От KM
К georg
Дата 27.07.2017 10:48:57
Рубрики Светлое будущее;

Вы не совсем правы.

Добрый день!

>Помнится, старый одноногий Сильвер тоже искал сокровища Флинта. Кончилось это для него ничем. А сколько было надежд на сытую старость.

Оказалось, что Сильвер удрал. Бен признался, что сам помог ему сесть в лодку, так как был убежден, что нам всем угрожает опасность, «пока на борту остается этот одноногий дьявол». Но корабельный повар удрал не с пустыми руками. Он незаметно проломил перегородку и похитил мешочек с деньгами — триста или четыреста гиней, которые, несомненно, пригодятся ему в дальнейших скитаниях.
...
О Сильвере мы больше ничего не слыхали. Отвратительный одноногий моряк навсегда ушел из моей жизни. Вероятно, он отыскал свою чернокожую женщину и живет где-нибудь в свое удовольствие с нею и с Капитаном Флинтом.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К KM (27.07.2017 10:48:57)
Дата 27.07.2017 23:35:07

Re: Вы не...

>Добрый день!

>>Помнится, старый одноногий Сильвер тоже искал сокровища Флинта. Кончилось это для него ничем. А сколько было надежд на сытую старость.
>
>...похитил мешочек с деньгами — триста или четыреста гиней...
Но рассчитывал изначально на 700 тысяч фунтов, однако. Это вам не жалкие несколько сотен гиней. Деньги попилят, а вместо обещанного "клада" получат его жалкое подобие. Всё будет как в романе.

>С уважением, КМ


Взаимно.
От Сергей
К georg (27.07.2017 23:35:07)
Дата 29.07.2017 22:41:21

Re: Вы не...

>>Добрый день!
>
>>>Помнится, старый одноногий Сильвер тоже искал сокровища Флинта. Кончилось это для него ничем. А сколько было надежд на сытую старость.
>>
>>...похитил мешочек с деньгами — триста или четыреста гиней...
>Но рассчитывал изначально на 700 тысяч фунтов, однако. Это вам не жалкие несколько сотен гиней. Деньги попилят, а вместо обещанного "клада" получат его жалкое подобие. Всё будет как в романе.




Несомненно они все разворуют нам на радость. Там не менее, хотелось бы представить - как с этим бороться, если, паче чаяния, они вдруг что нибудь не распилят.
ignorare legis est lata culpa
От georg
К Сергей (29.07.2017 22:41:21)
Дата 30.07.2017 01:04:02

Re: Вы не...


>Несомненно они все разворуют нам на радость. Там не менее, хотелось бы представить - как с этим бороться, если, паче чаяния, они вдруг что нибудь не распилят.
А где я сказал, что разворуют? "Распилят", значит освоят средства в соответствии с представленными планами, выпустят продукцию и будут её испытывать, дорабатывать, повышать эффективность и вешать лапшу о её незаменимости. При этом совершенно не обязательно что-то разворовывать. Можно сравнительно честно присваивать большие бюджетные средства в рамках обоснованной необходимости. Потом долго всем морочить голову различными доработками и наконец, программу закрыть, как мало эффективную. Так оно и будет.


С уважением.
От Сергей
К georg (30.07.2017 01:04:02)
Дата 07.08.2017 09:04:40

Re: Вы не...


>>Несомненно они все разворуют нам на радость. Там не менее, хотелось бы представить - как с этим бороться, если, паче чаяния, они вдруг что нибудь не распилят.
>А где я сказал, что разворуют? "Распилят", значит освоят средства в соответствии с представленными планами, выпустят продукцию и будут её испытывать, дорабатывать, повышать эффективность и вешать лапшу о её незаменимости. При этом совершенно не обязательно что-то разворовывать. Можно сравнительно честно присваивать большие бюджетные средства в рамках обоснованной необходимости. Потом долго всем морочить голову различными доработками и наконец, программу закрыть, как мало эффективную. Так оно и будет.


По существу вопроса, я так понимаю Вам нечего сказать. Ну там - какие принципиально новые системы вооружений нужны НАШЕМУ флоту?
А может, как человек глубоко сведущий в этом вопросе, расскажите, какие программы у вероятным противников уже потерпели фиаско?
ignorare legis est lata culpa
От georg
К Сергей (07.08.2017 09:04:40)
Дата 08.08.2017 13:19:07

Re: Вы не...


>... и наконец, программу закрыть, как мало эффективную. Так оно и будет.


>По существу вопроса, я так понимаю Вам нечего сказать.
Давайте по существу. Как Вы себе представляете кучу дронов, агрессивно ищущих ПЛ с использованием активного режима? Какова эта "куча" должна быть по численности? Как ими управлять, как передавать информацию, как классифицировать цели, когда включать активный режим..., и т.д. и т.п. Вопросов воз и маленькая тележка. Одним словом, абсурд. Лично я себе этого представить не могу. Фантазии не хватает. И ответов на поставленные вопросы нет.
> Ну там - какие принципиально новые системы вооружений нужны НАШЕМУ флоту?
Нашему флоту нужны не столько принципиально новые системы вооружений, сколько эффективные системы вооружений. А эффективность достигается внедрением новых решений и технологий.
>А может, как человек глубоко сведущий в этом вопросе, расскажите, какие программы у вероятным противников уже потерпели фиаско?
Вы преувеличиваете мои возможности в этих вопросах. Но вот, как мне кажется, программа поиска ПЛ с помощью автоматизированных судов роботов будет мало эффективной. От неё, конечно не откажутся в ближайшей перспективе, поскольку деньги и побочные технологии можно получить, но по прямому назначению эта система ничего не даст и будет очень затратна.



С уважением.
От Сергей
К georg (08.08.2017 13:19:07)
Дата 09.08.2017 13:40:31

Re: Вы не...


>>... и наконец, программу закрыть, как мало эффективную. Так оно и будет.
>

>>По существу вопроса, я так понимаю Вам нечего сказать.
>Давайте по существу. Как Вы себе представляете кучу дронов, агрессивно ищущих ПЛ с использованием активного режима? Какова эта "куча" должна быть по численности? Как ими управлять, как передавать информацию, как классифицировать цели, когда включать активный режим..., и т.д. и т.п. Вопросов воз и маленькая тележка. Одним словом, абсурд. Лично я себе этого представить не могу. Фантазии не хватает. И ответов на поставленные вопросы нет.
Все просто. Берем активные буи и присобачиваем к ним двигатель и средства связи. Запредельной технической сложности не вижу.
>> Ну там - какие принципиально новые системы вооружений нужны НАШЕМУ флоту?
>Нашему флоту нужны не столько принципиально новые системы вооружений, сколько эффективные системы вооружений. А эффективность достигается внедрением новых решений и технологий.
>>А может, как человек глубоко сведущий в этом вопросе, расскажите, какие программы у вероятным противников уже потерпели фиаско?
>Вы преувеличиваете мои возможности в этих вопросах. Но вот, как мне кажется, программа поиска ПЛ с помощью автоматизированных судов роботов будет мало эффективной. От неё, конечно не откажутся в ближайшей перспективе, поскольку деньги и побочные технологии можно получить, но по прямому назначению эта система ничего не даст и будет очень затратна.



>С уважением.
ignorare legis est lata culpa
От georg
К Сергей (09.08.2017 13:40:31)
Дата 09.08.2017 20:59:30

Re: Вы не...



>>Давайте по существу. Как Вы себе представляете кучу дронов, агрессивно ищущих ПЛ с использованием активного режима? Какова эта "куча" должна быть по численности? Как ими управлять, как передавать информацию, как классифицировать цели, когда включать активный режим..., и т.д. и т.п. Вопросов воз и маленькая тележка. Одним словом, абсурд. Лично я себе этого представить не могу. Фантазии не хватает. И ответов на поставленные вопросы нет.
>Все просто. Берем активные буи и присобачиваем к ним двигатель и средства связи. Запредельной технической сложности не вижу.
Да нет, не просто. Далеко не просто. Буям буево, а дронам дроново. Это совершенно разные устройства и присобачить к буям двигатель не получится. Но не это главное. Вопрос, как автоматически распознавать цели? Без создания базы данных это сделать невозможно. А базу данных невозможно создать без создания инвариантного признакового пространства. А инвариантные признаки невозможно создать, используя тот подход, который сейчас практикуется. У супостата, кстати, та же проблема. Поэтому я спокоен, потому как, пока не решат эту проблему, никакой эффективной системы по поиску ПЛ с помощью подводных дронов никто не создаст. Зря выброшенные деньги. Хотя, возможно, отработают другие технологические решения, которые где нибудь да и пригодятся.


С уважением.
От Сергей
К georg (09.08.2017 20:59:30)
Дата 09.08.2017 23:43:49

Re: Вы не...



>>>Давайте по существу. Как Вы себе представляете кучу дронов, агрессивно ищущих ПЛ с использованием активного режима? Какова эта "куча" должна быть по численности? Как ими управлять, как передавать информацию, как классифицировать цели, когда включать активный режим..., и т.д. и т.п. Вопросов воз и маленькая тележка. Одним словом, абсурд. Лично я себе этого представить не могу. Фантазии не хватает. И ответов на поставленные вопросы нет.
>>Все просто. Берем активные буи и присобачиваем к ним двигатель и средства связи. Запредельной технической сложности не вижу.
>Да нет, не просто. Далеко не просто. Буям буево, а дронам дроново. Это совершенно разные устройства и присобачить к буям двигатель не получится.
Аргументы будут?
>Но не это главное. Вопрос, как автоматически распознавать цели?
Активная ГАС. В чем проблема распознавания?
>Без создания базы данных это сделать невозможно. А базу данных невозможно создать без создания инвариантного признакового пространства. А инвариантные признаки невозможно создать, используя тот подход, который сейчас практикуется. У супостата, кстати, та же проблема. Поэтому я спокоен, потому как, пока не решат эту проблему, никакой эффективной системы по поиску ПЛ с помощью подводных дронов никто не создаст. Зря выброшенные деньги. Хотя, возможно, отработают другие технологические решения, которые где нибудь да и пригодятся.


>С уважением.
ignorare legis est lata culpa
От georg
К Сергей (09.08.2017 23:43:49)
Дата 11.08.2017 02:07:38

Re: Вы не...



>>>>Давайте по существу. Как Вы себе представляете кучу дронов, агрессивно ищущих ПЛ с использованием активного режима? Какова эта "куча" должна быть по численности? Как ими управлять, как передавать информацию, как классифицировать цели, когда включать активный режим..., и т.д. и т.п. Вопросов воз и маленькая тележка. Одним словом, абсурд. Лично я себе этого представить не могу. Фантазии не хватает. И ответов на поставленные вопросы нет.
>>>Все просто. Берем активные буи и присобачиваем к ним двигатель и средства связи. Запредельной технической сложности не вижу.
>>Да нет, не просто. Далеко не просто. Буям буево, а дронам дроново. Это совершенно разные устройства и присобачить к буям двигатель не получится.
>Аргументы будут?
По этому вопросу, пожалуй, нет.
>>Но не это главное. Вопрос, как автоматически распознавать цели?
>Активная ГАС. В чем проблема распознавания?
В этом и проблема. Как собираетесь распознавать отражённый сигнал? Кстати, представляете какие могут быть дальности по обнаружению ПЛ у дронов? А у активных буёв?



>>С уважением.
От Сергей
К georg (11.08.2017 02:07:38)
Дата 11.08.2017 11:33:36

Re: Вы не...



>>>>>Давайте по существу. Как Вы себе представляете кучу дронов, агрессивно ищущих ПЛ с использованием активного режима? Какова эта "куча" должна быть по численности? Как ими управлять, как передавать информацию, как классифицировать цели, когда включать активный режим..., и т.д. и т.п. Вопросов воз и маленькая тележка. Одним словом, абсурд. Лично я себе этого представить не могу. Фантазии не хватает. И ответов на поставленные вопросы нет.
>>>>Все просто. Берем активные буи и присобачиваем к ним двигатель и средства связи. Запредельной технической сложности не вижу.
>>>Да нет, не просто. Далеко не просто. Буям буево, а дронам дроново. Это совершенно разные устройства и присобачить к буям двигатель не получится.
>>Аргументы будут?
>По этому вопросу, пожалуй, нет.
>>>Но не это главное. Вопрос, как автоматически распознавать цели?
>>Активная ГАС. В чем проблема распознавания?
>В этом и проблема. Как собираетесь распознавать отражённый сигнал?
Вы знаете, есть такое устройство как торпеда с акустической ГСН, там эта задача с успехом решается уже 70 лет.
>Кстати, представляете какие могут быть дальности по обнаружению ПЛ у дронов? А у активных буёв?

В основном это зависит от размеров антенны и мощности сигнала.


ignorare legis est lata culpa
От georg
К Сергей (11.08.2017 11:33:36)
Дата 11.08.2017 20:14:20

Re: Вы не...


>>>>Но не это главное. Вопрос, как автоматически распознавать цели?
>>>Активная ГАС. В чем проблема распознавания?
>>В этом и проблема. Как собираетесь распознавать отражённый сигнал?
>Вы знаете, есть такое устройство как торпеда с акустической ГСН, там эта задача с успехом решается уже 70 лет.
Вот, уже тепло. Итак, есть ПЛ со своими антеннами. Напомнить размеры? Диаметр основных антенн ПЛ от 4 до 8 метров, высота от 2 до 4 метров с сотнями и тысячами преобразователей и мощными каналами обработки, бортовые антенны, буксируемые антенны. Питает всё это атомный котёл или мощные АБ. И всё это работает на обнаружение и классификацию. А какие дальности обнаружения этими системами по ПЛ представляете? Спросите у действующих. Так вот, по ПЛ стреляют торпедой после обнаружения цели, её классификации, как ПЛ, утверждения этой классификации и выработки параметров для стрельбы. А ещё оператор ведёт торпеду по проводам до самой цели. И только в дистанции 5-8 кбт от цели начинает срабатывать система активного наведения, пусть меня поправят специалисты по торпедному оружию, если что-то не так. А Вы говорите о поиске ПЛ дроном в активном режиме, который может чуть больше торпеды, с соответствующей маленькой акустической системой и не очень эффективной энергосистемой. Так что не всё так просто, как кажется. Вернее, всё совсем не просто. А если точнее, практически не реализуемая идея.
>>Кстати, представляете какие могут быть дальности по обнаружению ПЛ у дронов? А у активных буёв?
>
>В основном это зависит от размеров антенны и мощности сигнала.
То есть, не знаем.


С уважением.
От Сергей
К georg (11.08.2017 20:14:20)
Дата 12.08.2017 09:25:41

Re: Вы не...


>>>>>Но не это главное. Вопрос, как автоматически распознавать цели?
>>>>Активная ГАС. В чем проблема распознавания?
>>>В этом и проблема. Как собираетесь распознавать отражённый сигнал?
>>Вы знаете, есть такое устройство как торпеда с акустической ГСН, там эта задача с успехом решается уже 70 лет.
>Вот, уже тепло. Итак, есть ПЛ со своими антеннами. Напомнить размеры? Диаметр основных антенн ПЛ от 4 до 8 метров, высота от 2 до 4 метров с сотнями и тысячами преобразователей и мощными каналами обработки, бортовые антенны, буксируемые антенны. Питает всё это атомный котёл или мощные АБ. И всё это работает на обнаружение и классификацию. А какие дальности обнаружения этими системами по ПЛ представляете? Спросите у действующих. Так вот, по ПЛ стреляют торпедой после обнаружения цели, её классификации, как ПЛ, утверждения этой классификации и выработки параметров для стрельбы. А ещё оператор ведёт торпеду по проводам до самой цели. И только в дистанции 5-8 кбт от цели начинает срабатывать система активного наведения, пусть меня поправят специалисты по торпедному оружию, если что-то не так. А Вы говорите о поиске ПЛ дроном в активном режиме, который может чуть больше торпеды, с соответствующей маленькой акустической системой и не очень эффективной энергосистемой. Так что не всё так просто, как кажется. Вернее, всё совсем не просто. А если точнее, практически не реализуемая идея.
>>>Кстати, представляете какие могут быть дальности по обнаружению ПЛ у дронов? А у активных буёв?
>>
>>В основном это зависит от размеров антенны и мощности сигнала.
>То есть, не знаем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроакустический_буй
читайте.
>С уважением.




ignorare legis est lata culpa
От georg
К Сергей (12.08.2017 09:25:41)
Дата 12.08.2017 19:06:24

Re: Вы не...


>https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроакустический_буй
>читайте.
Считаете, что я там что-то вычитаю, чего не знаю?
"Шютник, будешь жарить шашлык из этой "невеста", не забудь пригласить."



С уважением.