От Сергей
К Fert
Дата 22.11.2020 11:19:13
Рубрики Современность;

Re: Уроки Карабаха....

>>Добрый день!
>
>>>Забыл добавить что и рост и благосостояние там не за счёт природных ресурсов а за счёт производства что всегда базируется на технологиях и конкуренции.
>>
>>Я что-то упустил видимо. Уточните, пожалуйста, какие производства новые взамен убитых появились в перечисленных Вами странах. Я не язвлю, я просто действительно не слышал последние 30 лет о каких-то производствах в этих странах. Инт ересно узнать.
>
>>С уважением, Алексей.
>
>Ну вот например экономика Эстонии:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>А это Латвия:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82%20103%2D%D0%B5,%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%BD%D0%B0%202018%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.&text=%D0%9F%D0%BE%20%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,%D0%9F%D0%9F%D0%A1)%20%E2%80%94%20%2429%20901.
>Да по любой из этих стран всё в доступно. В общем для таких маленьких стран довольно не плохо
Конечно не плохо, при таких то вливаниях. Если перевести 4 млрд евро на масштаб нашей страны это будет наверно больше 500 млрдов евро!

>если учесть что даже бывшая ГДР до сих пор не сравнялась со старыми землями то понятно что процесс длительный но прогресс налицо. Я лично в Прибалтике небыл но наблюдаю как восточные земли в Германии преображаются. Если в конце 90 х когда я туда попадал то было ощущение что приехал опять в наш СССР. Сегодня я таких следов почти не замечаю. Люди должны измениться. Моё поколение в той же ГДР всё ещё страдает советскими привычками где то как то что то по блату или на халяву. Мы долго жили в Кобурге это на границе с ГДР. Жена работала на территории бывшей ГДР в куррортной клинике. Ктсати бывшая клиника Штази. Очень заметна разница между пациентами которые были из новых или из старых земель. А вот молодое поколение уже совсем другие. Глядя на это думаю мне теперь понятно почему Моисей водил евреев 40 лет по пустыне. Стоило ему отлучиться как они слепили божка из золота и начали ему молиться. Выросшие в египетском рабстве не могли по другому. Через 40 лет сменилось поколение и бог им дал из землю. Вот примерно так.
Прежде чем немцы стали немцами они веками учились жить на маленькой территории без ресурсов, а демократия у них появилась дай бог 100 лет назад.

>С наилучшими пожеланиями,
>Fert
Уход в сторону засчитан. Но все таки - как быть с Молдовой, Грузией и Украиной? Они выполнили все ваши предложения. Где хоть намеки на успех? А вывод простой - без огромных денежных вливаний это не работает.
ignorare legis est lata culpa

От Fert
К Сергей (22.11.2020 11:19:13)
Дата 22.11.2020 11:34:33

Re: Уроки Карабаха....

>>>Добрый день!
>>
>>>>Забыл добавить что и рост и благосостояние там не за счёт природных ресурсов а за счёт производства что всегда базируется на технологиях и конкуренции.
>>>
>>>Я что-то упустил видимо. Уточните, пожалуйста, какие производства новые взамен убитых появились в перечисленных Вами странах. Я не язвлю, я просто действительно не слышал последние 30 лет о каких-то производствах в этих странах. Инт ересно узнать.
>>
>>>С уважением, Алексей.
>>
>>Ну вот например экономика Эстонии:
>>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>>А это Латвия:
>>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82%20103%2D%D0%B5,%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%BD%D0%B0%202018%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.&text=%D0%9F%D0%BE%20%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,%D0%9F%D0%9F%D0%A1)%20%E2%80%94%20%2429%20901.
>>Да по любой из этих стран всё в доступно. В общем для таких маленьких стран довольно не плохо
>Конечно не плохо, при таких то вливаниях. Если перевести 4 млрд евро на масштаб нашей страны это будет наверно больше 500 млрдов евро!

>>если учесть что даже бывшая ГДР до сих пор не сравнялась со старыми землями то понятно что процесс длительный но прогресс налицо. Я лично в Прибалтике небыл но наблюдаю как восточные земли в Германии преображаются. Если в конце 90 х когда я туда попадал то было ощущение что приехал опять в наш СССР. Сегодня я таких следов почти не замечаю. Люди должны измениться. Моё поколение в той же ГДР всё ещё страдает советскими привычками где то как то что то по блату или на халяву. Мы долго жили в Кобурге это на границе с ГДР. Жена работала на территории бывшей ГДР в куррортной клинике. Ктсати бывшая клиника Штази. Очень заметна разница между пациентами которые были из новых или из старых земель. А вот молодое поколение уже совсем другие. Глядя на это думаю мне теперь понятно почему Моисей водил евреев 40 лет по пустыне. Стоило ему отлучиться как они слепили божка из золота и начали ему молиться. Выросшие в египетском рабстве не могли по другому. Через 40 лет сменилось поколение и бог им дал из землю. Вот примерно так.
>Прежде чем немцы стали немцами они веками учились жить на маленькой территории без ресурсов, а демократия у них появилась дай бог 100 лет назад.

>>С наилучшими пожеланиями,
>>Fert
>Уход в сторону засчитан. Но все таки - как быть с Молдовой, Грузией и Украиной? Они выполнили все ваши предложения. Где хоть намеки на успех? А вывод простой - без огромных денежных вливаний это не работает.

Никуда я не уходил. Запад не покупает друзей а строит свои отношения на сотрудничестве. В принципе так как писал Ленин в своей статье о национальном вопросе. Но его проигнорировали и имеем то что имеем. И с Украиной и с Молдавией и с грузией где благодаря российской политике есть серьёзные территориальные проблемы. Я думаю в своё время Вы конспектировали Ленина но на всякий случай освежите память:
https://leninism.su/works/115-conspect/4328-lenin-o-natsionalnom-voprose.html?showall=1
Ленин о национальном вопросе.
Прежде всего Вл. Ильич призывал рабочий класс России к борьбе с великорусским шовинизмом. В нем В. И. всегда видел главное препятствие к разрешению национального вопроса в интересах рабочего класса.
Уже в то время, когда Вл. Ильич писал эти строки (в 1914 году), еще до мировой войны, он выдвигал право на самоопределение для Украины, между тем как великорусские шовинисты (в том числе и очень революционные) склонны были отрицать самое существование украинского народа.
Необходимость борьбы с шовинизмом господствующей нации Ленин всегда и неизменно подчеркивает.
Лозунг о праве наций на самоопределение продолжает сохранять свою силу. Ленин отстаивал этот лозунг после февральской революции, накануне Октября, когда многие большевики думали, что заниматься национальным вопросом может теперь только мелкая буржуазия.
«Куда хочешь, туда и иди! Кто не стоит на этой точке зрения, тот аннексионист, тот шовинист. Мы хотим братского союза всех народов. Если будут Украинская республика и Российская республика, между ними будет больше связи, больше доверия. Если украинцы увидят, что у нас республика Советов, они не отделятся, а если у нас будет республика Милюкова, они отделятся.
«Но всякий русский социалист, который не признает свободы Финляндии и Украины, скатится к шовинизму, и никакими софизмами и ссылками на свой «метод» они себя никогда не оправдают».
И, как интернационалисты, мы обязаны, во-первых, особенно энергично бороться против остатков (иногда бессознательных) великорусского империализма и шовинизма у «русских»

>ignorare legis est lata culpa

С наилучшими пожеланиями,
Fert.