От Fert
К KM
Дата 02.04.2021 13:50:08
Рубрики Современность;

Re: Не надо...


>Добрый день!

>>>Прибыль - не имеет. Но и разговор не о ней. Зато себестоимость очень даже имеет.
>>
>>А что такое себестоимость без раздумий о прибыли? По сути лишь организация. Пример - строительство днепрогэса.
>
>Себестоимость - это экономический термин социалистической экономики. При капитализме её нет, есть издержки производства и прибыль.

Там где есть деньги их надо считать что бы небыло в убиток.

>Прибыль - это термин капиталистической экономики. При социализме её нет (не должно быть). Есть регулируемые трансфертные и розничные цены и затраты общественного труда.

Учил и политэкономию социализма и капиталлизма. Здесь учил Экономику государства и экономику предприятия. Вся эта наша политэкономия бред собачий. Это в сравнении теорий и практики.
Все эти регулирования приводят тлько к одному - неэффективности производтсва и как следствие к дефициту.
Это же константировали между строк в решениях пленума по продовольтсвенной программе в 1982 м году.
И если бы Брежнев не умер то ещё при нём начали бы перестройку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#:~:text=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%E2%80%94%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5.
Предыстория
Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны. Производство товаров питания становилось хронически дотируемым государством. Отпускная цена мяса в конце 1970-х годов была в 2—3 раза ниже цены его производства[1]. В 1960—1980-x годах темпы роста ВВП СССР хронически отставали от темпов роста денежной массы в среднем на 10 %. Политика искусственного сдерживания цен вела к товарному дефициту, а ввиду наибольшего консерватизма властей в отношении продовольственных товаров, дефицит в значительной мере сказывался в этой сфере[2]. Серьёзные проблемы с продовольственным снабжением в СССР порождали социальное напряжение. Одной из причин волнений рабочих в Новочеркасске в 1962 году стало повышение цен на мясо. Они не были единственными событиями подобного рода. Массовые выступления граждан происходили в Караганде, Темиртау, Александрове, Муроме, Тбилиси, Грозном, Одессе
Проводимая в 1970—1980-х годах программа интенсификации развития сельского хозяйства, включавшая развитие кооперативного движения, не давала результатов[4]. Если в начале 1970-х годов СССР импортировал около 7 млн тонн пшеницы в год, то в 1982 году импорт зерна достиг 45 млн тонн. В 1981 году Советский Союз стал крупнейшим импортером мяса — 1 млн тонн в год.

Принятие и реализация Программы
Программа констатировала основные проблемы развития сельского хозяйства, и в её рамках был предложен комплекс мер, направленных на преодоление кризиса. Производство пищевых продуктов предполагалось увеличить к 1990 году в 2,3—2,5 раза. Основное внимание при этом уделялось формированию и развитию агропромышленных комплексов (АПК), предусматривались меры по дальнейшей механизации, химизации, улучшению кормовой базы, использованию новых интенсивных технологий, также предлагалось всемерно внедрять материальное стимулирование колхозников[4]. Было запланировано развитие и интенсификация земледелия и животноводства в Нечернозёмной полосе России, Поволжье и Урале[7][8]. В значительной мере эффективность сельского хозяйства должны были повысить АПК. Продовольственная программа ориентировала на повсеместное улучшение условий труда и быта колхозников[9].

В некоторых республиках и регионах СССР были приняты местные продовольственные программы. В связи с внедрением Программы были внесены изменения в 11-й и затем 12-й пятилетние планы. По оценкам специалистов, в целом Программа не предусматривала каких либо революционных мер по преодолению застоя, и изменения были скорее косметические. Основные хозяйственные процессы оставались без изменения
Итоги
По данным официальной статистики, цели, поставленные программой, по ключевым показателям были выполнены. Так были достигнуты задачи увеличить потребление: мяса и мясопродуктов в расчёте на душу населения с 58 кг в 1980 году до 70 кг в 1990 году; молока и молочных продуктов — с 314 до 330 кг; яиц — с 239 до 265 штук

Сейчас реально нигде в мире нет функционирующей социалистической экономики. Даже в Китае она рыночная и капиталлистическая. Баларусь ещё можно было бы назвать страной с социалистической экономикой но без преференций и подарков от России которые в разные годы исчисляются от 5 до 10 миллиардов долларов эта экономику уже давно бы рухнула.


>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Моё почтение.
Fert
От KM
К Fert (02.04.2021 13:50:08)
Дата 02.04.2021 18:31:58

Re: Не надо...

Добрый день!

>>>>Прибыль - не имеет. Но и разговор не о ней. Зато себестоимость очень даже имеет.
>>>
>>>А что такое себестоимость без раздумий о прибыли? По сути лишь организация. Пример - строительство днепрогэса.
>>
>>Себестоимость - это экономический термин социалистической экономики. При капитализме её нет, есть издержки производства и прибыль.
>
>Там где есть деньги их надо считать что бы небыло в убиток.

Гениальное высказывание. Только непонятно к чему.

>>Прибыль - это термин капиталистической экономики. При социализме её нет (не должно быть). Есть регулируемые трансфертные и розничные цены и затраты общественного труда.
>
>Учил и политэкономию социализма и капиталлизма. Здесь учил Экономику государства и экономику предприятия. Вся эта наша политэкономия бред собачий. Это в сравнении теорий и практики.
>Все эти регулирования приводят тлько к одному - неэффективности производтсва и как следствие к дефициту.

Неужели в Германии сейчас ничего не регулируют?

>Это же константировали между строк в решениях пленума по продовольтсвенной программе в 1982 м году.

Тогда уже в социалистическую экономику были внедрены капиталистические методы, та самая товарность и прибыль как основной показатель, которые и привели к дефицитам и развалу экономики.

Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны.

Это вы о современных сельхозпроизводителях?

По своему обычаю накопировали кучу материала без понятия и без связи с тем, на что пытались возражать.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (02.04.2021 18:31:58)
Дата 02.04.2021 20:48:07

Re: Не надо...


>Добрый день!

>>>>>Прибыль - не имеет. Но и разговор не о ней. Зато себестоимость очень даже имеет.
>>>>
>>>>А что такое себестоимость без раздумий о прибыли? По сути лишь организация. Пример - строительство днепрогэса.
>>>
>>>Себестоимость - это экономический термин социалистической экономики. При капитализме её нет, есть издержки производства и прибыль.
>>
>>Там где есть деньги их надо считать что бы небыло в убиток.
>
>Гениальное высказывание. Только непонятно к чему.

>>>Прибыль - это термин капиталистической экономики. При социализме её нет (не должно быть). Есть регулируемые трансфертные и розничные цены и затраты общественного труда.
>>
>>Учил и политэкономию социализма и капиталлизма. Здесь учил Экономику государства и экономику предприятия. Вся эта наша политэкономия бред собачий. Это в сравнении теорий и практики.
>>Все эти регулирования приводят тлько к одному - неэффективности производтсва и как следствие к дефициту.
>
>Неужели в Германии сейчас ничего не регулируют?

Регулируют трудовые отношения, датируют сельхозпроизводителя, но не указывают им чего и сколько производить и по какой цене продавать. Вообще задача государства в годы когда экономика на подъёме хорошо собирать налоги а когда кризис поддерживать производителя.

>>Это же константировали между строк в решениях пленума по продовольтсвенной программе в 1982 м году.
>
>Тогда уже в социалистическую экономику были внедрены капиталистические методы, та самая товарность и прибыль как основной показатель, которые и привели к дефицитам и развалу экономики.

>Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны.

>Это вы о современных сельхозпроизводителях?

Я уважаемый родился и вырос в деревне. Проработал в совхозе 1,5 года. Газоэлектросварщик и тракторист машинист широкого профиля. Отработал одну посевную и одну уборочную. Так что наше сельское хозяйчтво знаю прекрасно. Вижу так же как работают здесь в Генрмании на земле. Есть что сравнить.
Ну и насчёт накопировал, возразите что нибудь по материалам пленума конкретно. Или может начнёте сказки рассказывать что у нас было всё в изобилии? А может качество было и продукция не вредная для здоровья не как у капиталлистов? Должен Вас разочаровать. Бухали удобрения немерянно не соблюдая никакие нормыради выполнения планов. На ферме как то пали коровы на ноги. В сеянные травы внесли удобрений в 3 раза больше чем по норме. Трава выросла на славу но даже коровы не выдержали.

>По своему обычаю накопировали кучу материала без понятия и без связи с тем, на что пытались возражать.

А какое у Вас понятие? Ничего кроме билеберды о социализме который нигде себя не показал и не принёс народу ни благополучия ни будущего. Приведите мне примеры где это практически функциониновало.

Вы писали: Тогда уже в социалистическую экономику были внедрены капиталистические методы, та самая товарность и прибыль как основной показатель, которые и привели к дефицитам и развалу экономики".

Ну приведите мне тогда примеры прибыльного производства особенно сельскохозяйственного. За исключением распродажи нефти, газа и других природных ресурсов похвастаться нечем. Если к этому стремились дожен же был быть хоть какой то результат. Ваша мечта была воплощена только в сталинской экономике цена которой миллионы умерших от голода.


>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Взаимно.
Fert
От KM
К Fert (02.04.2021 20:48:07)
Дата 02.04.2021 21:39:32

Re: Не надо...

Добрый день!

>>>Учил и политэкономию социализма и капиталлизма. Здесь учил Экономику государства и экономику предприятия. Вся эта наша политэкономия бред собачий. Это в сравнении теорий и практики.
>>>Все эти регулирования приводят тлько к одному - неэффективности производтсва и как следствие к дефициту.
>>
>>Неужели в Германии сейчас ничего не регулируют?
>
>Регулируют трудовые отношения, датируют сельхозпроизводителя, но не указывают им

То есть, всё же регулируют. По вашему же выражению это ведёт к одному - неэффективности производства и дефициту. Как же так? Делаете заявление, и тут же его опровергаете. У вас всё в порядке с мышлением?

>>Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны.
>
>>Это вы о современных сельхозпроизводителях?
>
>Я уважаемый родился и вырос в деревне.

Вот видите, на прямой вопрос не отвечаете, начинаете рассказывать свою жалобную историю вместо того, чтобы просто признать, что субсидирование продтоваров происходит и сейчас, и в Германии. У вас всё в порядке с мышлением?

>>По своему обычаю накопировали кучу материала без понятия и без связи с тем, на что пытались возражать.
>
>А какое у Вас понятие?

Вот видите, вместо того, чтобы указать на эту связь, если она есть, вы начинаете разговор в стиле "а ты кто такой". У вас всё в порядке с мышлением?

>Ну приведите мне тогда примеры прибыльного производства особенно сельскохозяйственного.

Вот видите, я сказал, что прибыли как экономической категории в советской экономике нет, а вы в ответ просите меня привести пример этой прибыли. У вас всё в порядке с мышлением?

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Fert
К KM (02.04.2021 21:39:32)
Дата 03.04.2021 10:15:08

Re: Не надо...


>Добрый день!

>>>>Учил и политэкономию социализма и капиталлизма. Здесь учил Экономику государства и экономику предприятия. Вся эта наша политэкономия бред собачий. Это в сравнении теорий и практики.
>>>>Все эти регулирования приводят тлько к одному - неэффективности производтсва и как следствие к дефициту.
>>>
>>>Неужели в Германии сейчас ничего не регулируют?
>>
>>Регулируют трудовые отношения, датируют сельхозпроизводителя, но не указывают им
>
>То есть, всё же регулируют. По вашему же выражению это ведёт к одному - неэффективности производства и дефициту. Как же так? Делаете заявление, и тут же его опровергаете. У вас всё в порядке с мышлением?

>>>Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны.
>>
>>>Это вы о современных сельхозпроизводителях?
>>
>>Я уважаемый родился и вырос в деревне.
>
>Вот видите, на прямой вопрос не отвечаете, начинаете рассказывать свою жалобную историю вместо того, чтобы просто признать, что субсидирование продтоваров происходит и сейчас, и в Германии. У вас всё в порядке с мышлением?

>>>По своему обычаю накопировали кучу материала без понятия и без связи с тем, на что пытались возражать.
>>
>>А какое у Вас понятие?
>
>Вот видите, вместо того, чтобы указать на эту связь, если она есть, вы начинаете разговор в стиле "а ты кто такой". У вас всё в порядке с мышлением?

>>Ну приведите мне тогда примеры прибыльного производства особенно сельскохозяйственного.
>
>Вот видите, я сказал, что прибыли как экономической категории в советской экономике нет, а вы в ответ просите меня привести пример этой прибыли. У вас всё в порядке с мышлением?

Не думаю что Вы уж настолько большие проблемы с мышлением имеете что бы не ответить по существу. Ответить то нечего остаётся только троллить. Как то не по мужски это не находите? Не интересно и времени ум меня на это нет.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)