От georg
К KM
Дата 07.11.2019 12:45:59
Рубрики Прочее;

Re: Начальник 1-го...

>Добрый день!

>>09.01.1964 г. рождения. Русский. Православный.
>
>Заинтересовало. Сегодня уже в личных делах офицеров есть графа вероисповедание?
Вероисповедание - это его личное дело. "Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем...", какя разница, это его личное дело. А вот на флотские темы, затронутые товарищем, о корабельном составе Флота было бы интересно порассуждать, услышать так сказать мнение профессионалов. Нужны ли нам авианосцы, или лучше москитный флот, какие ракеты, твёрдотопливные или на жидком топливе, опять же, строить Варшавянки или развивать 677 проект, ну и т.д. А то получается, что у всех всё хорошо, у нас только всё плохо, как говорится, везде хорошо, где нас нет.


>С уважением, КМ

Взаимно.
От KM
К georg (07.11.2019 12:45:59)
Дата 07.11.2019 13:27:13

Re: Начальник 1-го...

Добрый день!

>>>09.01.1964 г. рождения. Русский. Православный.
>>
>>Заинтересовало. Сегодня уже в личных делах офицеров есть графа вероисповедание?
>Вероисповедание - это его личное дело. "Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем...", какя разница, это его личное дело.

Вот я и хочу узнать, есть ли эта графа в личном деле. Отделена ли в действительности церковь от государства или уже всё, строим ходим в церковь, мечеть и синагогу вместо занятий по специальности. Если таки да, то вопрос с авианосцами, москитным флотом и прочими насущными вопросами строительства флота решаются просто: идём в церковь, молимся и просим господа ниспослать нам эту балгодать.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Igor
К KM (07.11.2019 13:27:13)
Дата 21.11.2019 17:35:36

Re: Начальник 1-го...

День добрый
>Добрый день!

>>>>09.01.1964 г. рождения. Русский. Православный.
>>>
>>>Заинтересовало. Сегодня уже в личных делах офицеров есть графа вероисповедание?
>>Вероисповедание - это его личное дело. "Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем...", какя разница, это его личное дело.
>
>Вот я и хочу узнать, есть ли эта графа в личном деле. Отделена ли в действительности церковь от государства или уже всё,
По крайней мере еще 5 лет назад не было. Это им лично написанное.
Как и "Семь высших образований, из них две академии, и два факультета университета".

С уважением
От Storm
К KM (07.11.2019 13:27:13)
Дата 08.11.2019 09:25:39

Re: Начальник 1-го...

>Вот я и хочу узнать, есть ли эта графа в личном деле.

На западе эта графа есть. Там даже на бирках (dog tags) указывается вероисповедание.

С уважением, Storm.
От nick191
К georg (07.11.2019 12:45:59)
Дата 07.11.2019 13:26:44

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>>Заинтересовало. Сегодня уже в личных делах офицеров есть графа вероисповедание?
>Вероисповедание - это его личное дело.

Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".

С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (07.11.2019 13:26:44)
Дата 07.11.2019 22:38:45

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>>Заинтересовало. Сегодня уже в личных делах офицеров есть графа вероисповедание?
>>Вероисповедание - это его личное дело.
>
>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
Предлагал я тут почитать мою монографию. В истории возникновения и использования личных дел много интересного. Очень важный вопрос военной службы, был и есть. Некое подобие личных дел офицеров существовали уже в Древнем Риме. Затем в Наполеоновской армии уже был в штабах орган ведущий т.н. досье (отсюда и этот термин). В России все чины с конца 18 века имели формулярные (послужные) списки. Национальности там не было, а было вероисповедание. А окончательно личные дела возникли в 30 годах. При чем сначала они велись в ОО и были секретными от самих лиц начсостава. Затем их передали в кадровые органы, после их возникновения в первой половине 30х. Это личное дело вы видели и т.н. 6 пункт.
Так что было и вероисповедание и национальность. И всегда были ограничения. На вскидку в РИА для поляков в западных округах, для армян в южных. Евреи вообще не могли стать офицерами, только если меняли вероисповедание. (есть хорошая книга "Записки генерала-еврея" - он дослужился имхо до г.л-та http://www.rulit.me/books/zapiski-generala-evreya-read-229753-1.html) В СССР был известный 6 пункт, но политика неоднократно менялась на разных этапах истории.

ignorare legis est lata culpa
От nick191
К Сергей (07.11.2019 22:38:45)
Дата 07.11.2019 22:43:13

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>Так что было и вероисповедание и национальность. И всегда были ограничения. ... но политика неоднократно менялась на разных этапах истории.

"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.

С уважением, nick191.
От serg
К nick191 (07.11.2019 22:43:13)
Дата 08.11.2019 15:50:55

Re: Начальник 1-го...

Доброго времени суток!

>я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.

Со мной в одном классе ВВМУППа учились Андрус Хейво-Тойвович Пент и Ингмар Юлианович Витвицкий. Правда до выпуска оба не доучились, отчислились по собственному желанию.

С уважением, serg
От Сергей
К nick191 (07.11.2019 22:43:13)
Дата 07.11.2019 23:01:14

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>Так что было и вероисповедание и национальность. И всегда были ограничения. ... но политика неоднократно менялась на разных этапах истории.
>
>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.
>С уважением, nick191.
ignorare legis est lata culpa
От nick191
К Сергей (07.11.2019 23:01:14)
Дата 08.11.2019 19:38:15

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
>Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.

Вот видите. Всего двое.

С уважением, nick191.
От Сергей
К nick191 (08.11.2019 19:38:15)
Дата 08.11.2019 20:59:02

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
>>Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.
>
>Вот видите. Всего двое.
Численность населения Эстонии всего 1,5 млн была из 200 млн. СССР.
>С уважением, nick191.
ignorare legis est lata culpa
От nick191
К Сергей (08.11.2019 20:59:02)
Дата 08.11.2019 21:03:55

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>>>>"Политика" менялась. Но, все равно, была. Например, я ни разу не встречал эстонца - офицера ВМФ.
>>>Эдуард Луйк - главный штурман ВМФ сейчас. Училище закончил в СССР. Знаю одного к2р в центральном аппарате, которого зовут Тоомас.
>>
>>Вот видите. Всего двое.
>Численность населения Эстонии всего 1,5 млн была из 200 млн. СССР.

Численность населения, например, Армении, тоже была не велика. И выхода к морю у Армении не было. Однако же в ВМФ СССР было довольно много офицеров - армян.

С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (08.11.2019 21:03:55)
Дата 09.11.2019 02:24:44

Re: Начальник 1-го...


>Численность населения, например, Армении, тоже была не велика. И выхода к морю у Армении не было. Однако же в ВМФ СССР было довольно много офицеров - армян.
Мне думается, это не правильный посыл. Кто хотел сделать карьеру военного, тот мог её сделать, подав документы в соответствующее училище ВМФ и сдав экзамены. Просто из прибалтийских стран такую карьеру хотели сделать немногие. Ну и не исключаю фактор родственников, которые в военное время могли служить в немецких войсках и воевать против СССР. С такими родственниками товарищу карьера офицера ВМФ точно не светила. И это правильно.

>С уважением, nick191.

Взаимно.
От nick191
К georg (09.11.2019 02:24:44)
Дата 09.11.2019 12:05:47

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>Мне думается, это не правильный посыл. Кто хотел сделать карьеру военного, тот мог её сделать, подав документы в соответствующее училище ВМФ и сдав экзамены. Просто из прибалтийских стран такую карьеру хотели сделать немногие. Ну и не исключаю фактор родственников, которые в военное время могли служить в немецких войсках и воевать против СССР. С такими родственниками товарищу карьера офицера ВМФ точно не светила. И это правильно.

Вы сами себе противоречите. И, хотя тащсталин заверял, что "сын за отца не отвечает", на деле все было иначе. Или Вы не указывали в биографии, что "близкие родственники под судом и на оккупированной территории не находились"?

С уважением, nick191.
От 378G
К Сергей (07.11.2019 23:01:14)
Дата 08.11.2019 09:13:20

Re: Начальник 1-го...

Штурман 1990 г.вып. из ВВМУПП.
От nick191
К 378G (08.11.2019 09:13:20)
Дата 08.11.2019 19:39:35

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.
>Штурман 1990 г.вып. из ВВМУПП.

Сталбыть, проживал (был родом) не в Эстонии, а где-то в РФ?

С уважением, nick191.
От 378G
К nick191 (08.11.2019 19:39:35)
Дата 09.11.2019 09:25:54

Re: Начальник 1-го...

Добрый.
Да,он с Камчатки.Поступал из Рыбачьего.
С ув.
От Сергей
К 378G (09.11.2019 09:25:54)
Дата 09.11.2019 16:25:16

Re: Начальник 1-го...

>Добрый.
>Да,он с Камчатки.Поступал из Рыбачьего.
В одном экипаже разминулись. Застал его немного на стажировке. Мне он очень понравился, и когда служил его все очень хорошо вспоминали.
ignorare legis est lata culpa
От serg
К 378G (08.11.2019 09:13:20)
Дата 08.11.2019 15:52:13

Re: Начальник 1-го...

Доброго времени суток!

>Штурман 1990 г.вып. из ВВМУПП.

Который из них? Я что-то не помню таких имён у штурманов моего выпуска. Хотя, мог и забыть.

С уважением, serg
От 378G
К serg (08.11.2019 15:52:13)
Дата 09.11.2019 09:25:03

Re: Начальник 1-го...

Прошу прощения - он 1988 года.Я ошибся.
С ув.
От georg
К nick191 (07.11.2019 13:26:44)
Дата 07.11.2019 18:33:24

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>>Заинтересовало. Сегодня уже в личных делах офицеров есть графа вероисповедание?
>>Вероисповедание - это его личное дело.
>
>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
Никогда на это в экипаже не обращали внимание. Главное профессионализм, национальность побоку.

>С уважением, nick191.

Взаимно.
От nick191
К georg (07.11.2019 18:33:24)
Дата 07.11.2019 18:34:28

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
>Никогда на это в экипаже не обращали внимание. Главное профессионализм, национальность побоку.

"В экипаже" и личные дела не вели. Для этого бып ОК.
С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (07.11.2019 18:34:28)
Дата 07.11.2019 19:36:58

Re: Начальник 1-го...

>Здравствуйте.

>>>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
>>Никогда на это в экипаже не обращали внимание. Главное профессионализм, национальность побоку.
>
>"В экипаже" и личные дела не вели. Для этого бып ОК.
Вот именно, ОК. "...А теперь скажи солдат, где Москва, а где Багдад...", где ПЛ, а где ОК. И кто из посторонних в это личное дело заглядывал с целью выяснения национальности? Ну если только командир, так ему по штату положено знать всё о подчинённых.
>С уважением, nick191.

Взаимно.
От nick191
К georg (07.11.2019 19:36:58)
Дата 07.11.2019 20:01:10

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>Вот именно, ОК. "...А теперь скажи солдат, где Москва, а где Багдад...", где ПЛ, а где ОК. И кто из посторонних в это личное дело заглядывал с целью выяснения национальности? Ну если только командир, так ему по штату положено знать всё о подчинённых.

Видимо, Вы очень редко сталкивались с "работой" ОК.

С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (07.11.2019 20:01:10)
Дата 07.11.2019 20:20:21

Re: Начальник 1-го...


>Видимо, Вы очень редко сталкивались с "работой" ОК.
Вообще не сталкивался. Возможно, это был просчёт с моей стороны в своё время. В те далёкие времена меня занимали совсем другие задачи, связанные с моей специальностью. Нельзя быть в молодости одновременно и хорошим профессионалом, и знатоком "придворного этикета". Чего теперь об этом, в прошлое не вернуться и ничего не изменить.

>С уважением, nick191.

Взаимно.
От nick191
К georg (07.11.2019 20:20:21)
Дата 07.11.2019 20:34:14

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>>Видимо, Вы очень редко сталкивались с "работой" ОК.
>Вообще не сталкивался. Возможно, это был просчёт с моей стороны в своё время. В те далёкие времена меня занимали совсем другие задачи, связанные с моей специальностью. Нельзя быть в молодости одновременно и хорошим профессионалом, и знатоком "придворного этикета". Чего теперь об этом, в прошлое не вернуться и ничего не изменить.

Тогда, может быть, Вы вспомните, были у вас в РТС р/метристы эстонцы? Или таджики? Или у Вас на корабле СПС или ЗАСовец был литовец? Или узбек?

С уважением, nick191.
От 142
К nick191 (07.11.2019 20:34:14)
Дата 08.11.2019 10:49:35

Re: Угадываем?

>Здравствуйте.

>>>Видимо, Вы очень редко сталкивались с "работой" ОК.
>>Вообще не сталкивался. Возможно, это был просчёт с моей стороны в своё время. В те далёкие времена меня занимали совсем другие задачи, связанные с моей специальностью. Нельзя быть в молодости одновременно и хорошим профессионалом, и знатоком "придворного этикета". Чего теперь об этом, в прошлое не вернуться и ничего не изменить.
>
>Тогда, может быть, Вы вспомните, были у вас в РТС р/метристы эстонцы? Или таджики? Или у Вас на корабле СПС или ЗАСовец был литовец? Или узбек?

>С уважением, nick191.

Доброго.
Б-79, 629 пр., рубка радиометристов
Три разных...
Один из них ВАНЯ Гроза, молдаванин, отличный боец, как и рядом с ним.
Исповедание знал только свое.)))



С уваж.
142
От nick191
К 142 (08.11.2019 10:49:35)
Дата 08.11.2019 19:41:15

Re: Угадываем?

Здравствуйте.

>>Тогда, может быть, Вы вспомните, были у вас в РТС р/метристы эстонцы? Или таджики? Или у Вас на корабле СПС или ЗАСовец был литовец? Или узбек?
>
>Б-79, 629 пр., рубка радиометристов
>Три разных...
>Один из них ВАНЯ Гроза, молдаванин, отличный боец, как и рядом с ним.
>Исповедание знал только свое.)))

Вопрос был не про молдаван.

С уважением, nick191.
От 142
К 142 (08.11.2019 10:49:35)
Дата 08.11.2019 12:50:28

Re: Угадываем?

>>Здравствуйте.
>
>>>>Видимо, Вы очень редко сталкивались с "работой" ОК.
>>>Вообще не сталкивался. Возможно, это был просчёт с моей стороны в своё время. В те далёкие времена меня занимали совсем другие задачи, связанные с моей специальностью. Нельзя быть в молодости одновременно и хорошим профессионалом, и знатоком "придворного этикета". Чего теперь об этом, в прошлое не вернуться и ничего не изменить.
>>
>>Тогда, может быть, Вы вспомните, были у вас в РТС р/метристы эстонцы? Или таджики? Или у Вас на корабле СПС или ЗАСовец был литовец? Или узбек?
>
>>С уважением, nick191.
>
>Доброго.
>Б-79, 629 пр., рубка радиометристов
>Три разных...
>Один из них ВАНЯ Гроза, молдаванин, отличный боец, как и рядом с ним.
>Исповедание знал только свое.)))

>

>С уваж.
>142
P.S.
На Б-79 первой, на Балтике, была поставлена новая аппаратура опознавания "Пароль"
С уваж.
142
От nick191
К 142 (08.11.2019 12:50:28)
Дата 08.11.2019 19:41:52

Re: Угадываем?

Здравствуйте.

>На Б-79 первой, на Балтике, была поставлена новая аппаратура опознавания "Пароль"
В каком году?
С уважением, nick191.
От 142
К nick191 (08.11.2019 19:41:52)
Дата 11.11.2019 13:34:10

Re: Угадываем?

>Здравствуйте.

>>На Б-79 первой, на Балтике, была поставлена новая аппаратура опознавания "Пароль"
>В каком году?
>С уважением, nick191.

Доброго.
82 или 83
С уваж.
142
От nick191
К 142 (11.11.2019 13:34:10)
Дата 11.11.2019 17:12:44

Re: Угадываем?

Здравствуйте.

>>>На Б-79 первой, на Балтике, была поставлена новая аппаратура опознавания "Пароль"

>>В каком году?

>82 или 83

На "С-277" "Пароль" стоял уже в 1981, на "С-283" - в 1982-м. Это точно.

С уважением, nick191.
От 142
К nick191 (11.11.2019 17:12:44)
Дата 12.11.2019 10:29:51

Re: Угадываем?

>Здравствуйте.

>>>>На Б-79 первой, на Балтике, была поставлена новая аппаратура опознавания "Пароль"
>
>>>В каком году?
>
>>82 или 83
>
>На "С-277" "Пароль" стоял уже в 1981, на "С-283" - в 1982-м. Это точно.

>С уважением, nick191.
Доброго.
Точно, вспомнил в 82 ставили,
Брежнев умер.
Стояли на СРЗ-29, в ремонте.
Помню работяги по чертежам сделали фундаменты под аппаратуру в т. ч. и под Пароль.
Зашел в рубку и припупел. Если установить по ним в рубку было бы не зайти.
Заставил все переделать и получился даже столик воткнуть, на котором можно было поспать.
Себе каюту в 4, в резервной рубке связи справил, а ракетчик (Леша Кирьянов) там же себе 2-х комнатную отгрохал.
С уваж.
142
От nick191
К nick191 (11.11.2019 17:12:44)
Дата 11.11.2019 17:14:33

Re: Угадываем?

Здравствуйте.

>На "С-277" "Пароль" стоял уже в 1981, на "С-283" - в 1982-м. Это точно.

Соврал... На "С-283" - установили в зимой 84-85 при плановом доковании в Риге.
С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (07.11.2019 20:34:14)
Дата 07.11.2019 22:55:38

Re: Начальник 1-го...


>
>Тогда, может быть, Вы вспомните, были у вас в РТС р/метристы эстонцы? Или таджики? Или у Вас на корабле СПС или ЗАСовец был литовец? Или узбек?
Был акустик гагаус из Молдавии, отличный парень, специалист прекрасный, толковый, аккуратный. Комплекс знал хорошо. "Вычислителем", в мою бытность нач.РТС, был лейтенант из Прибалтики, но по моему не из Литвы. Тоже классный был офицер во всех отношениях. Да не смотрел я на национальность, всё определялось отношением к службе.

>С уважением, nick191.

Взаимно.
От nick191
К georg (07.11.2019 22:55:38)
Дата 08.11.2019 19:47:15

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>Был акустик гагаус из Молдавии, отличный парень, специалист прекрасный, толковый, аккуратный. Комплекс знал хорошо.

Правильно: "Гагауз". Про молдаван и про акустиков я не спрашивал.

М"Вычислителем", в мою бытность нач.РТС, был лейтенант из Прибалтики, но по моему не из Литвы. Тоже классный был офицер во всех отношениях.

В прибалтике проживали не только "прибалты".

>Да не смотрел я на национальность, всё определялось отношением к службе.

На кораблях и в частях на эту "графу" никто не смотрел. Ибо выбора не было.
Смотрели в других органах, начиная с РВК, где подбирали кандидатов в определенные "команды" и на определенные должности .

С уважением, nick191.
От georg
К nick191 (08.11.2019 19:47:15)
Дата 09.11.2019 02:13:36

Re: Начальник 1-го...



>В прибалтике проживали не только "прибалты".
Этот был или эстонец, или латыш.

>>Да не смотрел я на национальность, всё определялось отношением к службе.

>Смотрели в других органах, начиная с РВК, где подбирали кандидатов в определенные "команды" и на определенные должности .
И правильно делали. Только это начиналось ещё до поступления в училище. И потом в процессе шёл определённый контроль. А Вы как хотели? Вопросы сохранения гос. тайны всегда были актуальны. И сохранение её, в основном, зависело от моральных качеств, а не от национальности. Но возможно, у ребят так же была некая статистика, на основе которой они делали определённые выводы.

>С уважением, nick191.


Взаимно.
От nick191
К georg (09.11.2019 02:13:36)
Дата 09.11.2019 12:11:47

Re: Начальник 1-го...

Здравствуйте.

>И правильно делали.

Вот теперь будут "правильно делать", учитывая вероисповедание".

>А Вы как хотели?

Я лично хотел бы, чтобы в первую очередь учитывались морально-деловые качества человека при назначении на конкретную должность.

>Вопросы сохранения гос. тайны всегда были актуальны. И сохранение её, в основном, зависело от моральных качеств, а не от национальности. Но возможно, у ребят так же была некая статистика, на основе которой они делали определённые выводы.

И как, спасло это советское государство? Или "ребята со статистикой" облажались?

С уважением, nick191.
От KM
К georg (07.11.2019 19:36:58)
Дата 07.11.2019 19:44:43

Re: Начальник 1-го...

Добрый день!

>>>>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
>>>Никогда на это в экипаже не обращали внимание. Главное профессионализм, национальность побоку.
>>
>>"В экипаже" и личные дела не вели. Для этого бып ОК.
>Вот именно, ОК. "...А теперь скажи солдат, где Москва, а где Багдад...", где ПЛ, а где ОК. И кто из посторонних в это личное дело заглядывал с целью выяснения национальности?

Ну, вы даёте!
Национальность была указана в военном билете каждого в/сл.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (07.11.2019 19:44:43)
Дата 08.11.2019 16:14:38

Re: Начальник 1-го...

Привет!
>Добрый день!

>>>>>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
>>>>Никогда на это в экипаже не обращали внимание. Главное профессионализм, национальность побоку.
>>>
>>>"В экипаже" и личные дела не вели. Для этого бып ОК.
>>Вот именно, ОК. "...А теперь скажи солдат, где Москва, а где Багдад...", где ПЛ, а где ОК. И кто из посторонних в это личное дело заглядывал с целью выяснения национальности?
>
>Ну, вы даёте!
>Национальность была указана в военном билете каждого в/сл.

и в удостоверении личности офицера. Последний раз у меня официально спрашивали национальность при оформленнии св-ва о рождении на детей (в 2001 и 2012 гг). Новые бланки, графа имеет место быть) Хотя можно и не указывать.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К KM (07.11.2019 19:44:43)
Дата 07.11.2019 20:03:17

Re: Начальник 1-го...

>Добрый день!

>>>>>Когда-то и национальность была, якобы, "личным делом".
>>>>Никогда на это в экипаже не обращали внимание. Главное профессионализм, национальность побоку.
>>>
>>>"В экипаже" и личные дела не вели. Для этого бып ОК.
>>Вот именно, ОК. "...А теперь скажи солдат, где Москва, а где Багдад...", где ПЛ, а где ОК. И кто из посторонних в это личное дело заглядывал с целью выяснения национальности?
>
>Ну, вы даёте!
>Национальность была указана в военном билете каждого в/сл.
Вот этого я уже не помню, давно это было.

>С уважением, КМ

Взаимно.