От Stalker137
К georg
Дата 21.03.2019 23:57:11
Рубрики Прочее; Современность; Матчасть;

Re: Морские силы...

>>Морские силы самообороны Японии приняли на вооружение 10-ю ПЛ класса «Сорю»
>> http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2019/0319/093151498/detail.shtml
>>Есть видео:
>>https://www.youtube.com/watch?v=Xbu4-hQmsW4
>Ну самураи дают, целый кордебалет.

>>Всего ВМС Японии планируют приобрести 12 подводных лодок класса «Сорю», причем последние две, SS-511 и SS-512, будут оснащены литий-ионными аккумуляторами.
>Вот. Дёшево (относительно) и сердито. Повышенная емкость, нет водорода, укороченное время зарядки, на малых ходах длительное время пребывание под водой.
>
Насчет дешево-я сильно сомневаюсь. Литий-ионные аккумуляторы для автомобилей у них более чем в 4 раза дороже обычных свинцово-кислотных (конечно фирменных-не китайских).
Но ихние литий-ионные аккумуляторы несмотря на всякие "взрывоопасности" очень ценятся в мире.
Да и энергоемкость у них значительно выше-тут вы правы!
С ув.-Stalker137

От Перископ
К Stalker137 (21.03.2019 23:57:11)
Дата 22.03.2019 09:16:12

Re: Морские силы...

>>>Морские силы самообороны Японии приняли на вооружение 10-ю ПЛ класса «Сорю»
>>> http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2019/0319/093151498/detail.shtml
>>>Есть видео:
>>>https://www.youtube.com/watch?v=Xbu4-hQmsW4
>>Ну самураи дают, целый кордебалет.
>
>>>Всего ВМС Японии планируют приобрести 12 подводных лодок класса «Сорю», причем последние две, SS-511 и SS-512, будут оснащены литий-ионными аккумуляторами.
>>Вот. Дёшево (относительно) и сердито. Повышенная емкость, нет водорода, укороченное время зарядки, на малых ходах длительное время пребывание под водой.
>>
>Насчет дешево-я сильно сомневаюсь. Литий-ионные аккумуляторы для автомобилей у них более чем в 4 раза дороже обычных свинцово-кислотных (конечно фирменных-не китайских).
>Но ихние литий-ионные аккумуляторы несмотря на всякие "взрывоопасности" очень ценятся в мире.
>Да и энергоемкость у них значительно выше-тут вы правы!
>С ув.-Stalker137

Доброе утро! А в России кто-нибудь занимается литий-ионными аккумуляторами?
С уважением, Перископ

От Stalker137
К Перископ (22.03.2019 09:16:12)
Дата 22.03.2019 13:42:43

Re: Морские силы...



>Доброе утро! А в России кто-нибудь занимается литий-ионными аккумуляторами?
>С уважением, Перископ

Батареи для подлодок нового поколения
Литий-ионные батареи для дизельных и неатомных подводных лодок созданы на смену батареям предыдущего поколения, сообщил гендиректор ЦКБ "Рубин" Игорь Вильнит.
Главком ВМФ РФ Виктор Чирков заявлял о том, что Россия будет создавать свои литий-ионные батареи для неатомного подводного флота, в 2012 году.
"Батарея уже, по сути, сделана, ее можно уже ставить на корабли. Изначально ставилась задача, чтобы эти батареи были взаимозаменяемыми", - сказал Вильнит.
Он отметил, что конструкторы "Рубина" провели целую серию исследований и испытаний в различных условиях, в том числе испытание коротким замыканием, когда выделяется колоссальное количество энергии.

https://tass.ru/spb-news/1343737

С ув.-Stalker137
От Yegres
К Stalker137 (22.03.2019 13:42:43)
Дата 22.03.2019 20:55:25

Re: Морские силы...

Доброго времни!


>Главком ВМФ РФ Виктор Чирков заявлял о том, что Россия будет создавать свои литий-ионные батареи для неатомного подводного флота, в 2012 году.

И где ОНО?

Я считаю, что пр. 677 - громадный провал (позор) "Рубина", т.к. весь мир (и ВМФ России в частности) сегодня интересуют только НАПЛ с анароэбным двигателем.
Его нет. Можно еще N лет сосать государеву титьку, его так и не будет.

Прошу прощения за пессимизм, насмотрелся.

С уважением, Yegres.
От georg
К Yegres (22.03.2019 20:55:25)
Дата 23.03.2019 11:53:03

Re: Морские силы...

>Доброго времни!


>>Главком ВМФ РФ Виктор Чирков заявлял о том, что Россия будет создавать свои литий-ионные батареи для неатомного подводного флота, в 2012 году.
>
>И где ОНО?

>Я считаю, что пр. 677 - громадный провал (позор) "Рубина", т.к. весь мир (и ВМФ России в частности) сегодня интересуют только НАПЛ с анароэбным двигателем.
>Его нет. Можно еще N лет сосать государеву титьку, его так и не будет.
Деньги надо вкладывать в перспективные разработки. Не развивая научную базу ничего не получим, само-собой с неба ничего не упадёт. Такие технологии развиваются десятилетиями, либо добываются в ходе промышленного шпионажа, что существенно экономит и время, и деньги. Специалисты в области создания подобной техники у нас есть, нужна определённая воля и финансирование и проблема будет решена качественно и быстро.



>С уважением, Yegres.

Взаимно.
От Yegres
К georg (23.03.2019 11:53:03)
Дата 23.03.2019 20:29:27

Re: Морские силы...

Доброго времeни!

>Деньги надо вкладывать в перспективные разработки. Не развивая научную базу ничего не получим, само-собой с неба ничего не упадёт. Такие технологии развиваются десятилетиями, либо добываются в ходе промышленного шпионажа, что существенно экономит и время, и деньги.

Вспомнился старый анекдот:

Н.С. Хрущев вызывает руководителей КГБ, ГРУ и прочих, и орет: американцы давно на твердом топливе летают, а мы где? Неужели вы не можете с....ить состав их топлива!!!
Руководители КГБ, ГРУ и прочие отвечают: Никита Сергеевич, состав мы уже давно с......ли, но мы не можем с......ть всю химическую промышленность США.

>Деньги надо вкладывать в перспективные разработки.

Деньги (бюджетные, естественно) будут выделены. Половину раскрадут в "высших сферах", потом на уровне "концернов", а разработчикам скажут: вот вам рубль, и ни чем себе не отказывайте, но не забывайте про сертификацию, ЗГТ и ПДИТР, за свои
денежки, естественно. Это (ж..а) = тупик.

С печалью и уважением, Yegres.
От alexku69
К georg (23.03.2019 11:53:03)
Дата 23.03.2019 17:02:21

Re: Морские силы...

Добрый день!

>Специалисты в области создания подобной техники у нас есть, нужна определённая воля и финансирование и проблема будет решена качественно и быстро.

Позвольте узнать, Георг. А откуда эти специалисты взялись? И если они есть не на бумаге, а реально специалисты, то чем они занимались в то время, когда у супостата рождались и отрабатывались эти технологии? Писали фельетоны в блогах? Занимались разработками? Тогда какими? На чем конкретно можно судить о наличии специалистов? В России хоть один Li-ion аккумултор хотя бы для смартфона производится? Я хочу понять на чем выросли специалисты...
Мне кажется тут хоть господь бог приди вместо Путина, но начинать надо примерно так же как Яковлев в 20-х годах начинал. Со школы, с кружков, с кроватных мастерских... Где это сегодня?

С уважением, Алексей.
От georg
К alexku69 (23.03.2019 17:02:21)
Дата 23.03.2019 19:48:21

Re: Морские силы...

>Добрый день!

>>Специалисты в области создания подобной техники у нас есть, нужна определённая воля и финансирование и проблема будет решена качественно и быстро.
>
>Позвольте узнать, Георг. А откуда эти специалисты взялись? И если они есть не на бумаге, а реально специалисты, то чем они занимались в то время, когда у супостата рождались и отрабатывались эти технологии? Писали фельетоны в блогах? Занимались разработками? Тогда какими? На чем конкретно можно судить о наличии специалистов? В России хоть один Li-ion аккумултор хотя бы для смартфона производится? Я хочу понять на чем выросли специалисты...
>Мне кажется тут хоть господь бог приди вместо Путина, но начинать надо примерно так же как Яковлев в 20-х годах начинал. Со школы, с кружков, с кроватных мастерских... Где это сегодня?
Насчёт школ, кружков и мастерских полностью с Вами согласен. В этом вопросе большая недоработка. Но это издержки уже нынешнего строя. Теперь по сути вопроса.
"Со следующего года (2013) мы открываем опытно-конструкторские работы (ОКР) по созданию литиево-ионных батарей для неатомных подводных лодок", - сказал Чирков.
"ЦКБ “Рубин” успешно провело цикл испытаний литий-ионных батарей для неатомных подводных лодок. Данные батареи существенно увеличивают подводную автономность субмарины и отличаются большим сроком службы, так как не требуют сложного обслуживания. По словам бывшего гендиректора ЦКБ “Рубин” Андрея Дьячкова, литий-ионные батареи позволяют увеличить время нахождения лодки под водой как минимум в 1,4 раза, но потенциал самой технической идеи используется пока только на 35-40%. Литий-ионный аккумулятор состоит из электродов (катодного материала на алюминиевой фольге и анодного материала на медной фольге), разделённых пропитанными электролитом пористыми сепараторами. Пакет электродов помещён в герметичный корпус, катоды и аноды подсоединены к клеммам-токосъёмникам. Корпус имеет предохранительный клапан, сбрасывающий внутреннее давление при аварийных ситуациях и нарушении условий эксплуатации.
Литий-ионные аккумуляторы различаются по типу используемого катодного материала. Переносчиком заряда в литий-ионном аккумуляторе является положительно заряженный ион лития, который имеет способность внедряться (интеркалироваться) в кристаллическую решётку других материалов (например, в графит, окислы и соли металлов) с образованием химической связи, например: в графит с образованием LiC6, окислы (LiMO2) и соли (LiMRON) металлов.
Первоначально в качестве отрицательных пластин применялся металлический литий, затем — каменноугольный кокс. В дальнейшем стал применяться графит. Применение оксидов кобальта позволяет аккумуляторам работать на значительно более низких температурах, повышает количество циклов разряда/заряда одного аккумулятора. Распространение литий-феррум-фосфатных аккумуляторов обусловлено их относительно низкой стоимостью. Литий-ионные аккумуляторы применяются в комплекте с системой контроля и управления — СКУ или BMS (battery management system) и специальным устройством заряда/разряда.
Все современные литий-ионные аккумуляторы снабжаются встроенной электронной схемой, которая предотвращает перезаряд и перегрев вследствие слишком интенсивного заряда.
Преимущества

Высокая энергетическая плотность (ёмкость).
Низкий саморазряд.
Не требуют обслуживания.

Недостатки

Аккумуляторы Li-ion первого поколения были подвержены взрывному эффекту. Это объяснялось тем, что в них использовался анод из металлического лития, на котором в процессе многократных циклов зарядки/разрядки возникали пространственные образования (дендриты), приводящие к замыканию электродов и, как следствие, возгоранию или взрыву.
Эту проблему удалось окончательно решить заменой материала анода на графит. Подобные процессы происходили и на катодах литий-ионных аккумуляторов на основе оксида кобальта при нарушении условий эксплуатации (перезарядке).
Литий-ферро-фосфатные аккумуляторы полностью лишены этих недостатков. Кроме того, все современные литий-ионные аккумуляторы снабжаются встроенной электронной схемой, которая предотвращает перезаряд и перегрев вследствие слишком интенсивного заряда." http://патриотам.рф/litievye-batarei-dlya-podlodok-proshli-ispytaniya/

ООО "АкКо Лаб" (Москва), созданное в 2009 году, специализируется на разработке и изготовлении уникальных инновационных материалов. Компания ведет работы по следующим направлениям:

1. высокоэнергоемкий литий-ионный аккумулятор;

Однако, эти технологии уже начинают поджимать технологии на основе графена. "... в марте на Женевском автосалоне был презентован китайский электромобиль на основе графеновых батарей, который планирует конкурировать с Tesla."
"Ныне графен можно по праву назвать революционным материалом XXI века. Этот вариант соединения углерода является самым тонким, прочным, и обладает наивысшей электропроводностью. Сегодня на исследования графена выделено несколько миллиардов долларов, и по прогнозам ученых, этот материал сможет заменить собою кремний в полупроводниковой промышленности. Графен несомненно перевернет мир технологий в ближайшие годы, не в последнюю очередь еще и потому, что он недорог в производстве, и очень распространен в природе. Каждая из стран имеет его в изобилии.
Тем временем, инженеры из Испании разработали на основе графена аккумуляторную батарею нового поколения. Она получилась на 77% дешевле литиевых аналогов, в два раза легче по весу, а благодаря уникальным электропроводным свойствам графена, может быть полностью заряжена всего за 8 минут, и этого заряда хватит на 1000 километров пробега электромобилю.
Новые батареи уже протестировали две автомобильные компании Германии. Электромобиль считается весьма перспективным видом транспорта, несмотря на меньшую мощь и скорость, по сравнению с традиционными автомобилями на жидком топливе, ведь основные потребности большинства людей он удовлетворяет вполне.
Самые современные серийные электромобили на литиевых аккумуляторах требуют для зарядки несколько часов, при этом хватает заряда едва ли на 300 километров. По сравнению с этим, новые графен-полимерные аккумуляторы испанской компании Graphenano, разработанные совместно с учеными из Национального университета Кордовы, выглядят революционным чудо-источником, полностью устраняя недостатки традиционных литий-ионных батарей.
На данный момент Graphenano — ведущий в мире производитель графена в промышленных объемах, и уже наработанный инженерами опыт позволяет назвать их профессионалами на этом революционном пути.
Графен чрезвычайно легок, лист площадью 1 квадратный метр весит 0,77 грамма, он прозрачен, гибок, водонепроницаем, в 200 раз прочнее стали, и при всем при этом не представляет угрозы загрязнения для окружающей среды. После повреждений материал легко восстанавливается. Сверхвысокая электропроводность графена позволяет получить скорость в чипах в 100 раз большую, чем у современных кремниевых чипов.
Графен легко проводит тепло, генерирует электроэнергию, и способен менять свои свойства в сочетании с другими материалами — в нем могут пересекаться даже мельчайшие атомы гелия.
конце 2015 года Graphenano открыли завод площадью более 7000 квадратных метров по производству графен-полимерных аккумуляторов в испанском городе Екла, благодаря объединению усилий с группой химиков из Национального университета Кордовы и компанией Grabat Energy. Было создано специальное оборудование для обеспечения 20 сборочных линий на 80 миллионов ячеек.
Выпуск первых аккумуляторов с высокой добавочной стоимостью запланирован на 2017 год. Эти аккумуляторы не будут производить газ и не будут пожароопасными, заявляют в Graphenano, даже короткое замыкание им не будет страшно. Полимер был сертифицирован при сотрудничестве с институтами Декра (Испания) и TUV (Германия).
Тестовые результаты уже превысили 1000 Ватт-часов на килограмм для нового графен-полимера. Не удивительно, что Graphenano заключили договора о сотрудничестве со многими лидерами аэрокосмической и автомобильной отраслей, а также с компаниями, занимающимися возобновляемыми источниками энергии."
http://electrik.info/main/news/1067-grafenovye-akkumulyatory-tehnologiya-kotoraya-izmenit-mir.html
Вот уже какие технологии надо развивать.

>С уважением, Алексей.

Взаимно.

От alexku69
К alexku69 (23.03.2019 17:02:21)
Дата 23.03.2019 17:04:32

Я о том что вопрос совершенно не в деньгах... (-)