себе.

Это не мои фантазии. Это Вы всё время пытались доказать что за это не отвечали. Почитайте свои ответы на эту тему внимательно. Любому у кого с логикой всё в порядке понятно что вы об этом никакого понятия не имели.

Ну и дальше про Ваши обиды за съехавшую на погоне звёздочку дискутировать не вижу смысла. Просто смешно. Один сморозил глупость второй поддержал а назад дороги нет. И пошло как как быбы на базаре. Не по мужски как то не находите?


> nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (21.04.2021 10:38:58)
Дата	21.04.2021 10:46:38

Re: Не немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

Вы мазохист?

nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (21.04.2021 10:46:38)
Дата	21.04.2021 11:58:39

Re: Не немецкий

---

Да уж видимо совсем плохой мой "немецкий" очень трудно понять. А может Вы просто не умеете по человечески? Развели тут склоку из за съехавшей звёздочки как баба базарная. Ну что ж отвечу на ваши вопросы если самому трудно догадаться Вы писали:
"Мне другое интересно. Вы заходите на этот форум, Вас тут все (почти) не уважают, посылают и пр. и пр. А Вы все равно приходите. Зачем?" - Да не один я тут такой был. Вы же своим троллингом любого задобите. Меня ещё не задолбали. Нормальные люди кто читает ваши изрыгания всё прекрасно понимают. Так что пишу для них.
"У Вас много лишнего времени? Но это странно для немца. Ваши соотечественники всегда славились любовью к порядку, организации и дисциплине." - Именно этим и страдаю. Дисциплиной и порядком. Так и служил. И волновал меня не тлько мой боевой пост, как некоторых командиров которых не только не интерсовало как соблюдается скрытность ПЛ, что входит в прямые обязанности, но можно предположить что и многое другое. Меня наш мех даже пытался ставить помощьником дежурного по кораблю хотя для БЧ 4 это даже в корабельном расписании нет. Что касается времени. Да есть достаточно. У меня 35 часов рабочая неделя. Сейчас вообще Home Office. Работаю тогда когда мне удобно и делаю паузы тоже когда удобно.

Может быть, Вы мазохист?

Вам не кажется что Вы сами себя унижаете этой глупостью?

>nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (21.04.2021 11:58:39)
Дата	21.04.2021 12:11:22

Re: Не немецкий

---

Здравствуйте.

>Может быть, Вы мазохист?

>Вам не кажется что Вы сами себя унижаете этой глупостью?

Вы не ответили на вопрос.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (21.04.2021 12:11:22)
Дата	21.04.2021 12:44:56

Re: Не немецкий

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>Может быть, Вы мазохист?
>
>>Вам не кажется что Вы сами себя унижаете этой глупостью?
>
>Вы не ответили на вопрос.

Очень даже подробно ответил. Могу добавить. Очень плохо что нас всё время учили гордиться и никогда не упоминали такие понятия как достоинство. К некоторым это приходит с годами а у некоторых с годами наступает обострение только не достоинства а гордости. А где гордость там и глупость. Сёстры близнецы однако. Могли бы уже и остановиться и не нести больше чушь. Но вот гордость не даёт.

>С уважением, nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (21.04.2021 12:44:56)
Дата	21.04.2021 13:17:27

Re: Не немецкий

---

Здравствуйте.

>>>Может быть, Вы мазохист?
>>
>>>Вам не кажется что Вы сами себя унижаете этой глупостью?
>>
Вы не ответили на вопрос.

nick191.

---

От	georg
К	nick191 (20.04.2021 20:42:57)
Дата	20.04.2021 23:54:14

Re: Немецкий фильм...

---

>Здравствуйте.

>>>>>Приведите, плиз, конкретный пример того, как "достойно представили моряков в этом фильме". Пример того, как "недостойно представили моряков в этом фильме" здесь уже привели. Теперь Ваша очередь.
>>>>
>>>>Насчёт Вашего недостойно съехавшей звёздочки на погоне я уже отвечал, Ну если у Вас действительно проблемы с пониманием прочитанного на моём "немецком" то могу повторить. Впервые вижу зарубежный фильм где русские моряки в нормальной форме одежды. Чаще много неточностей скорее всего из за плохих консультантов. Причём здесь моряки одеты даже лучше чем в некоторых отечественных фильмах. Я уже приводил пример как показали капитан летенанта с лейтенатскими нашивками. А могли бы если бы у них кипели мозги как у российских ура патриотов показать моряка дизелиста в замасленном фуфаре.
>>>
>>>Если для Вас вид "восьмидесятилетнего каплея" в форме с огородного чучела - это "офицер в нормальной форме одежды", я вам сочувствую.
>>>Или Вы просто забыли, как выглядят флотские офицеры и сколько им лет.
>>По одёжке значит? А из за съехавшей звёздочки и седых волос уже чучело. Ну очень оскорбительно. И это перечёркивает весь фильм и его идею. ну вот видите Вы сами подтверждаете то что я писал о возможной реакции россиян. Ну понятно у вас все вокруг враги... Только вот "враги" оставили совсем другие комментарии под этим фильмом. Неужели у Вас не осталось уже ничего человеческого а только все вокруг враги, пиндосы, еврожопа и прочие определения? Я иногда бываю даже доволен тем что они не умеют по русски а то бы насладились...
>

>>>>Что касается достойного показа русских моряков. Показали людей которые глядя в лицо смерти вели себя достойно, рисковали своей жизнью для того что бы спати товарища. Поддерживали друг друга и моральный дух. Этого не достаточно? Должен ещё разжёвывать?
>>>
>>>Не растекайтесь "мыслью по древу".
>>>Конкретный пример. Конкретный кадр.
>>
>>Видите ли я конкретно изложил свои мысли о этом фильме и о чём хотел сказать в своём посте, а Вы всё уходите от темы. Слабо уважаемый. Для Вас важнее звёздочка на погоне а не люди о мужестве которых рассказали в этом фильме. Вот это я понимаю... Духовность и скрепы называется.
>
>Вам бы в замполлитры пойти. Там бы оценили. Да опоздали уже.
Вам и всем присутствующим втюхивают откровенное дерьмо, а вы пытаетесь полемизировать. Если интересно, Ваше право, но... Прочитайте внимательно, что пишет: "Согласно его материалам моряков в 9 м отсеке можно было спасти но не спасли и что бы никого не привлекать к ответсвенности сделали полностью сфальсифицированную экспертизу. Судя по поведению властей и по тому как закрыли рот свободной прессе так оно и было. Судя по тому как лгут первые лица России и их госсми доверия к ним нет и быть не может." Вчитались, осознали? В этом суть, всё остальное словесная мишура и фон, на котором вставляются всякие подобные выводы. А вступая в полемику вы даёте этому уроду дополнительные позиции обгадить нашу страну. Если у меня есть претензии к руководству, я сам буду решать, что мне делать и как поступать. А всяким зарубежным гражданам посоветую разбираться в своей стране со своими руководителями и не лезть с дурацкими советами, кого и как судить и кому доверять или нет.


С уважением.

---

От	Fert
К	georg (20.04.2021 23:54:14)
Дата	21.04.2021 09:13:31

Re: Немецкий фильм...

---

>Вам и всем присутствующим втюхивают откровенное дерьмо, а вы пытаетесь полемизировать. Если интересно, Ваше право, но... Прочитайте внимательно, что пишет: "Согласно его материалам моряков в 9 м отсеке можно было спасти но не спасли и что бы никого не привлекать к ответсвенности сделали полностью сфальсифицированную экспертизу. Судя по поведению властей и по тому как закрыли рот свободной прессе так оно и было. Судя по тому как лгут первые лица России и их госсми доверия к ним нет и быть не может." Вчитались, осознали? В этом суть, всё остальное словесная мишура и фон, на котором вставляются всякие подобные выводы. А вступая в полемику вы даёте этому уроду дополнительные позиции обгадить нашу страну. Если у меня есть претензии к руководству, я сам буду решать, что мне делать и как поступать. А всяким зарубежным гражданам посоветую разбираться в своей стране со своими руководителями и не лезть с дурацкими советами, кого и как судить и кому доверять или нет.

Ну твои ура патриотические мозги совсем закипели. Вот это как раз в лучших традициях советских замполитов которых вы тут хором ругате. Да такие как ты хуже замполита. Убедился в этом когда под диктовку замполита писали на меня доносы что бы не помешал получить очередное звание, поехать на командирские классы и так далее.
Текст который ты тут цитируеш не моё произведение а адвоката котоый защищал права членов семей погибших на Курске. И это выражение мненя тех кто остался без отцов, без мужей, без сыновей. Каким уродом надо быть что бы так неуважать горе людей. Да я вижу таким как ты вообще наплевать пока это не с тобой случилось. Как тут меня пытался товарищь обвинить в клевете про то как через суд добивались своих прав родственники погибшего в Сирии лётчика. А сколько сейчас в судах таких дел? Вот тебе и флотское братсво. Наплевать тебе на тех кот пострадал после гибели Курска.

---

От	alexku69
К	Fert (17.04.2021 23:48:37)
Дата	18.04.2021 09:19:37

Re: Немецкий фильм...

---

Доброе утро!




На сороковой секунде трейлера сам капитан-лейтенант и особенно его погон - отражение сущности фильма. Вот что это? Бессон так видит?... Я смотрел этот фильм. В кратце - весь фильм отражен в этом каплее.

С уважением, Алексей.

---

От	Fert
К	alexku69 (18.04.2021 09:19:37)
Дата	18.04.2021 12:53:13

Re: Немецкий фильм...

---

>Доброе утро!

>


>На сороковой секунде трейлера сам капитан-лейтенант и особенно его погон - отражение сущности фильма. Вот что это? Бессон так видит?... Я смотрел этот фильм. В кратце - весь фильм отражен в этом каплее.

Очень старшный ляп. Ужас. А как насёт отечественного кино? Недавно нечаянно начал смотреть российский фильм и бросил. Погоны капитан лейтенанта а нашивки лейтенантские. Так что немцам до росийского кинематографа далеко и в любом случае они лучше чем в любом другом иностранном фильме. Можно подумать в российских фильмах иностранцев правильно одевают. Здесь это просто ляп без которого не обходится ни один фильм вообще. Зачем этот визг? Я же совсем о другом писал. В отличие от Ваших комментариев комментарии немцев к фильму о Курске полны уважения и сочувствия. Не улавливаете разницу между ними и Вами. Как я писал вначале это меня больше всего поразило. Даже несмотря на то что за 24 года я ни одного поганого слова о Россиянах здесь не читал и не слышал. Опять же в отличие от таких как Вы. Уж извините пришлось перейти на личность но Вы это уже сделали и не раз.

>С уважением, Алексей.
Fert

---

От	nick191
К	alexku69 (18.04.2021 09:19:37)
Дата	18.04.2021 09:27:20

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.


>На сороковой секунде трейлера сам капитан-лейтенант и особенно его погон - отражение сущности фильма. Вот что это? Бессон так видит?... Я смотрел этот фильм. В кратце - весь фильм отражен в этом каплее.

Это и есть "уважительное отношение" к русским морякам и, видимо, "источник восторга немецким киноискусством" нашего Ферта"
С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (18.04.2021 09:27:20)
Дата	18.04.2021 10:51:42

Re: Немецкий фильм...

---

>Здравствуйте.


>>На сороковой секунде трейлера сам капитан-лейтенант и особенно его погон - отражение сущности фильма. Вот что это? Бессон так видит?... Я смотрел этот фильм. В кратце - весь фильм отражен в этом каплее.
>
>Это и есть "уважительное отношение" к русским морякам и, видимо, "источник восторга немецким киноискусством" нашего Ферта"

Не видел ещё ни одного иностранного фильма что бы по форме одежды небыло замечаний. А здесь сначала даже засомневаля что это не русский филльм в переводе на немецкий. За весь фильм нашли к чему придраться. Вы посмотриете отечественные. Иногда смотреть противно как издеваются над формой одежды моряков.

>С уважением, nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (18.04.2021 10:51:42)
Дата	18.04.2021 19:32:52

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.


>>Это и есть "уважительное отношение" к русским морякам и, видимо, "источник восторга немецким киноискусством" нашего Ферта"
>>Не видел ещё ни одного иностранного фильма что бы по форме одежды небыло замечаний. А здесь сначала даже засомневаля что это не русский филльм в переводе на немецкий. За весь фильм нашли к чему придраться. Вы посмотриете отечественные. Иногда смотреть противно как издеваются над формой одежды моряков.

Телевизор не смотрю уже давно. И начинать не собираюсь.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (18.04.2021 19:32:52)
Дата	18.04.2021 20:26:47

Re: Немецкий фильм...

---

>Здравствуйте.


>>>Это и есть "уважительное отношение" к русским морякам и, видимо, "источник восторга немецким киноискусством" нашего Ферта"
>>>Не видел ещё ни одного иностранного фильма что бы по форме одежды небыло замечаний. А здесь сначала даже засомневаля что это не русский филльм в переводе на немецкий. За весь фильм нашли к чему придраться. Вы посмотриете отечественные. Иногда смотреть противно как издеваются над формой одежды моряков.
>
>Телевизор не смотрю уже давно. И начинать не собираюсь.

Речь вообще то шла не о телевизоре а о неуважении или уважении как хотите. По всему получилось что в этом фильме всё таки даже к форме одежды российских моряков отнеслись достаточно уважительно в сравнении даже с российским кинематографом. Это же меня критиковали за то что я неправильно с этим определился. Не так ли? А получается что для этого нет оснвований.

>С уважением, nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (18.04.2021 20:26:47)
Дата	18.04.2021 21:17:01

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.


>>Телевизор не смотрю уже давно. И начинать не собираюсь.
>
>Речь вообще то шла не о телевизоре а о неуважении или уважении как хотите. По всему получилось что в этом фильме всё таки даже к форме одежды российских моряков отнеслись достаточно уважительно в сравнении даже с российским кинематографом. Это же меня критиковали за то что я неправильно с этим определился. Не так ли? А получается что для этого нет оснвований.

Я Вас не критиковал. Мне лично это просто не интересно.

А вот обсуждать катастрофу, приведшую к гибели людей, по материалам какого-то игрового фильма - это для профессионала просто неприлично.

nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (18.04.2021 21:17:01)
Дата	19.04.2021 09:10:09

Re: Немецкий фильм...

---

>Здравствуйте.


>>>Телевизор не смотрю уже давно. И начинать не собираюсь.
>>
>>Речь вообще то шла не о телевизоре а о неуважении или уважении как хотите. По всему получилось что в этом фильме всё таки даже к форме одежды российских моряков отнеслись достаточно уважительно в сравнении даже с российским кинематографом. Это же меня критиковали за то что я неправильно с этим определился. Не так ли? А получается что для этого нет оснвований.
>
>Я Вас не критиковал. Мне лично это просто не интересно.

>А вот обсуждать катастрофу, приведшую к гибели людей, по материалам какого-то игрового фильма - это для профессионала просто неприлично.

А я разьве обсуждал детали карастрофы? Я говорил о том что много правды имея ввиду нашу систему. Как принимаются решения и т.д. Это художественный фильм и обсуждать причины катастврофы с профессионалльной точки зрения естественно будет неправильно. Вот что я писал: "Очень достойно представили моряков и даже командующего Северным Флотом и слишком мягко нерешительность и неспособность принимать решения со стороны командования ВМФ. Показали молчаливого президента без эмоций. Почему то высокого роста. Но больше всего поразили комментарии к анонсу. Только сочувствие и понимание. Ни одного недостойного или оскорбительного слова. Представил себе если бы в России показали фильм о американской аварийной лодке и гибели их моряков и комментарии к этому фильму. Нашлись бы конечто и нормальные люди и посочувствовали бы но сколько было бы грязи, злобной радости и ненавити." Где тут посыл к профессиональному разбору аварии?


>nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (19.04.2021 09:10:09)
Дата	19.04.2021 16:15:33

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

Кстати, почему Вы называете фильм "немецким"? Судя по Вашей же ссылке, это, мягко выражаясь, не соответствует действительности.

nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (19.04.2021 16:15:33)
Дата	19.04.2021 16:20:15

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>Кстати, почему Вы называете фильм "немецким"? Судя по Вашей же ссылке, это, мягко выражаясь, не соответствует действительности.

KURSK Trailer German Deutsch (2019) А если твёрдо сказать то переводится это так: Курск Триллер Германия на немецком язызыке (2019)

> nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (19.04.2021 16:20:15)
Дата	19.04.2021 16:22:45

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>Кстати, почему Вы называете фильм "немецким"? Судя по Вашей же ссылке, это, мягко выражаясь, не соответствует действительности.
>
>KURSK Trailer German Deutsch (2019) А если твёрдо сказать то переводится это так: Курск Триллер Германия на немецком язызыке (2019)

Т.е., "Рэмбо", дублированный на русский язык, становится "русским фильмом"? Фентопентозно!


>> nick191.
>Fert
С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (19.04.2021 16:22:45)
Дата	19.04.2021 16:25:51

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>>Кстати, почему Вы называете фильм "немецким"? Судя по Вашей же ссылке, это, мягко выражаясь, не соответствует действительности.
>>
>>KURSK Trailer German Deutsch (2019) А если твёрдо сказать то переводится это так: Курск Триллер Германия на немецком язызыке (2019)
>
>Т.е., "Рэмбо", дублированный на русский язык, становится "русским фильмом"? Фентопентозно!

Если бы это был например американский фильм выглядело бы так KURSK Trailer USA Deutsch (2019)
Зря Вы нервничаете. Не серьёзно.


>>> nick191.
>>Fert
>С уважением, nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (19.04.2021 16:25:51)
Дата	19.04.2021 16:28:38

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>>>Кстати, почему Вы называете фильм "немецким"? Судя по Вашей же ссылке, это, мягко выражаясь, не соответствует действительности.
>>>
>>>KURSK Trailer German Deutsch (2019) А если твёрдо сказать то переводится это так: Курск Триллер Германия на немецком язызыке (2019)
>>
>>Т.е., "Рэмбо", дублированный на русский язык, становится "русским фильмом"? Фентопентозно!
>
>Если бы это был например американский фильм выглядело бы так KURSK Trailer USA Deutsch (2019)
>Зря Вы нервничаете. Не серьёзно.

Да мне, в общем, пофиг, кто и что там наснимал.
Вот только фильм-то по факту не немецкий.
Впрочем, Вы можете считать так, как хотите.

nick191.

---

От	alexku69
К	nick191 (18.04.2021 09:27:20)
Дата	18.04.2021 10:45:09

Re: Немецкий фильм...

---

>Это и есть "уважительное отношение" к русским морякам и, видимо, "источник восторга немецким киноискусством" нашего Ферта"

Видимо так. Весь фильм(а в трейлере кадры именно фильма Люка Бессона, а не немецкий фильм) соткан из вот таких вот моментов.

С уважением, Алексей

---

От	nick191
К	Fert (17.04.2021 23:48:37)
Дата	18.04.2021 09:18:35

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

> Почти 24 года живу в Германии никогда нигде ни по телевизору ни в прессе ни от коллег и знакомых не слышал ничего оскорблительного в адрес Россиян. Скажите мне Россияне. Что с вами сделали эти пропагандоны? Почему подводники простили кремлю эту трагедию и преступление против остававшихся в живых в 9 м отсеке и против семей всех погибших?

Удивительно, как Вы все еще сентиментальны после "24 лет, прожитых в Германии". Готовы "пустить слезу" над телевизором.
Что касается подводников, то мы всегда знали, в море ждать помощи не от кого, и надеяться следует только на себя. У Вас было по другому? Вы забыли свою службу, на которую пошли добровольно?

nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (18.04.2021 09:18:35)
Дата	18.04.2021 10:47:05

Re: Немецкий фильм...

---

>Здравствуйте.

>> Почти 24 года живу в Германии никогда нигде ни по телевизору ни в прессе ни от коллег и знакомых не слышал ничего оскорблительного в адрес Россиян. Скажите мне Россияне. Что с вами сделали эти пропагандоны? Почему подводники простили кремлю эту трагедию и преступление против остававшихся в живых в 9 м отсеке и против семей всех погибших?
>
>Удивительно, как Вы все еще сентиментальны после "24 лет, прожитых в Германии". Готовы "пустить слезу" над телевизором.
>Что касается подводников, то мы всегда знали, в море ждать помощи не от кого, и надеяться следует только на себя. У Вас было по другому? Вы забыли свою службу, на которую пошли добровольно?

Что то Вы прямо фаталист какой то. Как это неоткуда? А наш Ленок лодка спасатель? А "Клокол"? А корабли спасатели? Вы о чём уважаемый? Мы же своих не бросаем. А по Курску и помощь предлагали и спасли бы оставшихся в 9м отсеке. Неуважение говорите из за звёздоски на погоне? Ну прямо как в библии: "в чужом глазу соринку видиш а в своём бревна не заметиш". Гордость не даёт признать очевидное, а где гордость там и глупость ходит рядом. Да в одном Вы правы. У нас всегда было напревать на жизнь моряков наверное поэтому мы реконрдсмены мира по потерям в мирное время. У нас всегда так было и сейчас в России так. Вот и приходится ветеранам создавать свои общества в основном для того что бы защищать свои права от тех кто в моё время говорил: "Я тебя в Афган не посылал." Вы тоже из этих? А может это нормально что семя погибшего в Сирии лётчика через суд добивалась положенных по закону компенсаций? Им тоже говорили что этот лётчик на службу пошёл добровольно. Это Вы считаете нормально?

> nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (18.04.2021 10:47:05)
Дата	18.04.2021 19:40:12

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>Что то Вы прямо фаталист какой то. Как это неоткуда? А наш Ленок лодка спасатель? А "Клокол"? А корабли спасатели? Вы о чём уважаемый?

Я реалист. И с лейтенантских пор был научен старшими товарищами, что жизнь как отдельного подводника, так и всего экипажа зависит, прежде всего, от уровня их подготовки. И личный опыт участия в учениях по спасению затонувшей пл силами АСС, а также изучение обстоятельств и причин аварийности пл меня в в этом "научении" только утвердил.
Все остальное - сопли, слюни и лирика. И лозунги тупых замполлитров.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (18.04.2021 19:40:12)
Дата	18.04.2021 20:42:45

Re: Немецкий фильм...

---

>Здравствуйте.

>>Что то Вы прямо фаталист какой то. Как это неоткуда? А наш Ленок лодка спасатель? А "Клокол"? А корабли спасатели? Вы о чём уважаемый?
>
>Я реалист. И с лейтенантских пор был научен старшими товарищами, что жизнь как отдельного подводника, так и всего экипажа зависит, прежде всего, от уровня их подготовки. И личный опыт участия в учениях по спасению затонувшей пл силами АСС, а также изучение обстоятельств и причин аварийности пл меня в в этом "научении" только утвердил.
>Все остальное - сопли, слюни и лирика. И лозунги тупых замполлитров.

Да бросьте Вы. Все наши беды были как раз из за пренебрежения и к боевой подготовке и к подготовке к борьбе за живучесть корабля. Когда был на практике в Рыбачьем на 667 Б проекте во время приборки за кабельными трассами обнаружил ящик с регенерацией с почти насквозь проражавевшими стенками. Они на атомоходах вообще не имели понятия как пользоваться регенерацией и насколько это опасно. А случай с лёгшим на грунт атомоходом в 1983 м году на Камчатке? Мой земляк был на спасателе. Л/С вообще не мог даже сделать рабочую проверку ИДАшек. Азотно-гелиевые и кислородные баллончики были почти пусты. А что творилось наверху на спасателе? Сплошные адмиральские маты и взаимоисключающие приказания. Вот вам и опыт и изучение. За 5 лет службы ни разу не видел что бы хоть один офицер или мичман реально сдавал задачи по ЛВП. Один раз присутствовал при том как на УТС загнали моряков в бассейн в лёгководолазном снаряжении и это всё.
Это Вы тоже назовёте слюнями и лирикой? Это наша повседневнай реальность. За что многим пришлось дорого заплатить. Святое дело были политзанятия а остальное как получится.

Что касается боевой подготовки. Я так понял Вы были командиром ПЛ а значит отвечали за обеспечение скрытности ПЛ. Можете сказать как строили передатчики Ваши радисты? Для интереса задавал этот вопрос нескольким бывшим командирам ПЛ с нашей бригады. Ответы были неудовлетворительные.

>С уважением, nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (18.04.2021 20:42:45)
Дата	18.04.2021 21:24:54

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>Я реалист. И с лейтенантских пор был научен старшими товарищами, что жизнь как отдельного подводника, так и всего экипажа зависит, прежде всего, от уровня их подготовки. И личный опыт участия в учениях по спасению затонувшей пл силами АСС, а также изучение обстоятельств и причин аварийности пл меня в в этом "научении" только утвердил.
>>Все остальное - сопли, слюни и лирика. И лозунги тупых замполлитров.
>
>Да бросьте Вы. Все наши беды были как раз из за пренебрежения и к боевой подготовке и к подготовке к борьбе за живучесть корабля. Когда был на практике в Рыбачьем на 667 Б проекте во время приборки за кабельными трассами обнаружил ящик с регенерацией с почти насквозь проражавевшими стенками. Они на атомоходах вообще не имели понятия как пользоваться регенерацией и насколько это опасно. А случай с лёгшим на грунт атомоходом в 1983 м году на Камчатке? Мой земляк был на спасателе. Л/С вообще не мог даже сделать рабочую проверку ИДАшек. Азотно-гелиевые и кислородные баллончики были почти пусты. А что творилось наверху на спасателе? Сплошные адмиральские маты и взаимоисключающие приказания. Вот вам и опыт и изучение. За 5 лет службы ни разу не видел что бы хоть один офицер или мичман реально сдавал задачи по ЛВП. Один раз присутствовал при том как на УТС загнали моряков в бассейн в лёгководолазном снаряжении и это всё.
>Это Вы тоже назовёте слюнями и лирикой? Это наша повседневнай реальность. За что многим пришлось дорого заплатить. Святое дело были политзанятия а остальное как получится.

Я написал то же самое, только гораздо короче, чем Вы.

>Что касается боевой подготовки. Я так понял Вы были командиром ПЛ а значит отвечали за обеспечение скрытности ПЛ.

Возьмите (погуглите) КУ ВМФ и прочитайте, за что отвечает командир пл.

>Можете сказать как строили передатчики Ваши радисты? Для интереса задавал этот вопрос нескольким бывшим командирам ПЛ с нашей бригады. Ответы были неудовлетворительные.

Сказать могу. К организации связи всегда относился с большим трепетом. Не далее, как вчера, разбирал Р-651.
Вот только задавать глупые вопросы по своей специальности Вам лучше в другом месте.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (18.04.2021 21:24:54)
Дата	19.04.2021 16:16:54

Re: Немецкий фильм...

---

>>Можете сказать как строили передатчики Ваши радисты? Для интереса задавал этот вопрос нескольким бывшим командирам ПЛ с нашей бригады. Ответы были неудовлетворительные.
>
>Сказать могу. К организации связи всегда относился с большим трепетом. Не далее, как вчера, разбирал Р-651.
>Вот только задавать глупые вопросы по своей специальности Вам лучше в другом месте.

Очень странно слышать что обеспечение скрытности ПЛ ПЛ глупый вопрос, тем более это касается не только моей специальности. Скрытность ПЛ обеспечивается в том числе при передаче РДО в режиме СБД. Парадокс заключается в том что у нас используя эту аппаратуру тем не менее работали с излучением при насторойке передатчика в течение как минимум пары минут что позволяло потенциалльному противнику нас пеленговать и записывать форму сигнала, контролировать перемещение и позже определять по форме сигнала борт откуда шла передача. Как должно было быть? Передатчик должен настраиваться с малым излучением в эфир. Для этого есть таблицы настройки которые поставляются с завода. Но со временем реактивные параметры передатчика, кабелей, антенны меняются или при замене оборудования имеем с этими параметрами совсем другую ситуацию. Поэтому эти таблицы нуждаются в регулярной коррекции что делалось в весьма редких случаях и делало настройку с малым излучением невозможной.
Мой опыт. Например перед походом во Вьетнам я потратил 2 недели и откорректировал эти таблицы. Впоследсвии строил только с малым излучением. Во время открытого перехода с Камчатки до Камрани в надводном положении нас никто не обнаружил и ни разу не облетали самолёты разведчики. На обратном пути нас завернули во Владивосток и были мы обнаружены только вблизи Сангарского пролива хотя тоже шли в надводном положении. После пролива нас постоянно облетали самолёты и сопроваждали некоторое время японские корабли. Как кто то из офицеров мне потом сказал нас заворачивали потому что в штабе флота заинтересовались тем почему нас не обнаружили. Меня правда никто не спрашивал.
Так что именно этот глупый вопрос очень важен для обеспечения скрытности ПЛ ПЛ. А командир всё таки несёт ответственность за обеспечение этой скрытности.

>С уважением, nick191.
Взаимно.
Fert

---

От	Fert
К	nick191 (18.04.2021 21:24:54)
Дата	19.04.2021 09:17:08

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>>Я реалист. И с лейтенантских пор был научен старшими товарищами, что жизнь как отдельного подводника, так и всего экипажа зависит, прежде всего, от уровня их подготовки. И личный опыт участия в учениях по спасению затонувшей пл силами АСС, а также изучение обстоятельств и причин аварийности пл меня в в этом "научении" только утвердил.
>>>Все остальное - сопли, слюни и лирика. И лозунги тупых замполлитров.
>>
>>Да бросьте Вы. Все наши беды были как раз из за пренебрежения и к боевой подготовке и к подготовке к борьбе за живучесть корабля. Когда был на практике в Рыбачьем на 667 Б проекте во время приборки за кабельными трассами обнаружил ящик с регенерацией с почти насквозь проражавевшими стенками. Они на атомоходах вообще не имели понятия как пользоваться регенерацией и насколько это опасно. А случай с лёгшим на грунт атомоходом в 1983 м году на Камчатке? Мой земляк был на спасателе. Л/С вообще не мог даже сделать рабочую проверку ИДАшек. Азотно-гелиевые и кислородные баллончики были почти пусты. А что творилось наверху на спасателе? Сплошные адмиральские маты и взаимоисключающие приказания. Вот вам и опыт и изучение. За 5 лет службы ни разу не видел что бы хоть один офицер или мичман реально сдавал задачи по ЛВП. Один раз присутствовал при том как на УТС загнали моряков в бассейн в лёгководолазном снаряжении и это всё.
>>Это Вы тоже назовёте слюнями и лирикой? Это наша повседневнай реальность. За что многим пришлось дорого заплатить. Святое дело были политзанятия а остальное как получится.
>
>Я написал то же самое, только гораздо короче, чем Вы.

>>Что касается боевой подготовки. Я так понял Вы были командиром ПЛ а значит отвечали за обеспечение скрытности ПЛ.
>
>Возьмите (погуглите) КУ ВМФ и прочитайте, за что отвечает командир пл.

>>Можете сказать как строили передатчики Ваши радисты? Для интереса задавал этот вопрос нескольким бывшим командирам ПЛ с нашей бригады. Ответы были неудовлетворительные.
>
>Сказать могу. К организации связи всегда относился с большим трепетом. Не далее, как вчера, разбирал Р-651.

Очень мне знакомый передатчик. Если действительно трепетно может расскажете как противник может определить борт если запеленгует передачу радиограммы? Что нужно сделать что бы этого не произошло если даже запеленгуют и запишут передачу?

>Вот только задавать глупые вопросы по своей специальности Вам лучше в другом месте.

Значит за обеспечение скрытности ПЛ ПЛ командир не несёт ответсвенности? Хорошо.


>С уважением, nick191.
Взаимно
Fert

---

От	nick191
К	Fert (19.04.2021 09:17:08)
Дата	19.04.2021 15:59:13

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>Значит за обеспечение скрытности ПЛ ПЛ командир не несёт ответсвенности? Хорошо.

Я понимаю, что у Вас, как у иностранного гражданина, уже могут появиться проблемы с пониманием русского языка. Поэтому повторю: Возьмите (погуглите) КУ ВМФ и прочитайте, за что отвечает командир пл.
КУ ВМФ не является секретным документом, и вполне доступен для изучения.

Впрочем, Вам, видимо, удобнее самому придумывать ответы на свои вопросы за собеседника.

nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (19.04.2021 15:59:13)
Дата	19.04.2021 16:21:51

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>Значит за обеспечение скрытности ПЛ ПЛ командир не несёт ответсвенности? Хорошо.
>
>Я понимаю, что у Вас, как у иностранного гражданина, уже могут появиться проблемы с пониманием русского языка. Поэтому повторю: Возьмите (погуглите) КУ ВМФ и прочитайте, за что отвечает командир пл.
>КУ ВМФ не является секретным документом, и вполне доступен для изучения.

>Впрочем, Вам, видимо, удобнее самому придумывать ответы на свои вопросы за собеседника.

Толко что выложил выше ответ на это Ваше послание. Читать это по меньшей мере странно.

>nick191.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (19.04.2021 16:21:51)
Дата	19.04.2021 16:24:13

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.

>>Я понимаю, что у Вас, как у иностранного гражданина, уже могут появиться проблемы с пониманием русского языка. Поэтому повторю: Возьмите (погуглите) КУ ВМФ и прочитайте, за что отвечает командир пл.
>>КУ ВМФ не является секретным документом, и вполне доступен для изучения.
>
>>Впрочем, Вам, видимо, удобнее самому придумывать ответы на свои вопросы за собеседника.
>
>Толко что выложил выше ответ на это Ваше послание. Читать это по меньшей мере странно.

Не нравится, можете не читать.

С уважением, nick191.

---

От	Fert
К	nick191 (19.04.2021 16:24:13)
Дата	19.04.2021 16:27:55

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,
>Здравствуйте.

>>>Я понимаю, что у Вас, как у иностранного гражданина, уже могут появиться проблемы с пониманием русского языка. Поэтому повторю: Возьмите (погуглите) КУ ВМФ и прочитайте, за что отвечает командир пл.
>>>КУ ВМФ не является секретным документом, и вполне доступен для изучения.
>>
>>>Впрочем, Вам, видимо, удобнее самому придумывать ответы на свои вопросы за собеседника.
>>
>>Толко что выложил выше ответ на это Ваше послание. Читать это по меньшей мере странно.
>
>Не нравится, можете не читать.

Странно и не нравится это вообще то разные понятия. Что то тут у Вас со знарием русского языка не совсем получилось.

>С уважением, nick191.
Взаимно.
Fert

---

От	nick191
К	Fert (19.04.2021 16:27:55)
Дата	19.04.2021 16:29:37

Re: Немецкий фильм...

---

Здравствуйте.
>Моё почтение,
>>Здравствуйте.
>
>>>>Я понимаю, что у Вас, как у иностранного гражданина, уже могут появиться проблемы с пониманием русского языка. Поэтому повторю: Возьмите (погуглите) КУ ВМФ и прочитайте, за что отвечает командир пл.
>>>>КУ ВМФ не является секретным документом, и вполне доступен для изучения.
>>>
>>>>Впрочем, Вам, видимо, удобнее самому придумывать ответы на свои вопросы за собеседника.
>>>
>>>Толко что выложил выше ответ на это Ваше послание. Читать это по меньшей мере странно.
>>
>>Не нравится, можете не читать.
>
>Странно и не нравится это вообще то разные понятия. Что то тут у Вас со знарием русского языка не совсем получилось.

Вот и договорились.

С уважением, nick191.

---

От	alexku69
К	Fert (18.04.2021 10:47:05)
Дата	18.04.2021 11:15:51

Re: Немецкий фильм...

---

>А может это нормально что семя погибшего в Сирии лётчика через суд добивалась положенных по закону компенсаций? Им тоже говорили что этот лётчик на службу пошёл добровольно. Это Вы считаете нормально?

Как вы можете судить что нормально? Если вы про семью Олега Пешкова, то это ложь. Вы распространяете ложь. С таким подходом конечно вы ничего в приведенном вами фильме не видите... "А что такова?..." Для вас видимо ложь настолько стала постправдой, что вы не замечаете уже лжи. В том числе в приведенном вами фильме. Как в мелочах, так и в смысле фильма - могли бы спасти...

С крайним неуважением...

---

От	Fert
К	alexku69 (18.04.2021 11:15:51)
Дата	18.04.2021 12:00:52

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,

>>А может это нормально что семя погибшего в Сирии лётчика через суд добивалась положенных по закону компенсаций? Им тоже говорили что этот лётчик на службу пошёл добровольно. Это Вы считаете нормально?
>
>Как вы можете судить что нормально? Если вы про семью Олега Пешкова, то это ложь. Вы распространяете ложь. С таким подходом конечно вы ничего в приведенном вами фильме не видите... "А что такова?..." Для вас видимо ложь настолько стала постправдой, что вы не замечаете уже лжи. В том числе в приведенном вами фильме. Как в мелочах, так и в смысле фильма - могли бы спасти...

https://lenta.ru/news/2019/05/29/compensation/
Вот Вам пример просто так навскидку. Набрал в гугле тему и пожалуйста. Это не западная пропаганда и если это враньё то почему за эти сообщения в российской прессе ни то что не привлекают а даже не опровергают. Ну а про афганцев тоже враньё? Говорите я к нему привык? Ну Вы даёте уважаемый.

Предлагаю пари. Вы мне примеры дикой беспардонной, абсолютно доказательной лжи европейских лидеров и госсми а я вам такие же примеры от Путина, Лаврова и путинских госсми. Российскими их называть язык не поворачивается. Посмотрим кто выиграет. Расчитываю на сухой счёт в мою пользу. Пример первый. Лавров заявил что в Берлине мигранты 3 дня насиловали русскую девочку Лизу. Обещал её защитить. Были организованны митинги русскоязычных в Германии причём руководство и финансирование из России. Даже организатор этих митингов перед этим летал в Москву. Чем всё кончилось? Оказалось 13 ти летняя девочка пряталась у своего 19 ти летнего друга от гнева родителей из за проблем в школе. По настоянию Лаврова пришлось копать глубже и оказалось что девочка имела секс со взрослыми мужиками. Одному удалось доказать что она скрыала свой возраст. На телефоне остался смс где она утверждала что ей 16. Получил условный срок. Второй не смог, получил реальный. Лавров после этого заявил что это мы русскоязычные ввели Россию в заблуждение и он тут не причём. Это мы подняли панику.

Ваш ход.

>С крайним неуважением...
Fert

---

От	alexku69
К	Fert (18.04.2021 12:00:52)
Дата	18.04.2021 12:30:52

Re: Немецкий фильм...

---

>https://lenta.ru/news/2019/05/29/compensation/
>Вот Вам пример просто так навскидку. Набрал в гугле тему и пожалуйста. Это не западная пропаганда и если это враньё то почему за эти сообщения в российской прессе ни то что не привлекают а даже не опровергают. Ну а про афганцев тоже враньё? Говорите я к нему привык? Ну Вы даёте уважаемый.

Конечно привыкли. В вашей ссылке о Пешкове ни слова.


>Предлагаю пари. Вы мне примеры дикой беспардонной, абсолютно доказательной лжи европейских лидеров и госсми а я вам такие же примеры от Путина, Лаврова и путинских госсми. Российскими их называть язык не поворачивается. Посмотрим кто выиграет.

Вы с ума сошли? Обсуждайте своих со своими. И наслаждайтесь. Я вам говорил конкретно о Пешкове - вы врете. Так же как в фильме Бессона все соткано на маленьких неправдах, передергиваниях, чтобы большая ложь в конце была очевидна.
А почему она вам невидна - видимо из-за того, что питаетесь ложью. Как про летчика Пешкова, погибшего в сирии. Вы же не привели то, что ему присвоено звание Героя России, что семья его - желанный гость в Липецком авиацентре, что его именем названы улицы и даже самолеты. Вы тупо сказанули - семья вынуждена добиваться там чего-то. Вы же не попытались разузнать как на самом деле. Так почему вы должны разбираться в тонком хитросплетении абсолютно пропагандистского фильма Бессона? Вот о чем вам сказали. Я этот фильм давно посмотрел и не один раз с друзьями разбирал. И говорю, что фильм - пропаганда.
А ваши политики мне не интересны. Как и наши. Я сужу по делам.

---

От	Fert
К	alexku69 (18.04.2021 12:30:52)
Дата	18.04.2021 12:42:31

Re: Немецкий фильм...

---

Моё почтение,

>>https://lenta.ru/news/2019/05/29/compensation/
>>Вот Вам пример просто так навскидку. Набрал в гугле тему и пожалуйста. Это не западная пропаганда и если это враньё то почему за эти сообщения в российской прессе ни то что не привлекают а даже не опровергают. Ну а про афганцев тоже враньё? Говорите я к нему привык? Ну Вы даёте уважаемый.
>
>Конечно привыкли. В вашей ссылке о Пешкове ни слова.

И я не произносил эту фамилию вслух. Я имел ввиду вот этот случай. https://kuban.aif.ru/incidents/details/na_kubani_semya_pogibshego_v_sirii_letchika_otsudila_kompensaciyu


>>Предлагаю пари. Вы мне примеры дикой беспардонной, абсолютно доказательной лжи европейских лидеров и госсми а я вам такие же примеры от Путина, Лаврова и путинских госсми. Российскими их называть язык не поворачивается. Посмотрим кто выиграет.
>
>Вы с ума сошли? Обсуждайте своих со своими. И наслаждайтесь. Я вам говорил конкретно о Пешкове - вы врете.
А причём тут Пешков? Я что о нём говорил? Вы бы как нибудь поаккуратнее. https://kuban.aif.ru/incidents/details/na_kubani_semya_pogibshego_v_sirii_letchika_otsudila_kompensaciyu

>А почему она вам невидна - видимо из-за того, что питаетесь ложью. Как про летчика Пешкова, погибшего в сирии. Вы же не привели то, что ему присвоено звание Героя России, что семья его - желанный гость в Липецком авиацентре, что его именем названы улицы и даже самолеты. Вы тупо сказанули - семья вынуждена добиваться там чего-то. Вы же не попытались разузнать как на самом деле.

Ну это уже никуда не годится. Где я писал про Пешкова? Кстати в случае который я привёл лётчику тоже присвоено звание героя.

>А ваши политики мне не интересны. Как и наши. Я сужу по делам.

Ну вот Вам и по делам погибших в Сирии например. А враньё это не по делам? Могу привести ещё кучу примеров и тоже по делам. В общем не горячитесь. Пари Вы выиграть не сможете.

Fert

---

От	ЛАА
К	Fert (18.04.2021 12:42:31)
Дата	21.04.2021 12:58:14

армрестлинг по-русски

---

> И я не произносил эту фамилию вслух.
> А причём тут Пешков? Я что о нём говорил?
> Ну это уже никуда не годится. Где я писал про Пешкова? Кстати в случае который я привёл...

:)))))))))))))) Боюсь, товарищи меня не поймут, но при чтении этой ветки у меня возникало (причём рецидивно) ощущение некоего эстетического совершенства идеи гротеска. Выполненного художественно, с душой. Это просто пароксизм (пардон за мой итальянский) идеи бузины в огороде.

Дружище Fert, Вы - фантастический демагог и оппортунист. Причём, судя по разбросанным Вами тут и там деталям Вашей биографии, это у Вас не какой-то там приобретённый скил или заученная компетенция, а настоящее жизненное призвание.

Жаль лишь, что сами Вы этого не понимаете - и, похоже, никогда уже не поймёте. Но такие люди как Вы - это важный и необходимый элемент социума, призванный постоянно раздражать и будить его (социума) иммунную систему, прививать нормальную защитную реакцию против релятивизмов всех мастей. Это я к тому, что несмотря на откровенно негативную реакцию всех Ваших оппонентов, я не вижу препятствий против Вашего дальнейшего присутствия на Форуме. Господам участникам учиться надо на Вашем примере. Иммунитет нарабатывать.

Если, конечно, дело не заходит за явные красные флажки, как в Вашем диалоге с уважаемым georg-ом в этой же ветке. Хотя там прекрасно вообще всё. И русский язык, и логика, и хронология, и замполиты с доносами. Аргументация убойная, детский мат в полхода. Но продолжение ветки в том же духе грозит жёстким баном, причём обоим диспутантам и независимо от их побудительных причин.

> Могу привести ещё кучу примеров и тоже по делам.

Ага, и вся эта куча будет:

а) чернуха, понадёрганная по принципу "всякое лыко в строку";
б) по возможности лишённая конкретики, определений и целесообразности, чтобы и дальше уловлять оппонентов на резонансные рефлексии, и как в пинг-понг шнырять между "я же говорил", "так я же не об этом" или "а вот, в 1913 году...";
в) открытая как для любых художественных прибавлений по тому же принципу "всякое лыко", без каких либо признаков причинно-следственной, хронологической и даже идеологической последовательности;
г) ...так и для любых художественных изъятий по принципу "так я же не об этом";
д и т.д., и т.п., и пр-р-р-р-р...) оппортунизм, он такой, его грани можно долго и красиво перечислять и формулировать, но невозможно исчерпать полностью.

> В общем не горячитесь. Пари Вы выиграть не сможете.

Ай да Fert! Ай да... Ж))))) Бинго!

Но давайте теперь сыграем со мной. Признаю, что моё вмешательство в дискуссию не является ни зеркальным, ни адекватным, ни юридически обусловленным. И безусловно вписывается в картинку массированной травли борца за правду с привлечением административного ресурса.

Но предложение своё не снимаю. Более того - Вы не можете от него отказаться. Вы его уже приняли.

В отличие от правил Вашей игры, художественно изобретаемых Вами прямо по ходу дела, мои правила очень простые, собственно, правило одно: любой Ваш ответ на это предложение, я автоматически воспринимаю как нарушение п.3.10 Регламента Форума РПФ "запрет на обсуждение действий модератора".

Любой. В любой форме.

Выбор меры пресечения оставляю за собой, но обещаю, что при соблюдении правил игры они не будут очень уж жёсткими - так, бан побольше или поменьше, в зависимости от настроения.

Поехали.

---

От	Fert
К	ЛАА (21.04.2021 12:58:14)
Дата	21.04.2021 13:17:04

Re: армрестлинг по-русски

---

>> И я не произносил эту фамилию вслух.
>> А причём тут Пешков? Я что о нём говорил?
>> Ну это уже никуда не годится. Где я писал про Пешкова? Кстати в случае который я привёл...
>
>:)))))))))))))) Боюсь, товарищи меня не поймут, но при чтении этой ветки у меня возникало (причём рецидивно) ощущение некоего эстетического совершенства идеи гротеска. Выполненного художественно, с душой. Это просто пароксизм (пардон за мой итальянский) идеи бузины в огороде.

>Дружище Fert, Вы - фантастический демагог и оппортунист. Причём, судя по разбросанным Вами тут и там деталям Вашей биографии, это у Вас не какой-то там приобретённый скил или заученная компетенция, а настоящее жизненное призвание.

>Жаль лишь, что сами Вы этого не понимаете - и, похоже, никогда уже не поймёте. Но такие люди как Вы - это важный и необходимый элемент социума, призванный постоянно раздражать и будить его (социума) иммунную систему, прививать нормальную защитную реакцию против релятивизмов всех мастей. Это я к тому, что несмотря на откровенно негативную реакцию всех Ваших оппонентов, я не вижу препятствий против Вашего дальнейшего присутствия на Форуме. Господам участникам учиться надо на Вашем примере. Иммунитет нарабатывать.

>Если, конечно, дело не заходит за явные красные флажки, как в Вашем диалоге с уважаемым georg-ом в этой же ветке. Хотя там прекрасно вообще всё. И русский язык, и логика, и хронология, и замполиты с доносами. Аргументация убойная, детский мат в полхода. Но продолжение ветки в том же духе грозит жёстким баном, причём обоим диспутантам и независимо от их побудительных причин.

>> Могу привести ещё кучу примеров и тоже по делам.
>
>Ага, и вся эта куча будет:

>а) чернуха, понадёрганная по принципу "всякое лыко в строку";
>б) по возможности лишённая конкретики, определений и целесообразности, чтобы и дальше уловлять оппонентов на резонансные рефлексии, и как в пинг-понг шнырять между "я же говорил", "так я же не об этом" или "а вот, в 1913 году...";
>в) открытая как для любых художественных прибавлений по тому же принципу "всякое лыко", без каких либо признаков причинно-следственной, хронологической и даже идеологической последовательности;
>г) ...так и для любых художественных изъятий по принципу "так я же не об этом";
>д и т.д., и т.п., и пр-р-р-р-р...) оппортунизм, он такой, его грани можно долго и красиво перечислять и формулировать, но невозможно исчерпать полностью.

>> В общем не горячитесь. Пари Вы выиграть не сможете.
>
>Ай да Fert! Ай да... Ж))))) Бинго!

>Но давайте теперь сыграем со мной. Признаю, что моё вмешательство в дискуссию не является ни зеркальным, ни адекватным, ни юридически обусловленным. И безусловно вписывается в картинку массированной травли борца за правду с привлечением административного ресурса.

>Но предложение своё не снимаю. Более того - Вы не можете от него отказаться. Вы его уже приняли.

>В отличие от правил Вашей игры, художественно изобретаемых Вами прямо по ходу дела, мои правила очень простые, собственно, правило одно: любой Ваш ответ на это предложение, я автоматически воспринимаю как нарушение п.3.10 Регламента Форума РПФ "запрет на обсуждение действий модератора".

>Любой. В любой форме.

>Выбор меры пресечения оставляю за собой, но обещаю, что при соблюдении правил игры они не будут очень уж жёсткими - так, бан побольше или поменьше, в зависимости от настроения.

>Поехали.

Насчёт оппортунизма не согласен. Оппортунист (согласно Ленину) — не предаёт свою партию, не отходит от неё, он искренне и усердно продолжает служить ей. Но его характерные черты: податливость настроению минуты, неспособность противостоять моде, беспринципность и бесхарактерность, принесение коренных интересов движения в жертву его побочным и сиюминутным интересам.
Ни к каой партии не принадлежу. Тем более к "партии" демагогов про съехавшую звёздоску. Ничего по настроению не делаю. Стараюсь по фактам. Так что по определению этим не страдаю.

Насчёт демагогии. Это действителльно какой то финиш. Из за съехавшей звёздочки на погонах такая дискуссия с уходом действительно в демагогию. Не я это начал. Это были просто попытки вернуть демагогов к озвученной мной теме. Всё что писал всё по фактам и всё правда. Даже когда обвинили во лжи оказалось товарищ сам заврался и предложенное пари не принал потому как никаких шансов.

с уважаемым georg-ом Вы не правы. Его хамские выпады регулярны. Попытки разговаривать с ним на нормальном языке ни разу не привели к успеху. Ну если человек не понимает на человеческом языке пришлось на его родном.

Насчёт бана как Вам угодно. Лично я не собираюсь больше учавствовать в этом базаре. Если будет что то по существу отвечу по существу а на идиотские вопросы типа мозахист ли я и прочую чушь реагировать больше не собираютсь. Кстати оскорбления такого рода не нарушают правила форума?


Fert

---

От	ЛАА
К	Fert (21.04.2021 13:17:04)
Дата	21.04.2021 20:34:44

Re: армрестлинг по-русски

---

Ой, да при чём тут Владимир Ильич? Оппортунист это человек, использующий любую возможность для достижения своих целей (opportunus в латыни означает того, кто чалится любой ценой и любым способом), не считаясь ни с логикой, ни с последствиями, ни с происхождением аргументации, сообразуясь лишь со своими единоличными целями, как правило замаскированными под общепринятые ценности, под исключительную правдивость, под борьбу со злом и стремление к истине и счастью для всех, сразу и даром.

Это не всегда осознанная практика, хотя чаще всего оппортунистами называют людей, использующих эти приёмы с определёнными узкими целями. Вот Вы – оппортунист органический, самородный и довольно наивный, и Ваше согласие или не согласие с данными Вам определениями не имеет ровным счётом никакого значения. Значение имеет лишь то, что Вы ничего абсолютно не поняли из того, что Вам пытались тут объяснить, и избежали этого с использованием уловок уровня ментальной эквилибристики.

Какие там факты.. для Вас факт – что для дурака цветная стекляшка, которую и так повернуть можно – сияет, и так повернуть – блестит. А лучше всего когда стекляшка эта в кармане, в пригоршне таких же стекляшек позвякивает – кто не видит, что там в кармане, будет думать, что там монеты золотые.

На счёт бана мне именно так и угодно: бан. Был уверен совершенно, что Вы не в состоянии устоять перед искушением вступить в пререкания с модератором.

п.с. А, да, про “неучастие в базарах” вот прям щас и посмотрим. Как в том бородатом анекдоте: Опера, это такое место, где человек, которого пронзили в сердце шпагой, вместо того чтобы упасть, истечь кровью и умереть, долго и печально поёт о чём-то в зал по-итальянски.

---

От	Fert
К	ЛАА (21.04.2021 20:34:44)
Дата	22.04.2021 09:11:25

Re: армрестлинг по-русски

---

Моё почтение,
>Ой, да при чём тут Владимир Ильич? Оппортунист это человек, использующий любую возможность для достижения своих целей (opportunus в латыни означает того, кто чалится любой ценой и любым способом), не считаясь ни с логикой, ни с последствиями, ни с происхождением аргументации, сообразуясь лишь со своими единоличными целями, как правило замаскированными под общепринятые ценности, под исключительную правдивость, под борьбу со злом и стремление к истине и счастью для всех, сразу и даром.

>Это не всегда осознанная практика, хотя чаще всего оппортунистами называют людей, использующих эти приёмы с определёнными узкими целями. Вот Вы – оппортунист органический, самородный и довольно наивный, и Ваше согласие или не согласие с данными Вам определениями не имеет ровным счётом никакого значения. Значение имеет лишь то, что Вы ничего абсолютно не поняли из того, что Вам пытались тут объяснить, и избежали этого с использованием уловок уровня ментальной эквилибристики.

>Какие там факты.. для Вас факт – что для дурака цветная стекляшка, которую и так повернуть можно – сияет, и так повернуть – блестит. А лучше всего когда стекляшка эта в кармане, в пригоршне таких же стекляшек позвякивает – кто не видит, что там в кармане, будет думать, что там монеты золотые.

>На счёт бана мне именно так и угодно: бан. Был уверен совершенно, что Вы не в состоянии устоять перед искушением вступить в пререкания с модератором.

>п.с. А, да, про “неучастие в базарах” вот прям щас и посмотрим. Как в том бородатом анекдоте: Опера, это такое место, где человек, которого пронзили в сердце шпагой, вместо того чтобы упасть, истечь кровью и умереть, долго и печально поёт о чём-то в зал по-итальянски.

Много текста и ничего по фактам. Мои собеседники хоть съехавшую на погоне звёздочку заметили, да это факт и пошли обсасывать и даже пытались меня обвинять во лжи и прочем. Правда безуспешно. Да приводили факты из оффициалльного расследования и это логично, хотя я писал о художественном фильме и как немцы относятся к России. К сожалению воспаление ура патриотических мозгов не допускает что кто то там за бугром может испытывать какие то человеческие чувства к России. В их мозгах Россия это не народ и не страна. Россия для них это их "Царь". О такого рода патриотизме в Росси писал ещё Карл Маркс и к моему удивлению это актуально и сегодня: «В глазах вульгарно-патриотической публики слава побед, следующие одно за другим завоевания, могущество и внешний блеск царизма с избытком перевешивают все его грехи, весь деспотизм, все несправедливости и произвол»

Что касается Вашего поста. Видно что пишет умный и эрудированный человек но о чём то другом не из этой "оперы". Ну хоть бы один пример по факту где я соврал или ошибаюсь. По Вашаему съехавшая на погоне звёздочка заслуживала того что бы устроить такой базар? Больше и зацепиться то было не за что. Ну с этими хоть понятно - звёздочка. А что Вы тут наворотили Вы сами то понимаете к чему это?

Fert

---

От	ЛАА
К	Fert (22.04.2021 09:11:25)
Дата	22.04.2021 15:05:57

Re: армрестлинг по-русски

---

Дружище Fert! Мне тупо лень перечитывать эту ветку – сколь ни весело было читать её по-первому разу. Читать, собирать цитаты, аргументировать и выстраивать систему доказательств имеет смысл по отношению к собеседнику вдумчивому, внимательному и умному. По отношению к Вам – нет.

Но чтобы не оставлять Вас в расстроенных чувствах брошенного всеми труженика гайд-парка, вот, навскидку:

- Ваш немецкий фильм не немецкий;
- Вы не русский и не россиянин, повсюду используете фальшивое местоимение “мы” говоря про нас, причисляя себя к чуждым Вам стране и народу, тем самым жульнически присваиваете себе право огульного злословия как якобы “свой”: понятное дело, что явному иностранцу такое было бы непозволительно;
- и тут же противопоставляете своё “я” всей остальной аудитории Форума: Вы один прав, Ваша информация кристально чиста, Ваши суждения верны, все же остальные здесь – неумны, одурманены пропагандой и шовинизмом, и поголовно заняты травлей залётных одиночек-правдоискателей;
- Вы ни бельмеса не смыслите в национальной политике России, читаете одну чернь и всячески её раздуваете;
- Вы лжёте, что все мы ненавидим запад, угрожаем ему, полны злобы и хулиганства, отравлены идеей мiровой гегемонии, мечтаем об СССР и о турецких берегах;
- Вы лжёте, что на западе к нам все относятся очень дружелюбно и с пониманием (о! вот тут я могу привести совершенно конкретный пример одного западного человека, который относится к нам с презрением, не веря ни единому слову, считает нас всех тупыми, опасными и агрессивными – это Вы);
- Вы лжёте про Ваших собеседников, выворачивая их слова наизнанку, приписывая им Вашего собственного замеса бред, сами придумываете, сами разоблачаете, сами себе награды за это присваиваете;
- Вы избирательно читаете оппонентов, выбираете первое попавшееся, переформатируете по-своему и предъявляете свою надуманную претензию уже не только собеседнику, а вообще всем подряд: вон, пол-ветки истыкали всем про несчастную звёздочку на погоне, которую один собеседник имел неосторожность привести чисто символически, а второй – поддержать... во второй половине ветки иззуделись всем подряд, что Вы якобы даже в мыслях не держали имени погибшего лётчика О.Пешкова, а Вам это насильно приписали и тем самым ошельмовали Вас с ног до головы (хотя Ваш собеседник достаточно осторожно начал со слова “если”);
- Вы лжёте про Форум, огульно обвиняя здешнюю публику в предательстве погибших моряков Курска, не задавшись даже мыслью взять и проанализировать всё сказанное и перемолотое здесь за 20 лет; огульно приписав единообразное мышление всем собеседникам подряд, не утрудившись предположить, что у каждого из них своя точка зрения и свой счёт к судьбе – мы для Вас здесь как китайцы для заспанного мещанина, все на одно лицо;
- Вы как попка повторяете попсовые глупости СМИ (что российских, что немецких, они мало отличаются друг от друга, потому что целью СМИ не является собственно И), которые были разобраны здесь в первые же годы – если не в первые же месяцы – трагедии, и которые были отвергнуты как полная чушь – в частности про затопление 9 отсека и предумышленное убийство выживших моряков (%@#:!!! это пишет человек, кичащийся тем, что он тоже якобы подводник) – и тоже тычете этим в лицо каждому первому подвернувшемуся оппоненту;
- Вы не даёте себе труда осознать ни слова из того, что Вам говорят в ответ, увлечённо играясь в словесный пинг-понг и девальвируя всю приведённую Вам аргументацию – и при этом Вы лжёте, что Вашим оппонентам нечего Вам возразить;
- Вы лжёте, что Вы правдоискатель. Вы не правдоискатель, Вы – зашоренный одной-единственной, банальной и злопыхательской политической идеей демагог.

На сегодня достаточно. Однако я был уверен, что Вы опять непременно вступите в препирательства с модератором. И почему-то меня терзает интуитивное такое чувство, что в своей стране Вы в препирательства с Вашими немецкими полицистами не вступаете ни при каких обстоятельствах – причём из искреннего и устойчивого убеждения, что так есть правильно.

Dixi

---

От	Fert
К	ЛАА (22.04.2021 15:05:57)
Дата	22.04.2021 15:19:35

Re: армрестлинг по-русски

---

>Дружище Fert! Мне тупо лень перечитывать эту ветку – сколь ни весело было читать её по-первому разу. Читать, собирать цитаты, аргументировать и выстраивать систему доказательств имеет смысл по отношению к собеседнику вдумчивому, внимательному и умному. По отношению к Вам – нет.

>Но чтобы не оставлять Вас в расстроенных чувствах брошенного всеми труженика гайд-парка, вот, навскидку:

>- Ваш немецкий фильм не немецкий;
>- Вы не русский и не россиянин, повсюду используете фальшивое местоимение “мы” говоря про нас, причисляя себя к чуждым Вам стране и народу, тем самым жульнически присваиваете себе право огульного злословия как якобы “свой”: понятное дело, что явному иностранцу такое было бы непозволительно;
>- и тут же противопоставляете своё “я” всей остальной аудитории Форума: Вы один прав, Ваша информация кристально чиста, Ваши суждения верны, все же остальные здесь – неумны, одурманены пропагандой и шовинизмом, и поголовно заняты травлей залётных одиночек-правдоискателей;
>- Вы ни бельмеса не смыслите в национальной политике России, читаете одну чернь и всячески её раздуваете;
>- Вы лжёте, что все мы ненавидим запад, угрожаем ему, полны злобы и хулиганства, отравлены идеей мiровой гегемонии, мечтаем об СССР и о турецких берегах;
>- Вы лжёте, что на западе к нам все относятся очень дружелюбно и с пониманием (о! вот тут я могу привести совершенно конкретный пример одного западного человека, который относится к нам с презрением, не веря ни единому слову, считает нас всех тупыми, опасными и агрессивными – это Вы);
>- Вы лжёте про Ваших собеседников, выворачивая их слова наизнанку, приписывая им Вашего собственного замеса бред, сами придумываете, сами разоблачаете, сами себе награды за это присваиваете;
>- Вы избирательно читаете оппонентов, выбираете первое попавшееся, переформатируете по-своему и предъявляете свою надуманную претензию уже не только собеседнику, а вообще всем подряд: вон, пол-ветки истыкали всем про несчастную звёздочку на погоне, которую один собеседник имел неосторожность привести чисто символически, а второй – поддержать... во второй половине ветки иззуделись всем подряд, что Вы якобы даже в мыслях не держали имени погибшего лётчика О.Пешкова, а Вам это насильно приписали и тем самым ошельмовали Вас с ног до головы (хотя Ваш собеседник достаточно осторожно начал со слова “если”);
>- Вы лжёте про Форум, огульно обвиняя здешнюю публику в предательстве погибших моряков Курска, не задавшись даже мыслью взять и проанализировать всё сказанное и перемолотое здесь за 20 лет; огульно приписав единообразное мышление всем собеседникам подряд, не утрудившись предположить, что у каждого из них своя точка зрения и свой счёт к судьбе – мы для Вас здесь как китайцы для заспанного мещанина, все на одно лицо;
>- Вы как попка повторяете попсовые глупости СМИ (что российских, что немецких, они мало отличаются друг от друга, потому что целью СМИ не является собственно И), которые были разобраны здесь в первые же годы – если не в первые же месяцы – трагедии, и которые были отвергнуты как полная чушь – в частности про затопление 9 отсека и предумышленное убийство выживших моряков (%@#:!!! это пишет человек, кичащийся тем, что он тоже якобы подводник) – и тоже тычете этим в лицо каждому первому подвернувшемуся оппоненту;
>- Вы не даёте себе труда осознать ни слова из того, что Вам говорят в ответ, увлечённо играясь в словесный пинг-понг и девальвируя всю приведённую Вам аргументацию – и при этом Вы лжёте, что Вашим оппонентам нечего Вам возразить;
>- Вы лжёте, что Вы правдоискатель. Вы не правдоискатель, Вы – зашоренный одной-единственной, банальной и злопыхательской политической идеей демагог.

>На сегодня достаточно. Однако я был уверен, что Вы опять непременно вступите в препирательства с модератором. И почему-то меня терзает интуитивное такое чувство, что в своей стране Вы в препирательства с Вашими немецкими полицистами не вступаете ни при каких обстоятельствах – причём из искреннего и устойчивого убеждения, что так есть правильно.

>Dixi

Странная логика однако. Ветку перечитывать не буду но выводы делаю. Всё одно сплошное перекручивание и абсолютно безосновательные обвинения. Из Вас плучился бы прекрасный запмолит а сегодня это называется пропагандон. Ну вот так "высосать из пальца" всю эту дрянь которую Вы пишете это большое исксство. Больше на Ваш бред отвечать не буду.

Fert

---

От	ЛАА
К	Fert (22.04.2021 15:19:35)
Дата	22.04.2021 15:34:30

двойка по поведению

---

Ну вот, всё ж удивили Вы меня, с замполитом. В точку ведь попали! Однако оценка Ваша озвученная оказалась несколько замысловатой, я не понял: таки большое искусство или бред?

Ну и потом, странно как-то: я к Вам вежливо, уважительно, на вопросы Ваши отвечаю. А Вы в ответ – одни оскорбления и дверью хлопаете. Да ещё старшему по возрасту, местному положению и обременённому административным весом, так сказать “при исполнении”.

Нехорошо-с...

---

От	Diligent-59
К	Fert (17.04.2021 23:48:37)
Дата	18.04.2021 08:56:48

Re: Немецкий фильм...

---

>.... Только что посмотрел его по телевизору. И художественно и правдиво, может даже меньше художественно.

Здравствуйте.
Ровно наоборот - меньше правдиво (этот показатель стремиться к нулю) и больше художественно.
Не более чем перепев официально версии по книге американского журналиста Роберта Мура.
Немного правдивости просочилась вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=PUS3F8wnIxM
Время 50:35 – 52:30 + 53:28 – 53:44.
В этом интервью Вячеслав Алексеевич кое-что попутал за давностью лет, но, в целом, все верно.
С уважением к Вам.

---