От Перископ
К All
Дата 14.05.2016 17:24:48
Рубрики WWII; Современность;

Матч с немцами

"Матч с немцами. Кассы ломают. Бедлам..."
>Не так давно поэт Евгений Евтушенко был гостем редакции "Российской газеты", рассказал о своем поэтическом туре, когда за несколько месяцев объехал полсотни городов России. Говорили о многом, в том числе и о... спорте. Как раз в эти дни, 21 августа, исполнилось 60 лет легендарному футбольному матчу между нашими и немецкими футболистами, которому Евгений Александрович посвятил пронзительное стихотворение "СССР - ФРГ: 1955 год". Главными зрителями на нем были солдаты - инвалиды недавней войны.
>К встрече мы подготовили поэту сюрпризы: редкую кинохронику игры, которую поэт смотрел с переполненной трибуны стадиона "Динамо", и публикацию в журнале "Родина".
>- Евгений Александрович, а почему стихотворение написано только через 54 года после матча?
>- Потому что уж очень велико разочарование от нынешних выступлений нашей сборной и всего, что происходит вокруг нее. Я хотел передать нынешним футболистам ощущение от игры Севы Боброва, Игоря Нетто - они играли так, что пульсировали буквы СССР на их майках.
>- Вас потрясло, как болели инвалиды-фронтовики...
>- Потрясло их огромное количество. Их же в то время притесняли, ссылали куда-то, чтоб не портили картину счастливой жизни советских людей. А тут они стали появляться отовсюду. Казалось, инцидентов не миновать. Но все прошло мирно, по-дружески. И фанерки с призывом "Бей фрицев!" были брошены на гаревые дорожки вокруг поля.
>- Ни в этой кинохронике, ни на архивных фотографиях нет инвалидов.
>- Видимо, это не давали снимать. Их было тысяч десять, они сидели все на гаревой дорожке, в своих колясках, на деревянных платформах. А игра была очень хорошая, красивая. Мы начали забивать, потом немцы, а они были в то время чемпионами мира, вышли вперед, но мы все-таки победили - 3:2.
>- Правда, что публика скандировала: "Сталинград, Сталинград"?
>- Сначала.
>- А потом?
>- А потом нет. Аплодировали немцам, Фрицу Вальтеру, который побывал у нас в плену. Там было трое немцев-военнопленных. И вот это поразило меня больше всего. Об этом и написал спустя много лет.
>- У вашего стихотворения, мы знаем, интересная судьба.
>- Его одна немка-аспирантка перевела на немецкий, и я читал это стихотворение в студенческом городке Хайдельберге на стадионе в присутствии 15 тысяч человек. Читал его и американский сенатор, фронтовик, участник знаменитой встречи на Эльбе - читал прямо в сенате США. Да что там - председатель нашей Госдумы Сергей Нарышкин, помогавший, кстати, допечатать тираж моей книги "Футболиада", лично читал его нашим футболистам перед поездкой на чемпионат мира в Бразилию. Увы, не помогло: у них нынче ни настроя, ни вдохновения!
>- Как вам удалось достать билет на матч, ведь желающих было в разы больше, чем мест на "Динамо"?
>- Простоял всю ночь, мне дали два. На игру ходил с другом, поэтом-фронтовиком Евгением Винокуровым, который будучи лейтенантом-артиллеристом дошел до Пруссии. Его просто трясло во время игры, он очень боялся конфликта на стадионе. Но этот матч оказался первым шагом к нормализации отношений с Германией.
>- Может ли сегодня какой-то матч помочь примирению народов?
>- Может и должен. И спорт, и поэзия, и образование, и... Это ведь не банальность - идеалы братства народов, это лучшее, что есть у человечества.
>СССР - ФРГ: 1955 год \репортаж из прошлого века\
>Вдруг вспомнились трупы
>по снежным полям,
>бомбёжки и взорванные кариатиды.
>Матч с немцами. Кассы ломают. Бедлам.

>Простившие Родине все их обиды,
>катили болеть за неё инвалиды, -
>войною разрезанные пополам,
>ещё не сосланные на Валаам,
>историей выброшенные в хлам -
>и мрачно цедили: "У, фрицы! У, гниды!
>За нами Москва! Проиграть - это срам!"

>Хрущёв,ожидавший в Москву Аденауэра,
>в тоске озирался по сторонам;
>"Такое нам не распихать по углам...
>Эх, мне бы сейчас фронтовые сто грамм!"

>Незримые струпья от ран отдирая,
>катили с медалями и орденами,
>обрубки войны к стадиону "Динамо" –
>в единственный действующий храм,
>тогда заменявший религию нам.
>Катили и прямо, и наискосок,
>как бюсты героев,
>кому не пристало
>на досках подшипниковых пьедесталов
>прихлёбывать, скажем, березовый сок
>из фронтовых алюминьевых фляжек,
>а тянет хлебнуть поскорей, без оттяжек
>лишь то, без чего и футбол был бы тяжек:
>напиток барачный, по цвету табачный,
>отнюдь не бутылочный,
>по вкусу обмылочный.
>и, может, опилочный –
>из табуретов
>страны Советов,
>непобедимейший самогон,
>который можно,
>его отведав,
>подзакусить рукавом, сапогом.

>И, может, египетские пирамиды,
>чуть вздрогнув, услышали где-то в песках,
>как с грохотом катят в Москве инвалиды
>с татуировками на руках.

>Увидела даже статуя Либерти
>за фронт припоздавший второй со стыдом,
>как грозно движутся инвалиды те -
>виденьем отмщения
>на стадион.

>Билетов не смели спросить контролёрши,
>глаза от непрошенных слёз не протерши,
>быть может, со вдовьей печалью своей.
>И парни-солдатики,
>выказав навыки,
>всех инвалидов
>подняли на руки,
>их усадив попрямей,
>побравей
>самого первого ряда первей.

>А инвалиды,
>как на поверке, –
>все наготове держали фанерки
>с надписью прыгающей "Бей фрицев!",
>снова в траншеи готовые врыться,
>будто на линии фронта лежат,
>каждый друг к другу предсмертно прижат.
>У них словно нет половины души, –
>их жёны разбомблены и малыши.

>И что же им с ненавистью поделать,
>если у них – полдуши,
>и полтела?
>Ещё все трибуны были негромки,
>но Боря Татушин,
>пробившись по кромке,
>пас Паршину дал.
>Тот от радости вмиг
>мяч вбухнул в ворота,
>сам бухнулся в них.
>Так счёт был открыт,
>и в неистовом гвалте
>прошло озаренье по тысячам лиц,
>когда Колю Паршина поднял
>Фриц Вальтер,
>реабилитировав имя "Фриц".

>Фриц дружбой –
>не злостью за гол отплатил ему!
>Он руку пожал с уваженьем ему,
>и –
>инвалиды зааплодировали
>бывшему пленному своему!

>Но все мы вдруг сгорбились, постарели,
>когда вездесущий тот самый Фриц,
>носящий фамилию пистолета,
>нам гол запулил, завершая свой "блиц".
>Когда нам и гол второй засадили,
>наш тренер почувствовал холод Сибири,
>и аплодисментов не слышались звуки,
>как будто нам всем отсекли даже руки.

>И вдруг самый смелый из инвалидов,
>вздохнул,
>восхищение горькое выдав:
>" Я, братцы, скажу вам
>по праву танкиста –
>ведь здорово немцы играют,
>и чисто..."
>и хлопнул разок,
>всех других огорошив,
>в свои, обожжённые в танке ладоши,
>и кореш в тельняшке подхлопывать стал,
>качая поскрипывающий пьедестал.

>И смылись все мстительные мысленки
>(все с вами мы чище от чистой игры),
>и, чувствуя это,
>Ильин и Масленкин
>вчистую забили красавцы-голы.

>Теперь в инвалидах была перемена -
>они бы фанерки свои о колена
>сломали,
>да не было этих колен,
>но всё-таки призрак войны околел.

>Нет стран, чья история – лишь безвиновье,
>но будет когда-нибудь и безвойновье, и я этот матч вам на память дарю.
>Кто треплется там, что надеждам всем крышка?
>Я тот же, всё помнящий
>русский мальчишка,
>и я, как свидетель, всем вам говорю,
>что брезжило братство всех наций
>в зачатке –
>когда молодой еще Яшин перчатки
>отдал, как просто вратарь – вратарю.

>Фриц Вальтер, вы где?
>Что ж мы пиво пьём розно?
>Я с этого матча усвоил серьёзно -
>дать руку кому-то не может быть поздно.
>А счёт стал 3 - 2.
>В нашу всё-таки пользу.

>Но выигрыш общий неразделим.
>Вы знаете, немцы, кто лучшие гиды?
>Кто соединил две Германии вам?
>Вернитесь в тот матч, и увидите там.
>Кончаются войны не жестом Фемиды,
>а только, когда забывая обиды,
>войну убивают в себе инвалиды,
>войною разрезанные пополам.
От serg
К Перископ (14.05.2016 17:24:48)
Дата 17.05.2016 00:03:34

Re: Матч с...

Доброго времени суток!

Альфред Семёнович, извините, что отвечаю на Ваше сообщение. Хочу обратиться не к Вам лично, а ко всем участникам выросшей из него ветки.

Ну, что, джентльмены, наигрались с троллем или ещё нет?
Вроде бы все - взрослые неглупые люди...
Вам не надоело рвать себе душу и тратить нервы?
Вроде и тактика троллинга достаточна проста: вбросить как можно больше подмешанного к правде дерьма в единицу времени, чтобы оппонент не успел разделить две эти субстанции.

Вы что, в серьёз намерены его переубедить?!! Человек на работе, поймите, наконец!

С уважением, serg
От kregl
К serg (17.05.2016 00:03:34)
Дата 17.05.2016 21:36:25

Re: Матч с...

Здр!


>Вы что, в серьёз намерены его переубедить?!! Человек на работе, поймите, наконец!
------------------------------------------
...да нет же, ничего предосудительного человек не совешил, но всё равно неймётся ему. Почему-то.
Почему-то!
Ну нехорошо как-то. И приходится хронически искать себе оправданий. А самым удобным и легко обнаруживаемым из них является поливание грязью оставленного позади. Причём, неважно, насколько поливание опраданно.
Лисицу и виноград помнишь, Серёжа. Коллизия другая, а принцип - тот же. Там до винограда было не дотянуться, поэтому виноград следовало объявить зелёным, незрелым, в общем - плохим. Здесь дело не в недоступности винограда, и плохим он должен быть по иной причине. Назвать её человек не решается, но виноград обязан быть плохим. О-БЯ-ЗАН.
И считает себя правым, и жизнь, вроде хороша, и... А вот неймётся и всё тут, и ерзает, ёрзает человек. Вот уж сколько обоснований наискал, а всё равно неймётся, и изливает он это всё сюда, оправдывает, оправдывает. И никак. И объясняет слушателям, втолковывает бестолковым. А самому-то муторно, ой муторно, ой неймётся. Не было бы муторно, было бы всё естественным путём, не изливал бы.
С уважением, kregl
От serg
К kregl (17.05.2016 21:36:25)
Дата 18.05.2016 00:30:56

Re: Матч с...

Доброго времени суток!

>Почему-то!

Может ты и прав.
Но, вот ты, например, знаешь, сколько детей умирает ежедневно в Штатах или ФРГ?
Или какой телеведущий в Китае за что извинялся?
А почему?
А человек знает. Зачем это ему?
Ради одного только самооправдания?
Мне бы было лень.
Другое дело, если это работа такая.

С уважением, serg
От zas
К serg (18.05.2016 00:30:56)
Дата 19.05.2016 15:56:36

Re: Матч с...

Привет!

— Наша мать больна! У нее цирроз ног, сифилис рук и дефицит извилин!

— Как ты можешь так говорить?! Это же наша мать!

— Вот результаты анализов, надо срочно что-то делать.

— Не любишь мать — так и скажи! Ты просто плохой сын.

— Я как раз люблю мать. И поэтому говорю: надо срочно ее спасать!

— Ерунда, она в отличной форме.

— Как же, в отличной! Вот результаты: кровь, желчь, реакция Вассермана. Заговаривается, думает, что сейчас 1945 год.

— Больше слушай Васcерманов. Вот я действительно ее люблю. Посмотри, какой ролик я снял про маму, про ее героическую молодость. Класс?

— Класс, да, класс. Но сейчас-то она болеет.

— Вот что ты за человек! Видишь только плохое! Я тебе про то, как она нас растила, какое было сложное время, как она боролась, а ты про какие-то болезни.

— Она очень плохо выглядит.

— Как ты можешь так говорить! Матерей не выбирают. Я считаю ее самой красивой!

— То есть ты предпочитаешь не обращать внимания на болезни?

— Вот заладил: болезни, болезни... У всех болезни. Это все соседки по лавочке клевещут из зависти. Анна Петровна давно точит зубы на ее сумку с колесиками.

— У Анны Петровны «мерседес». Зачем ей мамина сумка с колесиками?!

— Как ты наивен! Или не наивен, а притворяешься? Может, ты хочешь быть в доле, когда соседки сумку на колесиках делить начнут?

— Что ты несешь?! Какая сумка?! При чем здесь вообще я? Я тебе показываю результаты анализов...

— Кто их тебе дал? Анна Петровна?

— Нет, врач.

— А врачу кто дал?

— Врачу никто не дал, он врач, он взял анализы и написал результаты. Почитай, тут ужас.

— А ты думаешь, Анна Петровна ничем не болеет? У нее насморк, между прочим!

— Насморк? Я тебе про цирроз и сифилис, а ты мне — насморк!

— Насморк что, не болезнь?

— Болезнь, конечно, но...

— Вот! Все остальное — демагогия! Болезнь поднимет с колен иммунитет. Болезнь — это новые возможности.

— Если лечить. А ты вместо того, чтобы купить лекарств, всю мамину пенсию потратил на ролик о ее героическом прошлом.

— Зато вся лавочка ей завидовала!

— Чему завидовать? Она уже месяц не выходит из дому. У нее искривление глаз, заворот ушей и перелом мозга. Она может умереть!

— Ну сам посуди, если до сих пор не умерла, значит, справляется. Логично? Цирроз и сифилис — это просто наша семейная традиция.

— Нет, нелогично. Вот Галина Ивановна тут умерла, хотя тоже до этого не умирала. Болела, болела и — умерла.

— Но она не была такой героической женщиной. Это во-первых. Во-вторых, у нее не было таких сыновей, как мы. Особенно я. Ты — не знаю, ты все время про маму гадости говоришь. Я, кстати, не уверен уже, что ты мой брат и ее сын. И не похож даже. На Анну Петровну вот похож... У нас в семье, знаешь ли, принято к матери относиться с уважением, а не вопить на весь двор, что у нее сифилис.

— То есть ты не собираешься ничего делать?

— Я-то как раз делаю, пока ты болтаешь. Вот, смотри, я спою песню. Наша мааать — здоровей всех на свееете! Несоглааасных утопим в клозееете! Наша мааать здоровее всех в мииире, несоглааасных замочим в сортииире! Любишь мать?

— Люблю, но...

— Тогда пой!

Александр Маленков
Главный редактор MAXIM
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (19.05.2016 15:56:36)
Дата 20.05.2016 00:57:38

Всё-таки не вынесла душа поэта. ))) А я-то уж почти отчаялся ждать. ))) (-)
От kregl
К serg (20.05.2016 00:57:38)
Дата 03.06.2016 09:08:05

Всё-таки не вынесла душа поэта. А это - успокоит, панравицца(+)

Здр!

Подсм. у БЧ-5:
https://www.youtube.com/watch?v=7F9kKMJxe_Y

С уважением, kregl
От serg
К kregl (03.06.2016 09:08:05)
Дата 08.06.2016 12:09:25

Справедливости ради

Доброго времени суток!

Если б у меня в 2013 году спросили о Крыме, то я бы, пожалуй, ответил примерно так же.

С уважением, serg
От KM
К zas (19.05.2016 15:56:36)
Дата 19.05.2016 18:44:46

На самом деле диалог идёт такой

Добрый день!



>— Наша мать больна! У нее цирроз ног, сифилис рук и дефицит извилин!

>— Как ты можешь так говорить?! Это же наша мать!

>— Вот результаты анализов, надо срочно что-то делать.

— Что делать-то?

— Не знаю, но надо срочно ее спасать!

— Как?

— Ну, давай ей ногу сломаем, хотя бы. Или башку оторвём. Может, новая отрастёт здоровая?

— Не может голова отрасти. Она умрёт.

— А вдруг не умрёт? Хотя... Тогда, может почку вырежем, чтобы не пропадала зря. Почка у неё вроде бы здоровая, можно продать, а на вырученные деньги лекарства купим. Если хватит, а то у меня долги.


И т. д. в том же духе.


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (19.05.2016 18:44:46)
Дата 20.05.2016 12:24:38

Re: На самом...

Привет!

"Труд в России стал дешевле, чем в Китае. Такие данные привел главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников. Средняя зарплата в России, по его данным, упала ниже $450 в месяц, что также ниже, чем в Сербии, Румынии и Польше".

http://www.rbc.ru/economics/18/05/2016/573c98069a7947907ddb0f37?from=newsfeed


Есть масса проверенных способов лечения, изобретать ничего нового не надо. А "суверенный сифилис" он придуман для тех, кому не выгодно лечить, или лениво лечить.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (20.05.2016 12:24:38)
Дата 20.05.2016 13:03:34

Re: На самом...

Добрый день!

>"Труд в России стал дешевле, чем в Китае. Такие данные привел главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников. Средняя зарплата в России, по его данным, упала ниже $450 в месяц, что также ниже, чем в Сербии, Румынии и Польше".

Болезнь словестного недержания тупенького Ферта оказалась заразной.

> Есть масса проверенных способов лечения, изобретать ничего нового не надо.

Да-да. Моему соседу от меланхолии помогла виагра. Давай и твоей бабушке её пропишем от гангрены.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (20.05.2016 13:03:34)
Дата 20.05.2016 13:06:36

(сообщение без заголовка)

Привет!
>Добрый день!

>>"Труд в России стал дешевле, чем в Китае. Такие данные привел главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников. Средняя зарплата в России, по его данным, упала ниже $450 в месяц, что также ниже, чем в Сербии, Румынии и Польше".
>
>Болезнь словестного недержания тупенького Ферта оказалась заразной.

Факты, факты, факты...

>> Есть масса проверенных способов лечения, изобретать ничего нового не надо.
>
>Да-да. Моему соседу от меланхолии помогла виагра. Давай и твоей бабушке её пропишем от гангрены.

Это ведь твое предложение.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (20.05.2016 13:06:36)
Дата 20.05.2016 14:00:13

Re: (сообщение без...

Добрый день!

>>>"Труд в России стал дешевле, чем в Китае. Такие данные привел главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников. Средняя зарплата в России, по его данным, упала ниже $450 в месяц, что также ниже, чем в Сербии, Румынии и Польше".
>>
>>Болезнь словестного недержания тупенького Ферта оказалась заразной.
>
>Факты, факты, факты...

Волга впадает в Каспийское море.

>>> Есть масса проверенных способов лечения, изобретать ничего нового не надо.
>>
>>Да-да. Моему соседу от меланхолии помогла виагра. Давай и твоей бабушке её пропишем от гангрены.
>
>Это ведь твое предложение.

Я вообще ничего не предлагал. Это ты ей то Курилы хочешь обрезать, то туркобандерин прописать. Ну, и свалить потом, естественно.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (20.05.2016 14:00:13)
Дата 20.05.2016 14:12:55

Re: (сообщение без...

Привет!
>Добрый день!

>>>>"Труд в России стал дешевле, чем в Китае. Такие данные привел главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников. Средняя зарплата в России, по его данным, упала ниже $450 в месяц, что также ниже, чем в Сербии, Румынии и Польше".
>>>
>>>Болезнь словестного недержания тупенького Ферта оказалась заразной.
>>
>>Факты, факты, факты...
>
>Волга впадает в Каспийское море.

>>>> Есть масса проверенных способов лечения, изобретать ничего нового не надо.
>>>
>>>Да-да. Моему соседу от меланхолии помогла виагра. Давай и твоей бабушке её пропишем от гангрены.
>>
>>Это ведь твое предложение.
>
>Я вообще ничего не предлагал. Это ты ей то Курилы хочешь обрезать, то туркобандерин прописать. Ну, и свалить потом, естественно.

Это опять же твое предложение. По Курилам, кстати, насколько я понимаю, вопрос уже практически решен. Не либералами, заметь.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К zas (20.05.2016 14:12:55)
Дата 21.05.2016 14:49:49

Re: (сообщение без...

>Привет!
>>Добрый день!
>
>>>>>"Труд в России стал дешевле, чем в Китае. Такие данные привел главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников. Средняя зарплата в России, по его данным, упала ниже $450 в месяц, что также ниже, чем в Сербии, Румынии и Польше".
>>>>
>>>>Болезнь словестного недержания тупенького Ферта оказалась заразной.
>>>
>>>Факты, факты, факты...
>>
>>Волга впадает в Каспийское море.
>
>>>>> Есть масса проверенных способов лечения, изобретать ничего нового не надо.
>>>>
>>>>Да-да. Моему соседу от меланхолии помогла виагра. Давай и твоей бабушке её пропишем от гангрены.
>>>
>>>Это ведь твое предложение.
>>
>>Я вообще ничего не предлагал. Это ты ей то Курилы хочешь обрезать, то туркобандерин прописать. Ну, и свалить потом, естественно.
>
>Это опять же твое предложение. По Курилам, кстати, насколько я понимаю, вопрос уже практически решен. Не либералами, заметь.


Привет.
Судя по сообщениям и информации между строк, махнут Курили, без Сахалина на Крым, и может Донбасс, а если джапы уговорят штаты, то и санкции простят. Я думаю царю обосновали, что дешевле страну поднимать в Крыму и на Донбассе, чем вкладывать в Курилы, с которых не бежит только тот, кому бежать не куда)

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К Elizar (21.05.2016 14:49:49)
Дата 22.05.2016 21:30:28

Re: (сообщение без...

Привет!

>Судя по сообщениям и информации между строк, махнут Курили, без Сахалина на Крым, и может Донбасс, а если джапы уговорят штаты, то и санкции простят. Я думаю царю обосновали, что дешевле страну поднимать в Крыму и на Донбассе, чем вкладывать в Курилы, с которых не бежит только тот, кому бежать не куда)

На Крым менять не будут, на бабло менять будут (впрочем, за это бабло можно будет попробовать выкупить/взять в долгосрочную аренду Крым:)).

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Fert
К zas (22.05.2016 21:30:28)
Дата 29.05.2016 02:07:03

Re: (сообщение без...

>Привет!

>>Судя по сообщениям и информации между строк, махнут Курили, без Сахалина на Крым, и может Донбасс, а если джапы уговорят штаты, то и санкции простят. Я думаю царю обосновали, что дешевле страну поднимать в Крыму и на Донбассе, чем вкладывать в Курилы, с которых не бежит только тот, кому бежать не куда)
>
>На Крым менять не будут, на бабло менять будут (впрочем, за это бабло можно будет попробовать выкупить/взять в долгосрочную аренду Крым:)).

История повторяется, как в СССР. Параллели: Нефть упала, война в Афгане, игра "мускулами" и непомерные военные расходы потом просто деньги кончились. Клянчить начали сначала у Японцев и почти договорились но не срослось. Помните после поездки тогдашнего премьера СССР по моему Павлова на переговоры с Тосики Кайфу? Шутка была такая "Нет в жизни Кайфу". Потом решили не гордиться и пошли на поклон к западу.
Вот и сейчас, нефть упала, игра мускулами, "Просто денег нет" ( https://www.youtube.com/watch?v=eNNbPFOmCFU ), с Японцами опять нету кайфу. не договорятся. Что дальше будет не трудно себе представить. Жаль, очень жаль крымчан и особенно Донбасс с Луганском. Последних особенно потому что сначала обнадёжили что будет как в Крыму, теперь сделали разменной монетой в торговле с Западом за Крым.
Россию жаль. на этот раз похоже будет всё серьёзнее.

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Моё почтение.
От Куст
К Fert (29.05.2016 02:07:03)
Дата 30.05.2016 21:56:36

Re: (сообщение без...

Обязательно развалимся в ближайшие 3-5 тысяч лет. Или чуть позже. А пока нет. Вы там держитесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.
От Fert
К Куст (30.05.2016 21:56:36)
Дата 31.05.2016 19:25:12

Re: (сообщение без...

>Обязательно развалимся в ближайшие 3-5 тысяч лет. Или чуть позже. А пока нет. Вы там держитесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

Если бы мне кто то сказал в советское время что СССР развалится я бы тогда сказал что он идиот. Не всё в жизни так просто.
Не помните как после трагедии с Курском подводники обещали не простить Путину "она утонула"? А теперь никто даже об этом не вспоминает. А завтра могут опять припомнить.
Да что мы простые смертные, если даже такой кремлёвский пропагандист как Соловьёв как собачий хвост:
https://www.youtube.com/watch?v=xggaG3KACPc
То Крым не нужен за несколько недель до того, а теперь нужен. А завтра нам припомнит: я же говорил что не нужен.

Так что не зарекайтесь и не отрывайтесь от реальности. А реальность штука суровая.

Так что Вы там тоже держитесь. И не надо потом валить всё на ВВП.
От Куст
К Fert (31.05.2016 19:25:12)
Дата 01.06.2016 22:33:51

Re: (сообщение без...

>Если бы мне кто то сказал в советское время что СССР развалится я бы тогда сказал что он идиот. Не всё в жизни так просто.

Неважно как эта территория будет называться,- Российская империя, СССР, Орда. Пока среднерусскую возвышенность не затопит какой-нибудь Тетис-2, здесь будет действовать "место силы". Так что как бы после очередного развала здесь, в Германии опять не начали русский учить.

>Не помните как после трагедии с Курском подводники обещали не простить Путину "она утонула"? А теперь никто даже об этом не вспоминает. А завтра могут опять припомнить.

Прямо-таки дружно обещали не простить? Или на где-то форуме какой-то "дочь офицера" вроде Вас про-то писнул?
От Куст
К zas (22.05.2016 21:30:28)
Дата 28.05.2016 15:32:07

Re: (сообщение без...

Я может что-то упустил. Когда менять-то будут? Или уже? Или это в параллельной вселенной?
От georg
К Куст (28.05.2016 15:32:07)
Дата 28.05.2016 23:38:51

Re: (сообщение без...

> Или это в параллельной вселенной?
Параллельных вселенных не существует, это выдумки писателей фантастов.


С уважением.
От Mopnex
К georg (28.05.2016 23:38:51)
Дата 30.05.2016 09:47:57

Re: (сообщение без...

>> Или это в параллельной вселенной?
>Параллельных вселенных не существует, это выдумки писателей фантастов.


>С уважением.

Ну почему? Вполне могут существовать, проверить только нельзя. Это как гипотеза о боге, хочешь верь, хочешь не верь.

С уважением.
От georg
К Mopnex (30.05.2016 09:47:57)
Дата 30.05.2016 23:08:25

Re: (сообщение без...

>>> Или это в параллельной вселенной?
>>Параллельных вселенных не существует, это выдумки писателей фантастов.
>

>>С уважением.

>Ну почему? Вполне могут существовать, проверить только нельзя.
В такой парадигме существовать может всё, на что способна фантазия мыслителя. А как Вы себе представляете параллельную вселенную, можете дать своё описание, или ссылку на работу, которой доверяете? И где туда вход?
>Это как гипотеза о боге, хочешь верь, хочешь не верь.
Бог, это и есть сам человек, который создаёт для себя некий виртуальный образ. Сколько людей, столько и образов Бога, ну, или Чёрта, кому что ближе. Всё это понятия философские, такие как, например, душа, совесть, долг, честь и т.д. Вы же не думаете, в самом деле, что существует некая живая субстанция вне Земли, которая управляет всеми процессами во Вселенной? Или...?

С уважением.
От Mopnex
К georg (30.05.2016 23:08:25)
Дата 31.05.2016 09:30:17

Re: (сообщение без...

А как Вы себе представляете параллельную вселенную, можете дать своё описание, или ссылку на работу, которой доверяете? И где туда вход?

В серьёзную науку это по понятие ввёл Эверетт. Это, конечно, и раньше существовало на уровне болтовни, но более-менее серьёзную базу подвёл он.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F


>Сколько людей, столько и образов Бога, ну, или Чёрта, кому что ближе. Всё это понятия философские

Не думаю, что исламист с вами согласится.

>Вы же не думаете, в самом деле, что существует некая живая субстанция вне Земли, которая управляет всеми процессами во Вселенной? Или...?

Не думаю. Хотя некоторые вещи выглядят дико странными.

С уважением
От georg
К Mopnex (31.05.2016 09:30:17)
Дата 31.05.2016 22:15:11

Re: (сообщение без...

>А как Вы себе представляете параллельную вселенную, можете дать своё описание, или ссылку на работу, которой доверяете? И где туда вход?

>В серьёзную науку это по понятие ввёл Эверетт. Это, конечно, и раньше существовало на уровне болтовни, но более-менее серьёзную базу подвёл он.

>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Всё это на уровне квантовой теории. Предложений много и какое из них правильное, физики сами не знают. Пока в поиске.


>>Сколько людей, столько и образов Бога, ну, или Чёрта, кому что ближе. Всё это понятия философские
>
>Не думаю, что исламист с вами согласится.
Но он же кому-то поклоняется. Сформировал в своей башке некий образ, обозвал его..., в общем как-то обозвал и бух мордой в землю.

>>Вы же не думаете, в самом деле, что существует некая живая субстанция вне Земли, которая управляет всеми процессами во Вселенной? Или...?
>
>Не думаю. Хотя некоторые вещи выглядят дико странными.
И это ещё мягко сказано.

>С уважением

Взаимно.
От 378G
К georg (30.05.2016 23:08:25)
Дата 31.05.2016 09:16:57

Re: (сообщение без...

"...одни люди верят,что бог есть,другие люди верят,что бога нет.И то,и другое недоказуемо...Будете пересчитывать?" "Буду!"
С ув.
От georg
К 378G (31.05.2016 09:16:57)
Дата 31.05.2016 21:35:13

Re: (сообщение без...

>"...одни люди верят,что бог есть,другие люди верят,что бога нет.И то,и другое недоказуемо...Будете пересчитывать?" "Буду!"
Лично мне ближе это, "Лично я не верю в бога, но это не мешает мне обращаться к нему за поддержкой в трудные минуты. Я и в чёрта не верю, но это не мешает мне поминать его при случае."
> С ув.

Взаимно.
От georg
К Elizar (21.05.2016 14:49:49)
Дата 21.05.2016 19:51:14

Re: (сообщение без...


>Судя по сообщениям и информации между строк, махнут Курили, без Сахалина на Крым, и может Донбасс, а если джапы уговорят штаты, то и санкции простят. Я думаю царю обосновали, что дешевле страну поднимать в Крыму и на Донбассе, чем вкладывать в Курилы, с которых не бежит только тот, кому бежать не куда)
Только последним безмозглым идиотам может прийти на ум отдавать острова Курильской гряды. И это самое мягкое выражение, которое я могу озвучить по этому вопросу. Думаю, что разговор на тему обмена островов на что-то иное не имеет под собой никаких оснований.



С уважением.
От KM
К zas (20.05.2016 14:12:55)
Дата 20.05.2016 14:40:07

Re: (сообщение без...

Добрый день!

>>>>>"Труд в России стал дешевле, чем в Китае. Такие данные привел главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников. Средняя зарплата в России, по его данным, упала ниже $450 в месяц, что также ниже, чем в Сербии, Румынии и Польше".
>>>>
>>>>Болезнь словестного недержания тупенького Ферта оказалась заразной.
>>>
>>>Факты, факты, факты...
>>
>>Волга впадает в Каспийское море.
>
>>>>> Есть масса проверенных способов лечения, изобретать ничего нового не надо.
>>>>
>>>>Да-да. Моему соседу от меланхолии помогла виагра. Давай и твоей бабушке её пропишем от гангрены.
>>>
>>>Это ведь твое предложение.
>>
>>Я вообще ничего не предлагал. Это ты ей то Курилы хочешь обрезать, то туркобандерин прописать. Ну, и свалить потом, естественно.
>
>Это опять же твое предложение.

Что-то путаешь. Я тебе сваливать не предлагал. И для России рецептов не выписывал никогда. Что не мешает мне видеть глупость твоих.

>По Курилам, кстати, насколько я понимаю, вопрос уже практически решен. Не либералами, заметь.

Не льсти своей понималке :)

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (20.05.2016 14:40:07)
Дата 20.05.2016 15:40:56

Re: (сообщение без...

Привет!

>Что-то путаешь. Я тебе сваливать не предлагал.

Мотивируешь собственным примером:) Т.е. даже такому упоротому, как ты, совку - гораздо комфортнее жить в стране НАТО, нежели в Пыталовском р-не, нопремер. Это очень важный "маркер".

>>По Курилам, кстати, насколько я понимаю, вопрос уже практически решен. Не либералами, заметь.
>
>Не льсти своей понималке :)

Я вот думаю, как эту тему выворачивать будут, чтобы совки сочли ее мудрейшим решением партии и правительства. И ведь сочтешь, к бабке не ходи)



И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (20.05.2016 15:40:56)
Дата 21.05.2016 08:22:34

Re: (сообщение без...

Добрый день!

>>Что-то путаешь. Я тебе сваливать не предлагал.
>
>Мотивируешь собственным примером:) Т.е. даже такому упоротому, как ты, совку - гораздо комфортнее жить в стране НАТО, нежели в Пыталовском р-не, нопремер. Это очень важный "маркер".

В море я зарабатывал деньги по той же шкале, что и работавшие со мной российские моряки. Только я ещё налоги платил. Мы с моим сменщиком - питерским капитаном синхронно строили дома в начале 2000-х. Обменилвались опытом, естественно. У него почти по всем показателям получилось круче. Твой маркер высосан из пальца некомпетентности губами зависти.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (21.05.2016 08:22:34)
Дата 22.05.2016 21:35:53

Re: (сообщение без...

Привет!

>В море я зарабатывал деньги по той же шкале, что и работавшие со мной российские моряки. Только я ещё налоги платил. Мы с моим сменщиком - питерским капитаном синхронно строили дома в начале 2000-х. Обменилвались опытом, естественно. У него почти по всем показателям получилось круче. Твой маркер высосан из пальца некомпетентности губами зависти.
 Епрст. Ты еще в этом геефашистском логове дом построил?!!
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (22.05.2016 21:35:53)
Дата 23.05.2016 09:35:00

Re: (сообщение без...

Добрый день!


> Епрст. Ты еще в этом геефашистском логове дом построил?!!

Ты-то, судя по ментальности, в тоталитарном мордоре на помойке живёшь.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От gugol
К zas (19.05.2016 15:56:36)
Дата 19.05.2016 18:39:23

Re: Матч с...

>Александр Маленков
>Главный редактор MAXIM
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

От главреда "СпидИнфо" ничего нет?
От georg
К serg (17.05.2016 00:03:34)
Дата 17.05.2016 11:44:12

Re: Матч с...

>Доброго времени суток!

>Альфред Семёнович, извините, что отвечаю на Ваше сообщение. Хочу обратиться не к Вам лично, а ко всем участникам выросшей из него ветки.

>Ну, что, джентльмены, наигрались с троллем или ещё нет?
>Вроде бы все - взрослые неглупые люди...
>Вам не надоело рвать себе душу и тратить нервы?
>Вроде и тактика троллинга достаточна проста: вбросить как можно больше подмешанного к правде дерьма в единицу времени, чтобы оппонент не успел разделить две эти субстанции.

>Вы что, в серьёз намерены его переубедить?!! Человек на работе, поймите, наконец!
Давно понятно, несёт человек какую-то околесицу и уже не первый раз. Чего хотел сказать, по сути, так и осталось загадкой. Наверное Вы правы, типичный троллинг.

>С уважением, serg

Взаимно.
От Fert
К Перископ (14.05.2016 17:24:48)
Дата 14.05.2016 17:48:20

Re: Матч с...

>"Матч с немцами. Кассы ломают. Бедлам..."
>>Не так давно поэт Евгений Евтушенко был гостем редакции "Российской газеты", рассказал о своем поэтическом туре, когда за несколько месяцев объехал полсотни городов России. Говорили о многом, в том числе и о... спорте. Как раз в эти дни, 21 августа, исполнилось 60 лет легендарному футбольному матчу между нашими и немецкими футболистами, которому Евгений Александрович посвятил пронзительное стихотворение "СССР - ФРГ: 1955 год". Главными зрителями на нем были солдаты - инвалиды недавней войны.
>>К встрече мы подготовили поэту сюрпризы: редкую кинохронику игры, которую поэт смотрел с переполненной трибуны стадиона "Динамо", и публикацию в журнале "Родина".
>>- Евгений Александрович, а почему стихотворение написано только через 54 года после матча?
>>- Потому что уж очень велико разочарование от нынешних выступлений нашей сборной и всего, что происходит вокруг нее. Я хотел передать нынешним футболистам ощущение от игры Севы Боброва, Игоря Нетто - они играли так, что пульсировали буквы СССР на их майках.
>>- Вас потрясло, как болели инвалиды-фронтовики...
>>- Потрясло их огромное количество. Их же в то время притесняли, ссылали куда-то, чтоб не портили картину счастливой жизни советских людей. А тут они стали появляться отовсюду. Казалось, инцидентов не миновать. Но все прошло мирно, по-дружески. И фанерки с призывом "Бей фрицев!" были брошены на гаревые дорожки вокруг поля.
>>- Ни в этой кинохронике, ни на архивных фотографиях нет инвалидов.
>>- Видимо, это не давали снимать. Их было тысяч десять, они сидели все на гаревой дорожке, в своих колясках, на деревянных платформах. А игра была очень хорошая, красивая. Мы начали забивать, потом немцы, а они были в то время чемпионами мира, вышли вперед, но мы все-таки победили - 3:2.
>>- Правда, что публика скандировала: "Сталинград, Сталинград"?
>>- Сначала.
>>- А потом?
>>- А потом нет. Аплодировали немцам, Фрицу Вальтеру, который побывал у нас в плену. Там было трое немцев-военнопленных. И вот это поразило меня больше всего. Об этом и написал спустя много лет.
>>- У вашего стихотворения, мы знаем, интересная судьба.
>>- Его одна немка-аспирантка перевела на немецкий, и я читал это стихотворение в студенческом городке Хайдельберге на стадионе в присутствии 15 тысяч человек. Читал его и американский сенатор, фронтовик, участник знаменитой встречи на Эльбе - читал прямо в сенате США. Да что там - председатель нашей Госдумы Сергей Нарышкин, помогавший, кстати, допечатать тираж моей книги "Футболиада", лично читал его нашим футболистам перед поездкой на чемпионат мира в Бразилию. Увы, не помогло: у них нынче ни настроя, ни вдохновения!
>>- Как вам удалось достать билет на матч, ведь желающих было в разы больше, чем мест на "Динамо"?
>>- Простоял всю ночь, мне дали два. На игру ходил с другом, поэтом-фронтовиком Евгением Винокуровым, который будучи лейтенантом-артиллеристом дошел до Пруссии. Его просто трясло во время игры, он очень боялся конфликта на стадионе. Но этот матч оказался первым шагом к нормализации отношений с Германией.
>>- Может ли сегодня какой-то матч помочь примирению народов?
>>- Может и должен. И спорт, и поэзия, и образование, и... Это ведь не банальность - идеалы братства народов, это лучшее, что есть у человечества.
>>СССР - ФРГ: 1955 год \репортаж из прошлого века\
>>Вдруг вспомнились трупы
>>по снежным полям,
>>бомбёжки и взорванные кариатиды.
>>Матч с немцами. Кассы ломают. Бедлам.
>
>>Простившие Родине все их обиды,
>>катили болеть за неё инвалиды, -
>>войною разрезанные пополам,
>>ещё не сосланные на Валаам,
>>историей выброшенные в хлам -
>>и мрачно цедили: "У, фрицы! У, гниды!
>>За нами Москва! Проиграть - это срам!"
>
>>Хрущёв,ожидавший в Москву Аденауэра,
>>в тоске озирался по сторонам;
>>"Такое нам не распихать по углам...
>>Эх, мне бы сейчас фронтовые сто грамм!"
>
>>Незримые струпья от ран отдирая,
>>катили с медалями и орденами,
>>обрубки войны к стадиону "Динамо" –
>>в единственный действующий храм,
>>тогда заменявший религию нам.
>>Катили и прямо, и наискосок,
>>как бюсты героев,
>>кому не пристало
>>на досках подшипниковых пьедесталов
>>прихлёбывать, скажем, березовый сок
>>из фронтовых алюминьевых фляжек,
>>а тянет хлебнуть поскорей, без оттяжек
>>лишь то, без чего и футбол был бы тяжек:
>>напиток барачный, по цвету табачный,
>>отнюдь не бутылочный,
>>по вкусу обмылочный.
>>и, может, опилочный –
>>из табуретов
>>страны Советов,
>>непобедимейший самогон,
>>который можно,
>>его отведав,
>>подзакусить рукавом, сапогом.
>
>>И, может, египетские пирамиды,
>>чуть вздрогнув, услышали где-то в песках,
>>как с грохотом катят в Москве инвалиды
>>с татуировками на руках.
>
>>Увидела даже статуя Либерти
>>за фронт припоздавший второй со стыдом,
>>как грозно движутся инвалиды те -
>>виденьем отмщения
>>на стадион.
>
>>Билетов не смели спросить контролёрши,
>>глаза от непрошенных слёз не протерши,
>>быть может, со вдовьей печалью своей.
>>И парни-солдатики,
>>выказав навыки,
>>всех инвалидов
>>подняли на руки,
>>их усадив попрямей,
>>побравей
>>самого первого ряда первей.
>
>>А инвалиды,
>>как на поверке, –
>>все наготове держали фанерки
>>с надписью прыгающей "Бей фрицев!",
>>снова в траншеи готовые врыться,
>>будто на линии фронта лежат,
>>каждый друг к другу предсмертно прижат.
>>У них словно нет половины души, –
>>их жёны разбомблены и малыши.
>
>>И что же им с ненавистью поделать,
>>если у них – полдуши,
>>и полтела?
>>Ещё все трибуны были негромки,
>>но Боря Татушин,
>>пробившись по кромке,
>>пас Паршину дал.
>>Тот от радости вмиг
>>мяч вбухнул в ворота,
>>сам бухнулся в них.
>>Так счёт был открыт,
>>и в неистовом гвалте
>>прошло озаренье по тысячам лиц,
>>когда Колю Паршина поднял
>>Фриц Вальтер,
>>реабилитировав имя "Фриц".
>
>>Фриц дружбой –
>>не злостью за гол отплатил ему!
>>Он руку пожал с уваженьем ему,
>>и –
>>инвалиды зааплодировали
>>бывшему пленному своему!
>
>>Но все мы вдруг сгорбились, постарели,
>>когда вездесущий тот самый Фриц,
>>носящий фамилию пистолета,
>>нам гол запулил, завершая свой "блиц".
>>Когда нам и гол второй засадили,
>>наш тренер почувствовал холод Сибири,
>>и аплодисментов не слышались звуки,
>>как будто нам всем отсекли даже руки.
>
>>И вдруг самый смелый из инвалидов,
>>вздохнул,
>>восхищение горькое выдав:
>>" Я, братцы, скажу вам
>>по праву танкиста –
>>ведь здорово немцы играют,
>>и чисто..."
>>и хлопнул разок,
>>всех других огорошив,
>>в свои, обожжённые в танке ладоши,
>>и кореш в тельняшке подхлопывать стал,
>>качая поскрипывающий пьедестал.
>
>>И смылись все мстительные мысленки
>>(все с вами мы чище от чистой игры),
>>и, чувствуя это,
>>Ильин и Масленкин
>>вчистую забили красавцы-голы.
>
>>Теперь в инвалидах была перемена -
>>они бы фанерки свои о колена
>>сломали,
>>да не было этих колен,
>>но всё-таки призрак войны околел.
>
>>Нет стран, чья история – лишь безвиновье,
>>но будет когда-нибудь и безвойновье, и я этот матч вам на память дарю.
>>Кто треплется там, что надеждам всем крышка?
>>Я тот же, всё помнящий
>>русский мальчишка,
>>и я, как свидетель, всем вам говорю,
>>что брезжило братство всех наций
>>в зачатке –
>>когда молодой еще Яшин перчатки
>>отдал, как просто вратарь – вратарю.
>
>>Фриц Вальтер, вы где?
>>Что ж мы пиво пьём розно?
>>Я с этого матча усвоил серьёзно -
>>дать руку кому-то не может быть поздно.
>>А счёт стал 3 - 2.
>>В нашу всё-таки пользу.
>
>>Но выигрыш общий неразделим.
>>Вы знаете, немцы, кто лучшие гиды?
>>Кто соединил две Германии вам?
>>Вернитесь в тот матч, и увидите там.
>>Кончаются войны не жестом Фемиды,
>>а только, когда забывая обиды,
>>войну убивают в себе инвалиды,
>>войною разрезанные пополам.

Должен сказать что именно солдаты с обеих сторон прошедшие войну не грешили ни ненавистью ни деланным патриотизмом и говорили всегда с уважением о солдатах противоположной стороны. Мой дед по материнской линии прошёл 3 войны 13 лет в армии 2 войны воевал с немцами. Когда мать вышла замуж даже намёка не было на то что он что то имеет против. Его рассказы о войне были всегда без ненависти и без всякого псевдопатриотического пафоса. Отчим моего отца потерял глаз под Варшавой, вернулся домой и женился на моей бабушке немке вдове "врага народа". Никогда не слышал никаких глупостей и всегда полное уважение к бывшему противнику. Наш сосед д. Салкен который назвал своего старшего сына Григорием в честь своего фронтового друга, аналогично. А вот другой дедок всегда бравировал что служил в заградотряде, тогда мы не знали что это такое, соответственно и глупостей было изречено немало. Здесь в германии разговаривал с несколькими фронтовиками, один из них бывший подводник был на Густлофе когда его утопил Маринеско. Единственно что негативное было в нашей беседе так это то что он был убеждён что Маринеско был хроническим алкоголиком. Ну тут уж наша советская пропаганда поработала. Когда теперь читаю высказывания нынешних ура - патриотов становится непонятно им то чего не хватает? Такие воинственные диванные генералы аж жуть. К чему эта ненависть? Кому это нужно?
И ещё интересно что сказали бы вот эти?
https://www.youtube.com/watch?v=ejiFD_MXv28&spfreload=10
Бессовестно преданные и забытые. Если бы не Баталов не поверил бы что так и было.
От gugol
К Fert (14.05.2016 17:48:20)
Дата 14.05.2016 18:55:12

Re: Матч с...

>И ещё интересно что сказали бы вот эти?
>https://www.youtube.com/watch?v=ejiFD_MXv28&spfreload=10
>Бессовестно преданные и забытые. Если бы не Баталов не поверил бы что так и было.

Правда или вымысел: что было с ветеранами ВОВ на Валааме
http://newsland.com/user/4297773022/content/pravda-ili-vymysel-chto-bylo-s-veteranami-vov-na-valaame/4428754
От gugol
К gugol (14.05.2016 18:55:12)
Дата 14.05.2016 18:57:09

Re: Матч с...

>>И ещё интересно что сказали бы вот эти?
>>https://www.youtube.com/watch?v=ejiFD_MXv28&spfreload=10
>>Бессовестно преданные и забытые. Если бы не Баталов не поверил бы что так и было.
>
>Правда или вымысел: что было с ветеранами ВОВ на Валааме
> http://newsland.com/user/4297773022/content/pravda-ili-vymysel-chto-bylo-s-veteranami-vov-na-valaame/4428754

Здесь с копиями документов.
http://eto-fake.livejournal.com/324732.html
От 378G
К Fert (14.05.2016 17:48:20)
Дата 14.05.2016 18:33:01

Re: Матч с...

Единственный Ваш пост,где есть моменты,с которыми я согласен.Мой дед по материнской линии,Петелин Александр Иванович,говорил мне,курсанту 4 курса ВВМУПП,что немцы-очень сильные подводники с соответствующей их уровню матчастью (командовал трофейной Б-28 в Лиепае).Я,будучи серьезно идеологически накачанным (кандидатом в члены КПСС),ему возражал.Прищурившись,хитро улыбаясь и мусоля сигарету "Шипка",дед отвечал-"ты послужи,поймешь...".По поводу Маринеско - "хроническим"-не знаю,но неуправляемым,недисциплинированным,наглым и панибратствующим с личным составом - 100%.
От Fert
К 378G (14.05.2016 18:33:01)
Дата 14.05.2016 19:44:36

Re: Матч с...

>Единственный Ваш пост,где есть моменты,с которыми я согласен.Мой дед по материнской линии,Петелин Александр Иванович,говорил мне,курсанту 4 курса ВВМУПП,что немцы-очень сильные подводники с соответствующей их уровню матчастью (командовал трофейной Б-28 в Лиепае).Я,будучи серьезно идеологически накачанным (кандидатом в члены КПСС),ему возражал.Прищурившись,хитро улыбаясь и мусоля сигарету "Шипка",дед отвечал-"ты послужи,поймешь...".По поводу Маринеско - "хроническим"-не знаю,но неуправляемым,недисциплинированным,наглым и панибратствующим с личным составом - 100%.

Ну спасибо и на том, я имею ввиду моменты. Хотя непонятно почему моменты? Всё от первого до последнего слова - мнение реальных людей а не выдуманная история как например вот это: http://www.statearchive.ru/607
И про Валаам чистая правда. Я только после этого фильма который показали в 90 е и слов Баталова вспомнил об этих безногих и безруких которых я сам видел ещё пацаном у нас на зелёном базаре просящими милостыню, что само по себе дикость и неуважение к их жертвам. Потом они куда то пропали и я о них тоже забыл. Похоже у нас в Кустанае их позже зачистили чем столичных городах, но всё таки зачистили. Кстати в этом лине многое вырезано. В оригинале Баталов рассказывал как этим несчастным наливали водку в корыто и они пили оттуда как свиньи.
А вот Ваш дед был действительно прав, наверняка он Вам и о многом другом рассказывал как и мои деды, родной по материнской линии и не родной, отчим моего отца.

Моё почтение.

От gugol
К Fert (14.05.2016 19:44:36)
Дата 14.05.2016 20:39:53

Re: Матч с...

>>Единственный Ваш пост,где есть моменты,с которыми я согласен.Мой дед по материнской линии,Петелин Александр Иванович,говорил мне,курсанту 4 курса ВВМУПП,что немцы-очень сильные подводники с соответствующей их уровню матчастью (командовал трофейной Б-28 в Лиепае).Я,будучи серьезно идеологически накачанным (кандидатом в члены КПСС),ему возражал.Прищурившись,хитро улыбаясь и мусоля сигарету "Шипка",дед отвечал-"ты послужи,поймешь...".По поводу Маринеско - "хроническим"-не знаю,но неуправляемым,недисциплинированным,наглым и панибратствующим с личным составом - 100%.
>
>Ну спасибо и на том, я имею ввиду моменты. Хотя непонятно почему моменты? Всё от первого до последнего слова - мнение реальных людей а не выдуманная история как например вот это: http://www.statearchive.ru/607
>И про Валаам чистая правда. Я только после этого фильма который показали в 90 е и слов Баталова вспомнил об этих безногих и безруких которых я сам видел ещё пацаном у нас на зелёном базаре просящими милостыню, что само по себе дикость и неуважение к их жертвам. Потом они куда то пропали и я о них тоже забыл. Похоже у нас в Кустанае их позже зачистили чем столичных городах, но всё таки зачистили. Кстати в этом лине многое вырезано. В оригинале Баталов рассказывал как этим несчастным наливали водку в корыто и они пили оттуда как свиньи.
>А вот Ваш дед был действительно прав, наверняка он Вам и о многом другом рассказывал как и мои деды, родной по материнской линии и не родной, отчим моего отца.

>Моё почтение.

Вы почитайте и посмотрите, как американцы к своим ветеранам вьетнамской войны относились. Про Джона Рэмбо слышали, небось?

Педалирование темы о Валаамских инвалидах-узниках - это равнозначно прятавшемуся Сталину под столом на даче.
От Fert
К gugol (14.05.2016 20:39:53)
Дата 14.05.2016 21:01:49

Re: Матч с...

>>>Единственный Ваш пост,где есть моменты,с которыми я согласен.Мой дед по материнской линии,Петелин Александр Иванович,говорил мне,курсанту 4 курса ВВМУПП,что немцы-очень сильные подводники с соответствующей их уровню матчастью (командовал трофейной Б-28 в Лиепае).Я,будучи серьезно идеологически накачанным (кандидатом в члены КПСС),ему возражал.Прищурившись,хитро улыбаясь и мусоля сигарету "Шипка",дед отвечал-"ты послужи,поймешь...".По поводу Маринеско - "хроническим"-не знаю,но неуправляемым,недисциплинированным,наглым и панибратствующим с личным составом - 100%.
>>
>>Ну спасибо и на том, я имею ввиду моменты. Хотя непонятно почему моменты? Всё от первого до последнего слова - мнение реальных людей а не выдуманная история как например вот это: http://www.statearchive.ru/607
>>И про Валаам чистая правда. Я только после этого фильма который показали в 90 е и слов Баталова вспомнил об этих безногих и безруких которых я сам видел ещё пацаном у нас на зелёном базаре просящими милостыню, что само по себе дикость и неуважение к их жертвам. Потом они куда то пропали и я о них тоже забыл. Похоже у нас в Кустанае их позже зачистили чем столичных городах, но всё таки зачистили. Кстати в этом лине многое вырезано. В оригинале Баталов рассказывал как этим несчастным наливали водку в корыто и они пили оттуда как свиньи.
>>А вот Ваш дед был действительно прав, наверняка он Вам и о многом другом рассказывал как и мои деды, родной по материнской линии и не родной, отчим моего отца.
>
>>Моё почтение.
>
>Вы почитайте и посмотрите, как американцы к своим ветеранам вьетнамской войны относились. Про Джона Рэмбо слышали, небось?

Ну если серьёзно то к своим ветеранам они относятся гораздо лучше чем к ветеранам победителям в Отечественной Войне. Я уже не говорю о калеках и погибших, которые похоронены отдельно и их могилы ухожены. Все ветераны проходили реабилитацию, в любом случае это была попытка вернуть их к нормальной жизни. К сожалению да многие оказались накрозависимы, алкоголиками это были в основном люди с неустойчивой психикой и не смогли преодолеть эти недуги. Что касается Рэмбо, ну где в мире любят полицейских и ментов? А может у нас в союзе наших афганцев встречали с распростёртыми руками? И не была ли даже крылатая фраза "Я тебя в Афган не посылал"? нет идеального общества, где то лучше где то хуже. В Германии наприме определённо лучше. Мой коллега отслужил по контракту 8 лет. После этого поступил в Университет и получал во всё время обучения свою зарплату как в Бундесвере. В соседнем городке на похороны погибшего в Афгане приезжал лично министр обороны. Приезжала на подобные похороны и Меркель неоднократно. Всегда эти похороны транслируются по телевидению и всегда присутствует кто ни будь из правительства. Думаю после этого посмотрев в глаза родителей погибших они больше думают о своих солдатах а не относятся к ним как к пушечному мясу. Мой племянник в Афгане повредил плечо во время ремонта танка. Самолётом доставили в Германию, сделали операцию. Дали реабилитационный курс потом дали возможнось учиться. Теперь он госслужащий, получает приличную зарплату и уже построил собственный дом.

>Педалирование темы о Валаамских инвалидах-узниках - это равнозначно прятавшемуся Сталину под столом на даче.

Извините, но я видел этих калек сам и куда они потом пропали не знаю. Да и Баталову я доверяю больше чем Вам. После того как вскрылась фальсификация о "Героях панфиловцах"
http://www.statearchive.ru/607
меня уже ничего не удивляет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кошкарбаев,_Рахимжан
В последнее время очень часто слышны вопли о недопустимости переписывания истории, для меня это звучит как: нельзя рассказывать правду. Что будет с народом воспитанным на историческом вранье и передёргивании страшно себе представить. Ведь у народа не знающего свою историю нет будущего. Подумайте на чью мельницу льёте воду. Не жалко страну?

Моё почтение.
От gugol
К Fert (14.05.2016 21:01:49)
Дата 14.05.2016 21:19:13

Re: Матч с...

>Извините, но я видел этих калек сам и куда они потом пропали не знаю. Да и Баталову я доверяю больше чем Вам.

Кто такой Баталов? Историк? Архивариус?

После того как вскрылась фальсификация о "Героях панфиловцах"
> http://www.statearchive.ru/607
>меня уже ничего не удивляет.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Кошкарбаев,_Рахимжан
>В последнее время очень часто слышны вопли о недопустимости переписывания истории, для меня это звучит как: нельзя рассказывать правду. Что будет с народом воспитанным на историческом вранье и передёргивании страшно себе представить. Ведь у народа не знающего свою историю нет будущего. Подумайте на чью мельницу льёте воду. Не жалко страну?

Вы здесь зачем фигню пишете? Подвига у Дубосекова не было? Танки никто не остановил?
Да, назначили героев по незнанию и неразберихе, что тогда была. Подбитый Гастелло тоже, говорят, не пикировал на вражескую колону. Матросов не первый солдат, который закрыл амбразуру, и что?
Я знаю, за что мои деды воевали, а вы из чьего стакана воду допиваете?
От Fert
К gugol (14.05.2016 21:19:13)
Дата 14.05.2016 21:38:20

Re: Матч с...

>>Извините, но я видел этих калек сам и куда они потом пропали не знаю. Да и Баталову я доверяю больше чем Вам.
>
>Кто такой Баталов? Историк? Архивариус?

Баталов человек который видел всё это своими глазами.

>После того как вскрылась фальсификация о "Героях панфиловцах"
>> http://www.statearchive.ru/607
>>меня уже ничего не удивляет.
>>https://ru.wikipedia.org/wiki/Кошкарбаев,_Рахимжан
>>В последнее время очень часто слышны вопли о недопустимости переписывания истории, для меня это звучит как: нельзя рассказывать правду. Что будет с народом воспитанным на историческом вранье и передёргивании страшно себе представить. Ведь у народа не знающего свою историю нет будущего. Подумайте на чью мельницу льёте воду. Не жалко страну?
>
>Вы здесь зачем фигню пишете? Подвига у Дубосекова не было? Танки никто не остановил?
>Да, назначили героев по незнанию и неразберихе, что тогда была. Подбитый Гастелло тоже, говорят, не пикировал на вражескую колону. Матросов не первый солдат, который закрыл амбразуру, и что?

Я Вам дал ссылку на архивный документ, согласно которому на основании выдумки сделали Историю о фальшивых героев. Эту фальшивую историю десятилетиями преподают в школах. Не в неразберихе дело. Почему проигнорировали реальных героев Кошкарбаева и Булатова казаха и татарина и назначили Кантарию и Егорова грузина и русского? Ни на какие мысли не наводит? Почему тысячи реальных героев просто проигнорировали а бездарей которые положили своих солдат больше чем противник и союзники вместе взятые провозгласили творцами победы? Тоже неразбериха.
Всё так по детски и наивно. Нет слов.

>Я знаю, за что мои деды воевали, а вы из чьего стакана воду допиваете?

Мои деды тоже мне рассказывали за что они воевали и как. Одно то что мой дед попросил из всех его наград положить с ним в могилу его 2 Георгиевских креста тоже говорит о многом.

Из чужих стаканов и чужую воду никогда не пил. Всё заработал своим трудом. Здесь мне тоже никто ничего не дарил. Как потопал, так полопал.
Уважаю эту страну за то что они не забывают своих солдат. Даже павшие во всех войнах во всех деревнях и городах похоронены отдельно, могилы ухожены и даже солдатские могилы бывших врагов тоже содержатся в порядке, даже цветы для этих могил не забывают. И всё это без помпы и дурацкой болтовни о том что никто не забыт.

Моё почтение.

От Mopnex
К Fert (14.05.2016 21:38:20)
Дата 16.05.2016 10:18:24

Re: Матч с...

>бездарей которые положили своих солдат больше чем противник и союзники вместе взятые провозгласили творцами победы? Тоже неразбериха.

Военные потери СССР и Германии в ВОВ соотносятся как 1,3 к 1. То, что цивилизованные немцы убили 15 000 000 мирного населения и пленных, это безусловно, здорово, достойно вашего восхищения. СССР тоже мог так сделать но не сделал, как вы думаете почему? Остальную вашу болтовню комментировать не хочется, правды там очень мало, а русофобских бредней, как обычно, в избытке.
От Fert
К Mopnex (16.05.2016 10:18:24)
Дата 16.05.2016 12:25:41

Re: Матч с...

>>бездарей которые положили своих солдат больше чем противник и союзники вместе взятые провозгласили творцами победы? Тоже неразбериха.
>
>Военные потери СССР и Германии в ВОВ соотносятся как 1,3 к 1.
Это из той же фальсифицированной сталинской истории? Там нам тоже рассказывали о героях панфиловцах о Кантарии и Егорове и прочую хрень. Тут вас даже клоун Жириновский может просветить как это было на самом деле.
https://www.youtube.com/watch?v=7BrPld8IP7E

То, что цивилизованные немцы убили 15 000 000 мирного населения и пленных, это безусловно, здорово, достойно вашего восхищения. СССР тоже мог так сделать но не сделал, как вы думаете почему?
Насчёт 15 миллионов не знаю но уничтожили много и евреев и пленных да это было. Только это сделали не немцы а нацисты и их помощники которых хватало и среди русских. Немцы об этом помнят бывшие концлагеря превращены в музеи. Школьников возят туда в обязательном порядке это входит в школьную программу. А вот в вашем СССР ни одного сталинского лагеря не оставили в напоминание о репрессиях против собственного народа. Сначала осудили, потом забыли а потом потихоньку оправдали. И уничтожили собственных граждан более 20 миллионов. Ещё больше прошли через эти лагеря. Правда перед ГКЧП муж моей сестры рассказывал что у них на севере бараки бывших сталинских лагерях отремонтировали и территории лагерей привели в порядок.

Остальную вашу болтовню комментировать не хочется, правды там очень мало, а русофобских бредней, как обычно, в избытке.

Что русофобского было сказано? Приведите пример. Если вы о болтовне про то что никто не забыт то русобобия здесь не при чём. Это правда.
От Mopnex
К Fert (16.05.2016 12:25:41)
Дата 16.05.2016 18:20:33

Re: Матч с...


>>Военные потери СССР и Германии в ВОВ соотносятся как 1,3 к 1.
>Это из той же фальсифицированной сталинской истории? Там нам тоже рассказывали о героях панфиловцах о Кантарии и Егорове и прочую хрень.

Фальсифицированная сталинская история у вас в голове и в немецком телевизоре.
Про Знамя победы не углублялся, но если не рыться по информационным помойкам, как вы любите делать, то узнать как было дело можно. Пока вот, просвещайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B
А героев панфиловцев конечно небыло. Немцы заняли Москву и если бы не американцы, то кирдык, ПМЖ в Германии обломалось бы, я правильно понял вашу мысль?

>Тут вас даже клоун Жириновский может просветить как это было на самом деле.
>https://www.youtube.com/watch?v=7BrPld8IP7E

Клоуна Жириновского можете забрать себе, я не обижусь.

> А вот в вашем СССР ни одного сталинского лагеря не оставили в напоминание о репрессиях против собственного народа. Сначала осудили, потом забыли а потом потихоньку оправдали. И уничтожили собственных граждан более 20 миллионов. Ещё больше прошли через эти лагеря.

Очередная порция брехни с помойки. Количество репрессированных уже довольно давно известно - за период с 1924 по 1954 годы было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек. Конечно, в исследованиях цифры разнятся, приводятся данные о 740 000 расстрелянных, но понятное дело ни о каких десятках миллионов речи не идёт. А откуда это взялось в вашей голове? Наверно много полезной литературы прочитали, главный источник, видимо, сволочь и стукач Солженицин. Только этот урод что-то про 60 000 000, вроде, ляпнул, странно, что вы помелочились, могли бы 100 000 000 сказать. У вас там поверят.
Ну и не обсуждая такие мелочи, что подавляющее большинство дел до сих пор не открыто. Не догадываетесь почему? Потому что внезапно выяснится, что основная масса этих людей была репрессирована по заслугам.

>Остальную вашу болтовню комментировать не хочется, правды там очень мало, а русофобских бредней, как обычно, в избытке.

>Что русофобского было сказано? Приведите пример. Если вы о болтовне про то что никто не забыт то русобобия здесь не при чём. Это правда.

Да вот всё русофобское, что ни предложение, если и правда, то подаётся в совершенно извращённом контексте, но чаще просто брехня из набора геббельсовской пропаганды. Любую дрянь подхватываете, совершенно не разобравшись, но всегда строго выбираете материал отборных уродов, ни разу не ошиблись, наверно чутьё специфическое.
От Fert
К Mopnex (16.05.2016 18:20:33)
Дата 16.05.2016 19:10:40

Re: Матч с...


>>>Военные потери СССР и Германии в ВОВ соотносятся как 1,3 к 1.
>>Это из той же фальсифицированной сталинской истории? Там нам тоже рассказывали о героях панфиловцах о Кантарии и Егорове и прочую хрень.
>
>Фальсифицированная сталинская история у вас в голове и в немецком телевизоре.
>Про Знамя победы не углублялся, но если не рыться по информационным помойкам, как вы любите делать, то узнать как было дело можно. Пока вот, просвещайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B
>А героев панфиловцев конечно небыло. Немцы заняли Москву и если бы не американцы, то кирдык, ПМЖ в Германии обломалось бы, я правильно понял вашу мысль?

>>Тут вас даже клоун Жириновский может просветить как это было на самом деле.
>>https://www.youtube.com/watch?v=7BrPld8IP7E
>
>Клоуна Жириновского можете забрать себе, я не обижусь.

>> А вот в вашем СССР ни одного сталинского лагеря не оставили в напоминание о репрессиях против собственного народа. Сначала осудили, потом забыли а потом потихоньку оправдали. И уничтожили собственных граждан более 20 миллионов. Ещё больше прошли через эти лагеря.
>
>Очередная порция брехни с помойки. Количество репрессированных уже довольно давно известно - за период с 1924 по 1954 годы было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек. Конечно, в исследованиях цифры разнятся, приводятся данные о 740 000 расстрелянных, но понятное дело ни о каких десятках миллионов речи не идёт. А откуда это взялось в вашей голове? Наверно много полезной литературы прочитали, главный источник, видимо, сволочь и стукач Солженицин. Только этот урод что-то про 60 000 000, вроде, ляпнул, странно, что вы помелочились, могли бы 100 000 000 сказать. У вас там поверят.
>Ну и не обсуждая такие мелочи, что подавляющее большинство дел до сих пор не открыто. Не догадываетесь почему? Потому что внезапно выяснится, что основная масса этих людей была репрессирована по заслугам.

>>Остальную вашу болтовню комментировать не хочется, правды там очень мало, а русофобских бредней, как обычно, в избытке.
>
>>Что русофобского было сказано? Приведите пример. Если вы о болтовне про то что никто не забыт то русобобия здесь не при чём. Это правда.
>
>Да вот всё русофобское, что ни предложение, если и правда, то подаётся в совершенно извращённом контексте, но чаще просто брехня из набора геббельсовской пропаганды. Любую дрянь подхватываете, совершенно не разобравшись, но всегда строго выбираете материал отборных уродов, ни разу не ошиблись, наверно чутьё специфическое.

Ну если госархив России помойка то Вы уважаемый и есть русофоб:
http://www.statearchive.ru/607




От Mopnex
К Fert (16.05.2016 19:10:40)
Дата 17.05.2016 12:21:24

Re: Матч с...


>>>>Военные потери СССР и Германии в ВОВ соотносятся как 1,3 к 1.
>>>Это из той же фальсифицированной сталинской истории? Там нам тоже рассказывали о героях панфиловцах о Кантарии и Егорове и прочую хрень.
>>
>>Фальсифицированная сталинская история у вас в голове и в немецком телевизоре.
>>Про Знамя победы не углублялся, но если не рыться по информационным помойкам, как вы любите делать, то узнать как было дело можно. Пока вот, просвещайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B
>>А героев панфиловцев конечно небыло. Немцы заняли Москву и если бы не американцы, то кирдык, ПМЖ в Германии обломалось бы, я правильно понял вашу мысль?
>
>>>Тут вас даже клоун Жириновский может просветить как это было на самом деле.
>>>https://www.youtube.com/watch?v=7BrPld8IP7E
>>
>>Клоуна Жириновского можете забрать себе, я не обижусь.
>
>>> А вот в вашем СССР ни одного сталинского лагеря не оставили в напоминание о репрессиях против собственного народа. Сначала осудили, потом забыли а потом потихоньку оправдали. И уничтожили собственных граждан более 20 миллионов. Ещё больше прошли через эти лагеря.
>>
>>Очередная порция брехни с помойки. Количество репрессированных уже довольно давно известно - за период с 1924 по 1954 годы было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек. Конечно, в исследованиях цифры разнятся, приводятся данные о 740 000 расстрелянных, но понятное дело ни о каких десятках миллионов речи не идёт. А откуда это взялось в вашей голове? Наверно много полезной литературы прочитали, главный источник, видимо, сволочь и стукач Солженицин. Только этот урод что-то про 60 000 000, вроде, ляпнул, странно, что вы помелочились, могли бы 100 000 000 сказать. У вас там поверят.
>>Ну и не обсуждая такие мелочи, что подавляющее большинство дел до сих пор не открыто. Не догадываетесь почему? Потому что внезапно выяснится, что основная масса этих людей была репрессирована по заслугам.
>
>>>Остальную вашу болтовню комментировать не хочется, правды там очень мало, а русофобских бредней, как обычно, в избытке.
>>
>>>Что русофобского было сказано? Приведите пример. Если вы о болтовне про то что никто не забыт то русобобия здесь не при чём. Это правда.
>>
>>Да вот всё русофобское, что ни предложение, если и правда, то подаётся в совершенно извращённом контексте, но чаще просто брехня из набора геббельсовской пропаганды. Любую дрянь подхватываете, совершенно не разобравшись, но всегда строго выбираете материал отборных уродов, ни разу не ошиблись, наверно чутьё специфическое.
>
>Ну если госархив России помойка то Вы уважаемый и есть русофоб:
> http://www.statearchive.ru/607


Я давно знаком с этими материалами. Выводы у нас получаются разными. Повторю - по вашему получается панфиловцев небыло, немцы взяли Москву. По моему - панфиорвцы имели другие фамилии и их было не 28, а 360 или 2 000 000. Они немцев в Москву не пустили, а загнали обратно в Берлин. Вот такая русофобия.

От Fert
К Fert (16.05.2016 19:10:40)
Дата 16.05.2016 19:51:17

Re: Матч с...


>>>>Военные потери СССР и Германии в ВОВ соотносятся как 1,3 к 1.
>>>Это из той же фальсифицированной сталинской истории? Там нам тоже рассказывали о героях панфиловцах о Кантарии и Егорове и прочую хрень.
>>
>>Фальсифицированная сталинская история у вас в голове и в немецком телевизоре.
>>Про Знамя победы не углублялся, но если не рыться по информационным помойкам, как вы любите делать, то узнать как было дело можно. Пока вот, просвещайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B
>>А героев панфиловцев конечно небыло. Немцы заняли Москву и если бы не американцы, то кирдык, ПМЖ в Германии обломалось бы, я правильно понял вашу мысль?
>
>>>Тут вас даже клоун Жириновский может просветить как это было на самом деле.
>>>https://www.youtube.com/watch?v=7BrPld8IP7E
>>
>>Клоуна Жириновского можете забрать себе, я не обижусь.
>
>>> А вот в вашем СССР ни одного сталинского лагеря не оставили в напоминание о репрессиях против собственного народа. Сначала осудили, потом забыли а потом потихоньку оправдали. И уничтожили собственных граждан более 20 миллионов. Ещё больше прошли через эти лагеря.
>>
>>Очередная порция брехни с помойки. Количество репрессированных уже довольно давно известно - за период с 1924 по 1954 годы было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек. Конечно, в исследованиях цифры разнятся, приводятся данные о 740 000 расстрелянных, но понятное дело ни о каких десятках миллионов речи не идёт. А откуда это взялось в вашей голове? Наверно много полезной литературы прочитали, главный источник, видимо, сволочь и стукач Солженицин. Только этот урод что-то про 60 000 000, вроде, ляпнул, странно, что вы помелочились, могли бы 100 000 000 сказать. У вас там поверят.
>>Ну и не обсуждая такие мелочи, что подавляющее большинство дел до сих пор не открыто. Не догадываетесь почему? Потому что внезапно выяснится, что основная масса этих людей была репрессирована по заслугам.
>
>>>Остальную вашу болтовню комментировать не хочется, правды там очень мало, а русофобских бредней, как обычно, в избытке.
>>
>>>Что русофобского было сказано? Приведите пример. Если вы о болтовне про то что никто не забыт то русобобия здесь не при чём. Это правда.
>>
>>Да вот всё русофобское, что ни предложение, если и правда, то подаётся в совершенно извращённом контексте, но чаще просто брехня из набора геббельсовской пропаганды. Любую дрянь подхватываете, совершенно не разобравшись, но всегда строго выбираете материал отборных уродов, ни разу не ошиблись, наверно чутьё специфическое.
>
>Ну если госархив России помойка то Вы уважаемый и есть русофоб:
> http://www.statearchive.ru/607

Ну если речь уже зашла о помойке то настоящая помойка это современные государственные СМИ. Вот очередной перл за который автору опять пришлось извиняться:
http://www.newsru.com/russia/16may2016/kiselev.html


Киселев признал, что в эфире "Вестей недели" показали поддельное удостоверение офицера СС

Киселев признал, что в эфире "Вестей недели" показали поддельное удостоверение офицера СС
Автор и ведущий программы "Вести недели", гендиректор международного информационного агентства "Россия сегодня", заместитель генерального директора ВГТРК Дмитрий Киселев в эфире состоявшейся накануне передачи "Вести недели" признал, что 24 апреля в сюжете программы "США поступают с Украиной по заветам Гитлера" он продемонстрировал под видом подлинного поддельное удостоверение офицера войск СС фашистской Германии.

Ну как лишили больных детей возможности лечиться на западе и стать здоровыми людьми иметь будущее. Усыновляли то ведь как раз не здоровых детей. И вот уже Матвиенко приводит конкретные цифры что делают с детьми в России:
http://rg.ru/2016/03/03/valentina-matvienko-deti-v-rossii-ploho-zashchishcheny-ot-zhestokogo-obrashcheniia.html
В России ежедневно от насилия умирают восемь детей, сообщила Матвиенко, спикер Совета Федерации России.
"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолетних, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков"

Насколько я помню за время войны в Афгане погибло 13 000 советских солдат. Делим на 10 лет - в год 1300 а в России гибнут в год 2500. Это как понимать? Чем клемить запад разберитесь у себя сначала. Сколько воплей тут было про укрофашистов а что это? Это хуже чем фашизма.

Или это тоже с помойки взято? Не стыдно уважаемый?
От Mopnex
К Fert (16.05.2016 19:51:17)
Дата 17.05.2016 12:34:04

Re: Матч с...




>
>Ну если речь уже зашла о помойке то настоящая помойка это современные государственные СМИ. Вот очередной перл за который автору опять пришлось извиняться:
> http://www.newsru.com/russia/16may2016/kiselev.html


>Киселев признал, что в эфире "Вестей недели" показали поддельное удостоверение офицера СС

>Киселев признал, что в эфире "Вестей недели" показали поддельное удостоверение офицера СС
>Автор и ведущий программы "Вести недели", гендиректор международного информационного агентства "Россия сегодня", заместитель генерального директора ВГТРК Дмитрий Киселев в эфире состоявшейся накануне передачи "Вести недели" признал, что 24 апреля в сюжете программы "США поступают с Украиной по заветам Гитлера" он продемонстрировал под видом подлинного поддельное удостоверение офицера войск СС фашистской Германии.

Здорово, теперь найдите хоть один материал такого рода с извинениями от обгадившегося представителя хохлодегеративного СМИ.

>Ну как лишили больных детей возможности лечиться на западе и стать здоровыми людьми иметь будущее. Усыновляли то ведь как раз не здоровых детей. И вот уже Матвиенко приводит конкретные цифры что делают с детьми в России:
> http://rg.ru/2016/03/03/valentina-matvienko-deti-v-rossii-ploho-zashchishcheny-ot-zhestokogo-obrashcheniia.html
>В России ежедневно от насилия умирают восемь детей, сообщила Матвиенко, спикер Совета Федерации России.
>"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолетних, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков"

>Насколько я помню за время войны в Афгане погибло 13 000 советских солдат. Делим на 10 лет - в год 1300 а в России гибнут в год 2500. Это как понимать? Чем клемить запад разберитесь у себя сначала. Сколько воплей тут было про укрофашистов а что это? Это хуже чем фашизма.

>Или это тоже с помойки взято? Не стыдно уважаемый?

Ну теперь приведите данные сколько детей ежедневно погибает в США. Я сам не в курсе, не интересовался, а для вас, это видимо вопрос с неправильным запахом?

Про убийства в Германии не нашёл сходу, но кое-что попалось http://www.kontinent.org/article.php?aid=4b146dbb3c9f6
От Fert
К Mopnex (17.05.2016 12:34:04)
Дата 17.05.2016 18:45:03

Re: Матч с...


Я понимаю, всё познаётся в сравнении. Вот вам сравнение по состоянию на 2010 год, когда всё было гораздо благополучнее:

http://www.konchalovsky.ru/blog/2012/02/27/uzhasnis-samomu-sebe/

- По данным Следственного комитета РФ за 2010 год 100 тысяч несовершеннолетних стали жертвами преступлений, - из них 1700 детей изнасилованы и убиты (по этим цифрам опередили даже Южную Африку). Это значит, что каждый день в России убивают 4-5 детей.
- В 2010 году в России было совершено 9500 сексуальных преступлений против несовершеннолетних – из них 2600 изнасилований, 3600 ненасильственных половых сношений (за 8 лет сексуальная преступность выросла почти в 20 раз). В этих преступлениях опережает только Южная Африка.
- У нас от 2 до 5 миллионов беспризорников (после Великой Отечественной войны их было 700 тысяч). В Китае на 1 миллиард 400 000 тысяч населения беспризорных только 200 тыс., - т.е. в 100 раз меньше, чем у нас! Вот что значат дети для китайца! А ведь забота о стариках и детях – это залог процветающей нации.
- 80% из 370 тысяч детей, находящихся в детских домах, имеют живых родителей. Но их содержит государство! Я вообще считаю, что это - уголовщина.
- Мы занимаем 1-е место в мире по числу детей, брошенных родителями.

Там по этому линку много ещё интересного. До того как Матвиенко обнародовала официальные данные я в это не мог поверить. Теперь всё сходится.

На этом всё уважаемые. Больше тратить время на ваш троллинг нет желания. Умный поймёт дураку не докажешь.

Моё почтение.

От Mopnex
К Fert (17.05.2016 18:45:03)
Дата 18.05.2016 09:07:53

Re: Матч с...




>На этом всё уважаемые. Больше тратить время на ваш троллинг нет желания. Умный поймёт дураку не докажешь.

Да врёте вы всё, не уймётесь вы, за троллинг вам платят. Не наличными, но какие то коврижки получаете. Так что ждём.
От Fert
К Mopnex (18.05.2016 09:07:53)
Дата 18.05.2016 09:31:23

Re: Матч с...




>>На этом всё уважаемые. Больше тратить время на ваш троллинг нет желания. Умный поймёт дураку не докажешь.
>
>Да врёте вы всё, не уймётесь вы, за троллинг вам платят. Не наличными, но какие то коврижки получаете. Так что ждём.

Вспоминаются слова Ходжи Насредина: У кого медный щит у того медный лоб, поцелуй моего ишака под хвост.
Неужели он был прав? А жаль.

Вообще в советских фильмах было много чего сказано между строк и про таких как Вы и про других:
— Скажи, что такое народ?
— Народ это сброд, толпа обезьян, что на подлость идет. Послушна тирану... Так что есть народ?
— Да, сброд, если он за тираном идет! Но если за правду стоит он горой, стремленьем к свободе горит... Он герой!
Фильм «Сказание о Рустаме»

Ладно не переживайте. Я не Дон Кихот. С глупостью бороться бесполезно.

Всего Вам.
От Mopnex
К Fert (18.05.2016 09:31:23)
Дата 18.05.2016 10:47:07

Re: Матч с...




>Ладно не переживайте. Я не Дон Кихот. С глупостью бороться бесполезно.

Да я и не переживаю, по мере сил стараюсь, что бы глупые русофобские высеры деревянных солдат Урфин Джюса не оставались без ответа.
От georg
К Mopnex (17.05.2016 12:34:04)
Дата 17.05.2016 15:51:12

Re: Матч с...


>>Насколько я помню за время войны в Афгане погибло 13 000 советских солдат. Делим на 10 лет - в год 1300 а в России гибнут в год 2500. Это как понимать? Чем клемить запад разберитесь у себя сначала. Сколько воплей тут было про укрофашистов а что это? Это хуже чем фашизма.
Человек решил в статистику поиграть. Давайте, попробуем. На дорогах в России в год в ДТП погибает в среднем около 30 000 человек. Это 30 лет войны в Афгане. И что, будем обсуждать эту тему?


С уважением.
От gugol
К Fert (16.05.2016 19:51:17)
Дата 16.05.2016 20:43:21

Re: Матч с...

>Ну как лишили больных детей возможности лечиться на западе и стать здоровыми людьми иметь будущее. Усыновляли то ведь как раз не здоровых детей. И вот уже Матвиенко приводит конкретные цифры что делают с детьми в России:
> http://rg.ru/2016/03/03/valentina-matvienko-deti-v-rossii-ploho-zashchishcheny-ot-zhestokogo-obrashcheniia.html
>В России ежедневно от насилия умирают восемь детей, сообщила Матвиенко, спикер Совета Федерации России.
>"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолетних, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков"

>Насколько я помню за время войны в Афгане погибло 13 000 советских солдат. Делим на 10 лет - в год 1300 а в России гибнут в год 2500. Это как понимать? Чем клемить запад разберитесь у себя сначала. Сколько воплей тут было про укрофашистов а что это? Это хуже чем фашизма.

>Или это тоже с помойки взято? Не стыдно уважаемый?
Немецкая политика в области защиты детей наделяет чиновников почти неограниченными правами по вмешательству в дела семей. Все чаще такие вмешательства оборачиваются трагедиями
Жизнь маленькой светловолосой девочки по имени Талея из вестфальского промышленного городка Вупперталь была короткой и грустной. Ее родители, принадлежавшие не то к низшему среднему, не то к высшему нижнему классу, расстались, когда Талее было три года. Когда девочке исполнилось четыре, ее мать начала злоупотреблять алкоголем. Когда Талее было пять лет, девочку убили — убили в приемной семье, а именно в выбранной службой по защите детей семье мормонов, куда девочку поместили заботившиеся о ее благополучии чиновники. На протяжении нескольких месяцев, предшествовавших смерти Талеи, воспитатели детского сада, куда она ходила, неоднократно сообщали чиновникам, что ребенок приходит в синяках и порезах, что у девочки выдраны целые клочья волос, что ее в очередной раз искусала хозяйская собака. Служба по делам защиты детей, однако, не находила времени прореагировать на сигналы.

18 марта 2008 года реагировать стало поздно. Кто-то из членов приемной семьи — предположительно приемная мать — избил девочку, бросил ее в ледяную ванну и задушил. Похороны Талеи собрали тысячи горожан, зажегших алые свечи.

Судьбу приемной матери, которой предъявлено обвинение в убийстве, суд Вупперталя пока не решил: этот скандальный по своей сути процесс привлек широкое внимание общественности Германии.

Особую пикантность делу придает то, что в отношении работников службы по делам защиты детей вердикт уже вынесен. Оба сотрудника, принимавшие решение об изъятии Талеи у матери и размещении ее в семье, где девочку ждала смерть, полностью оправданы за отсутствием состава преступления. Эти чиновники могут и дальше принимать решения об изъятии детей у родителей и размещать их в отобранных, проверенных и надежных семьях.
http://sovest.dnepro.org/2010/880.html
От Fert
К gugol (16.05.2016 20:43:21)
Дата 16.05.2016 21:21:44

Re: Матч с...

>>Ну как лишили больных детей возможности лечиться на западе и стать здоровыми людьми иметь будущее. Усыновляли то ведь как раз не здоровых детей. И вот уже Матвиенко приводит конкретные цифры что делают с детьми в России:
>> http://rg.ru/2016/03/03/valentina-matvienko-deti-v-rossii-ploho-zashchishcheny-ot-zhestokogo-obrashcheniia.html
>>В России ежедневно от насилия умирают восемь детей, сообщила Матвиенко, спикер Совета Федерации России.
>>"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолетних, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков"
>
>>Насколько я помню за время войны в Афгане погибло 13 000 советских солдат. Делим на 10 лет - в год 1300 а в России гибнут в год 2500. Это как понимать? Чем клемить запад разберитесь у себя сначала. Сколько воплей тут было про укрофашистов а что это? Это хуже чем фашизма.
>
>>Или это тоже с помойки взято? Не стыдно уважаемый?
>Немецкая политика в области защиты детей наделяет чиновников почти неограниченными правами по вмешательству в дела семей. Все чаще такие вмешательства оборачиваются трагедиями
>Жизнь маленькой светловолосой девочки по имени Талея из вестфальского промышленного городка Вупперталь была короткой и грустной. Ее родители, принадлежавшие не то к низшему среднему, не то к высшему нижнему классу, расстались, когда Талее было три года. Когда девочке исполнилось четыре, ее мать начала злоупотреблять алкоголем. Когда Талее было пять лет, девочку убили — убили в приемной семье, а именно в выбранной службой по защите детей семье мормонов, куда девочку поместили заботившиеся о ее благополучии чиновники. На протяжении нескольких месяцев, предшествовавших смерти Талеи, воспитатели детского сада, куда она ходила, неоднократно сообщали чиновникам, что ребенок приходит в синяках и порезах, что у девочки выдраны целые клочья волос, что ее в очередной раз искусала хозяйская собака. Служба по делам защиты детей, однако, не находила времени прореагировать на сигналы.

>18 марта 2008 года реагировать стало поздно. Кто-то из членов приемной семьи — предположительно приемная мать — избил девочку, бросил ее в ледяную ванну и задушил. Похороны Талеи собрали тысячи горожан, зажегших алые свечи.

>Судьбу приемной матери, которой предъявлено обвинение в убийстве, суд Вупперталя пока не решил: этот скандальный по своей сути процесс привлек широкое внимание общественности Германии.

>Особую пикантность делу придает то, что в отношении работников службы по делам защиты детей вердикт уже вынесен. Оба сотрудника, принимавшие решение об изъятии Талеи у матери и размещении ее в семье, где девочку ждала смерть, полностью оправданы за отсутствием состава преступления. Эти чиновники могут и дальше принимать решения об изъятии детей у родителей и размещать их в отобранных, проверенных и надежных семьях.
> http://sovest.dnepro.org/2010/880.html

Вы знаете дорогой мой. В любой стране может произойти что то но не 2500 в год только убитыми. Кроме того вашей пропаганде верить уже совсем нельзя. Я живу здесь уже 19 лет. Если что то случается то разносится во всех сми моментально. В нашем городе было 2 случая. Один раз одноклассник моего сына припёр в школу пистолет. Всех учеников распустили по домам никого не убили но пока мой сын дошёл домой и мен позвонил сообщение об этом было уже на сайте в местной газете, а через пол часа выложил и Шпигель на своём сайте. Второй случай школьник улил из ревности свою подругу. То же самое. Так что не надо собирать всякий бред.
Это пропаганда и ничего более.
От gugol
К Fert (16.05.2016 21:21:44)
Дата 16.05.2016 21:38:48

Re: Матч с...

>Вы знаете дорогой мой. В любой стране может произойти что то но не 2500 в год только убитыми. Кроме того вашей пропаганде верить уже совсем нельзя. Я живу здесь уже 19 лет. Если что то случается то разносится во всех сми моментально. В нашем городе было 2 случая. Один раз одноклассник моего сына припёр в школу пистолет. Всех учеников распустили по домам никого не убили но пока мой сын дошёл домой и мен позвонил сообщение об этом было уже на сайте в местной газете, а через пол часа выложил и Шпигель на своём сайте. Второй случай школьник улил из ревности свою подругу. То же самое. Так что не надо собирать всякий бред.
>Это пропаганда и ничего более.

Ой как толсто, май либен Августин.
Ну конечно, у нас про вас - это пропаганда, у вас про нас - правдивые новости в газетах!
Органы, похоже, не зря вами интересовались.
От Fert
К gugol (16.05.2016 21:38:48)
Дата 16.05.2016 22:05:01

Re: Матч с...

>>Вы знаете дорогой мой. В любой стране может произойти что то но не 2500 в год только убитыми. Кроме того вашей пропаганде верить уже совсем нельзя. Я живу здесь уже 19 лет. Если что то случается то разносится во всех сми моментально. В нашем городе было 2 случая. Один раз одноклассник моего сына припёр в школу пистолет. Всех учеников распустили по домам никого не убили но пока мой сын дошёл домой и мен позвонил сообщение об этом было уже на сайте в местной газете, а через пол часа выложил и Шпигель на своём сайте. Второй случай школьник улил из ревности свою подругу. То же самое. Так что не надо собирать всякий бред.
>>Это пропаганда и ничего более.
>
>Ой как толсто, май либен Августин.
>Ну конечно, у нас про вас - это пропаганда, у вас про нас - правдивые новости в газетах!
>Органы, похоже, не зря вами интересовались.

Не у нас про вас, это ваш председатель Совета Федерации. Разницу не понимаете?
От gugol
К gugol (16.05.2016 20:43:21)
Дата 16.05.2016 20:47:46

Re: Матч с...

>>Ну как лишили больных детей возможности лечиться на западе и стать здоровыми людьми иметь будущее. Усыновляли то ведь как раз не здоровых детей. И вот уже Матвиенко приводит конкретные цифры что делают с детьми в России:
>> http://rg.ru/2016/03/03/valentina-matvienko-deti-v-rossii-ploho-zashchishcheny-ot-zhestokogo-obrashcheniia.html
>>В России ежедневно от насилия умирают восемь детей, сообщила Матвиенко, спикер Совета Федерации России.
>>"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолетних, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков"
>
>>Насколько я помню за время войны в Афгане погибло 13 000 советских солдат. Делим на 10 лет - в год 1300 а в России гибнут в год 2500. Это как понимать? Чем клемить запад разберитесь у себя сначала. Сколько воплей тут было про укрофашистов а что это? Это хуже чем фашизма.
>
>>Или это тоже с помойки взято? Не стыдно уважаемый?
>Немецкая политика в области защиты детей наделяет чиновников почти неограниченными правами по вмешательству в дела семей. Все чаще такие вмешательства оборачиваются трагедиями
>Жизнь маленькой светловолосой девочки по имени Талея из вестфальского промышленного городка Вупперталь была короткой и грустной. Ее родители, принадлежавшие не то к низшему среднему, не то к высшему нижнему классу, расстались, когда Талее было три года. Когда девочке исполнилось четыре, ее мать начала злоупотреблять алкоголем. Когда Талее было пять лет, девочку убили — убили в приемной семье, а именно в выбранной службой по защите детей семье мормонов, куда девочку поместили заботившиеся о ее благополучии чиновники. На протяжении нескольких месяцев, предшествовавших смерти Талеи, воспитатели детского сада, куда она ходила, неоднократно сообщали чиновникам, что ребенок приходит в синяках и порезах, что у девочки выдраны целые клочья волос, что ее в очередной раз искусала хозяйская собака. Служба по делам защиты детей, однако, не находила времени прореагировать на сигналы.

>18 марта 2008 года реагировать стало поздно. Кто-то из членов приемной семьи — предположительно приемная мать — избил девочку, бросил ее в ледяную ванну и задушил. Похороны Талеи собрали тысячи горожан, зажегших алые свечи.

>Судьбу приемной матери, которой предъявлено обвинение в убийстве, суд Вупперталя пока не решил: этот скандальный по своей сути процесс привлек широкое внимание общественности Германии.

>Особую пикантность делу придает то, что в отношении работников службы по делам защиты детей вердикт уже вынесен. Оба сотрудника, принимавшие решение об изъятии Талеи у матери и размещении ее в семье, где девочку ждала смерть, полностью оправданы за отсутствием состава преступления. Эти чиновники могут и дальше принимать решения об изъятии детей у родителей и размещать их в отобранных, проверенных и надежных семьях.
> http://sovest.dnepro.org/2010/880.html

Будем троллить друг друга дальше?
От Fert
К gugol (16.05.2016 20:47:46)
Дата 16.05.2016 21:35:23

Re: Матч с...

>>>Ну как лишили больных детей возможности лечиться на западе и стать здоровыми людьми иметь будущее. Усыновляли то ведь как раз не здоровых детей. И вот уже Матвиенко приводит конкретные цифры что делают с детьми в России:
>>> http://rg.ru/2016/03/03/valentina-matvienko-deti-v-rossii-ploho-zashchishcheny-ot-zhestokogo-obrashcheniia.html
>>>В России ежедневно от насилия умирают восемь детей, сообщила Матвиенко, спикер Совета Федерации России.
>>>"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолетних, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков"
>>
>>>Насколько я помню за время войны в Афгане погибло 13 000 советских солдат. Делим на 10 лет - в год 1300 а в России гибнут в год 2500. Это как понимать? Чем клемить запад разберитесь у себя сначала. Сколько воплей тут было про укрофашистов а что это? Это хуже чем фашизма.
>>
>>>Или это тоже с помойки взято? Не стыдно уважаемый?
>>Немецкая политика в области защиты детей наделяет чиновников почти неограниченными правами по вмешательству в дела семей. Все чаще такие вмешательства оборачиваются трагедиями
>>Жизнь маленькой светловолосой девочки по имени Талея из вестфальского промышленного городка Вупперталь была короткой и грустной. Ее родители, принадлежавшие не то к низшему среднему, не то к высшему нижнему классу, расстались, когда Талее было три года. Когда девочке исполнилось четыре, ее мать начала злоупотреблять алкоголем. Когда Талее было пять лет, девочку убили — убили в приемной семье, а именно в выбранной службой по защите детей семье мормонов, куда девочку поместили заботившиеся о ее благополучии чиновники. На протяжении нескольких месяцев, предшествовавших смерти Талеи, воспитатели детского сада, куда она ходила, неоднократно сообщали чиновникам, что ребенок приходит в синяках и порезах, что у девочки выдраны целые клочья волос, что ее в очередной раз искусала хозяйская собака. Служба по делам защиты детей, однако, не находила времени прореагировать на сигналы.
>
>>18 марта 2008 года реагировать стало поздно. Кто-то из членов приемной семьи — предположительно приемная мать — избил девочку, бросил ее в ледяную ванну и задушил. Похороны Талеи собрали тысячи горожан, зажегших алые свечи.
>
>>Судьбу приемной матери, которой предъявлено обвинение в убийстве, суд Вупперталя пока не решил: этот скандальный по своей сути процесс привлек широкое внимание общественности Германии.
>
>>Особую пикантность делу придает то, что в отношении работников службы по делам защиты детей вердикт уже вынесен. Оба сотрудника, принимавшие решение об изъятии Талеи у матери и размещении ее в семье, где девочку ждала смерть, полностью оправданы за отсутствием состава преступления. Эти чиновники могут и дальше принимать решения об изъятии детей у родителей и размещать их в отобранных, проверенных и надежных семьях.
>> http://sovest.dnepro.org/2010/880.html
>
>Будем троллить друг друга дальше?

А я Вас не троллил. Всё официально или вы Матвиенко за тролля держите? Таких грязных пасквилей как вы тут выложили Киселёвы и ему подобные уже столько насочиняли. Кстати Киселёв Ваш первый гееборец имеет квартиру на гнилом западе. Мизулина тоже страшнцй борец - ещё лучше. Её сын работает в фирме имеющей тесные контакты с ДГБТ.
http://www.newsru.com/world/07jun2013/mizulinson.html
То же самое и со многими другими обличителями. Например дети Кобзона живут в Германии.
Так что засирать вам мозг они умеют, а вот когода крахнет сбегут они в гейропу наворованными у вас деногами, а дураки останутся в дураках.

От gugol
К Fert (16.05.2016 21:35:23)
Дата 16.05.2016 21:43:52

Re: Матч с...

>А я Вас не троллил. Всё официально или вы Матвиенко за тролля держите? Таких грязных пасквилей как вы тут выложили Киселёвы и ему подобные уже столько насочиняли. Кстати Киселёв Ваш первый гееборец имеет квартиру на гнилом западе. Мизулина тоже страшнцй борец - ещё лучше. Её сын работает в фирме имеющей тесные контакты с ДГБТ.
> http://www.newsru.com/world/07jun2013/mizulinson.html
>То же самое и со многими другими обличителями. Например дети Кобзона живут в Германии.
>Так что засирать вам мозг они умеют, а вот когода крахнет сбегут они в гейропу наворованными у вас деногами, а дураки останутся в дураках.
Ну сбегут, вас то чего это волнует. Вы же выбрали путь своих детей. Спасти их от совка. Спасли? Чего еще надо? Хотите спасти остальных?

От Fert
К gugol (16.05.2016 21:43:52)
Дата 16.05.2016 22:07:50

Re: Матч с...

>>А я Вас не троллил. Всё официально или вы Матвиенко за тролля держите? Таких грязных пасквилей как вы тут выложили Киселёвы и ему подобные уже столько насочиняли. Кстати Киселёв Ваш первый гееборец имеет квартиру на гнилом западе. Мизулина тоже страшнцй борец - ещё лучше. Её сын работает в фирме имеющей тесные контакты с ДГБТ.
>> http://www.newsru.com/world/07jun2013/mizulinson.html
>>То же самое и со многими другими обличителями. Например дети Кобзона живут в Германии.
>>Так что засирать вам мозг они умеют, а вот когода крахнет сбегут они в гейропу наворованными у вас деногами, а дураки останутся в дураках.
>Ну сбегут, вас то чего это волнует. Вы же выбрали путь своих детей. Спасти их от совка. Спасли? Чего еще надо? Хотите спасти остальных?

Да Вы батенька демагог. Есть хорошее определение по этому поводу. Это мужчина который пытается доказать женщине что мягкий лучше твёрдого.

Давайте что ни будь конструктивное. Глупости обсуждать надоело и больше не буду.
От gugol
К Fert (16.05.2016 22:07:50)
Дата 16.05.2016 22:24:47

Re: Матч с...

>Давайте что ни будь конструктивное. Глупости обсуждать надоело и больше не буду.

Ну и слава богу. Ловлю тебя на слове, дорогой.
От gugol
К Fert (14.05.2016 21:38:20)
Дата 14.05.2016 22:09:45

Re: Матч с...

>Уважаю эту страну за то что они не забывают своих солдат. Даже павшие во всех войнах во всех деревнях и городах похоронены отдельно, могилы ухожены и даже солдатские могилы бывших врагов тоже содержатся в порядке, даже цветы для этих могил не забывают. И всё это без помпы и дурацкой болтовни о том что никто не забыт.

>Моё почтение.
Страна ваша - это ФРГ?
Уважайте. На Украине тоже уважают.
В Беларуси и России советских солдат уважают. Недавно 24 миллиона как минимум почтить их вышло. Но это же дурацкая помпа и болтовня?
От Fert
К gugol (14.05.2016 22:09:45)
Дата 14.05.2016 22:39:26

Re: Матч с...

>>Уважаю эту страну за то что они не забывают своих солдат. Даже павшие во всех войнах во всех деревнях и городах похоронены отдельно, могилы ухожены и даже солдатские могилы бывших врагов тоже содержатся в порядке, даже цветы для этих могил не забывают. И всё это без помпы и дурацкой болтовни о том что никто не забыт.
>
>>Моё почтение.
>Страна ваша - это ФРГ?
>Уважайте. На Украине тоже уважают.
>В Беларуси и России советских солдат уважают. Недавно 24 миллиона как минимум почтить их вышло. Но это же дурацкая помпа и болтовня?

Конечно болтовня и показуха. А реальность такова что 90 летние старики - ветераны живут в домах без удобств и водопровода. Недавно видел репортаж как такому ветерану отказали в благоустроенном жилье. 30 лет назад он построил добротный рубленный дом, но теперь уже силы не те. И таскать воду из колодца приходится и помои из дома выносить и в нужник ходить по морозу. И всё по закону и с уважением к фронтовику. Жилплощадь позволяет, не положено. Здесь даже не заслуженные люди а просто пожилые даже живущие в домах со всеми удобствами но если уже нет сил и в магазин сходить закупиться или элементарно в душе или в ванной помыться сами не могут переселяются в специальные дома для пожилых людей тоже в отдельные квартиры где за ними ухаживают работники социальных служб. Так меньше затрат на их обслуживание и им веселее имеют круг общения живя вместе в одном доме со своими ровесниками и даже друзьями.
ну а те которые уже совсем неадекватно воспринимают мир и могут натворить что угодно их содержат в специальных учреждениях под регулярным присмотром. У моих родственников мать страдает потерей памяти, её боялись оставлять дома одну, могда включенную плиту оставить без присмотра или выйти из дома и заблудиться. В рабочие дни её держат в таком заведении а на выходные в основном забирают домой если не уезжают куда ни будь в отпуск.
Вот это не показуха и уважение не только к заслугам но и просто к старости.
Додумались же эксплуататоры - капиталисты - кровопийцы - угнетатели.

Моё почтение.
От gugol
К Fert (14.05.2016 22:39:26)
Дата 14.05.2016 22:47:05

Re: Матч с...

Ну расскажи, сколько волонтеров и денег дают в Германии на содержание старика с деменцией? Ветерана Второй Мировой? И на сколько этого хватает?
От Fert
К gugol (14.05.2016 22:47:05)
Дата 14.05.2016 23:03:46

Re: Матч с...

>Ну расскажи, сколько волонтеров и денег дают в Германии на содержание старика с деменцией? Ветерана Второй Мировой? И на сколько этого хватает?
Во первых люди пока работают платят страховку Pflegeversicherung плюс пенсия если не хватает доплачивает социал. Большинство имеют дома и квартиры. Переселившись продают и могут себе позволить обойтись без помощи социала если маленькая пенсия. Всё продуманно. Проблемы конечно есть. Социальные работники постоянно требуют повышения зарплаты. Конечно получая на руки 1000 евро за 8 часовой рабочий день сильно не разгонишься. Хотя мои друзья на двоих получая 1800 и новую Тойоту купили за 25 000 и в отпуска к морю ездят. Всё познаётся в сравнении. Для меня в советское время их уровень жизни был бы вполне достаточным. А вот здесь люди видят что другие не только в отпуск съездить и купить хорошее авто могут но и построить собственный дом и не просто в отпуск съездить а посетить какие ни будь престижные места для отдыха или как мои друзья объездить практически весь мир, каждый отпуск в другую интересную поездку. То тут зарплатой в 1000 евро не обойдёшься.

Вообще это уже совсем другая тема. Я лично за большими деньгами не гоняюсь и мне вполне достаточно что имею свой дом и могу своим ходом на авто съездит к на отдых к Средиземному Морю.
От gugol
К Fert (14.05.2016 23:03:46)
Дата 14.05.2016 23:38:43

Re: Матч с...

>>Ну расскажи, сколько волонтеров и денег дают в Германии на содержание старика с деменцией? Ветерана Второй Мировой? И на сколько этого хватает?
>Во первых люди пока работают платят страховку Pflegeversicherung плюс пенсия если не хватает доплачивает социал. Большинство имеют дома и квартиры. Переселившись продают и могут себе позволить обойтись без помощи социала если маленькая пенсия. Всё продуманно. Проблемы конечно есть. Социальные работники постоянно требуют повышения зарплаты. Конечно получая на руки 1000 евро за 8 часовой рабочий день сильно не разгонишься. Хотя мои друзья на двоих получая 1800 и новую Тойоту купили за 25 000 и в отпуска к морю ездят. Всё познаётся в сравнении. Для меня в советское время их уровень жизни был бы вполне достаточным. А вот здесь люди видят что другие не только в отпуск съездить и купить хорошее авто могут но и построить собственный дом и не просто в отпуск съездить а посетить какие ни будь престижные места для отдыха или как мои друзья объездить практически весь мир, каждый отпуск в другую интересную поездку. То тут зарплатой в 1000 евро не обойдёшься.

>Вообще это уже совсем другая тема. Я лично за большими деньгами не гоняюсь и мне вполне достаточно что имею свой дом и могу своим ходом на авто съездит к на отдых к Средиземному Морю.

Я так рад за вас и ваших родственников. ПЕШИТЕ ЕСТЧО.
Не всем повезло быть этническими немцами. ВЫ воспользовались своим шансом.

Но некоторые немцы посчитали, что они советские люди:
Эрнст Генрихович Шахт (1904—1942) — Герой Советского Союза (31 декабря 1936), генерал-майор авиации
Зорге Рихард Адольфович (4. 10. 1895 - 7. 11. 1944) Герой Советского Союза от 05.11.1964, журналист; советский разведчик.
Клейн Роберт Александрович (9. 3. 1913 - 30. 1. 1990) — Герой Советского Союза от 1. 04.01.1944 ( медаль № 2888), разведчик партизанского отряда, капитан.
Венцов Владимир Кириллович (Венцель (Wentzel) Вольдемар Карлович) — (13 сентября 1924 — 25 сентября 1943) — участник Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза, командир взвода 2-й пулеметной роты 1185-го стрелкового полка (356-я стрелковая дивизия, 61-я армия. Медаль Золотая Звезда (15 января 1944, посмертно)
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=277&p=101299
От Fert
К gugol (14.05.2016 23:38:43)
Дата 15.05.2016 00:32:30

Re: Матч с...

>>>Ну расскажи, сколько волонтеров и денег дают в Германии на содержание старика с деменцией? Ветерана Второй Мировой? И на сколько этого хватает?
>>Во первых люди пока работают платят страховку Pflegeversicherung плюс пенсия если не хватает доплачивает социал. Большинство имеют дома и квартиры. Переселившись продают и могут себе позволить обойтись без помощи социала если маленькая пенсия. Всё продуманно. Проблемы конечно есть. Социальные работники постоянно требуют повышения зарплаты. Конечно получая на руки 1000 евро за 8 часовой рабочий день сильно не разгонишься. Хотя мои друзья на двоих получая 1800 и новую Тойоту купили за 25 000 и в отпуска к морю ездят. Всё познаётся в сравнении. Для меня в советское время их уровень жизни был бы вполне достаточным. А вот здесь люди видят что другие не только в отпуск съездить и купить хорошее авто могут но и построить собственный дом и не просто в отпуск съездить а посетить какие ни будь престижные места для отдыха или как мои друзья объездить практически весь мир, каждый отпуск в другую интересную поездку. То тут зарплатой в 1000 евро не обойдёшься.
>
>>Вообще это уже совсем другая тема. Я лично за большими деньгами не гоняюсь и мне вполне достаточно что имею свой дом и могу своим ходом на авто съездит к на отдых к Средиземному Морю.
>
>Я так рад за вас и ваших родственников. ПЕШИТЕ ЕСТЧО.
>Не всем повезло быть этническими немцами. ВЫ воспользовались своим шансом.

>Но некоторые немцы посчитали, что они советские люди:
>Эрнст Генрихович Шахт (1904—1942) — Герой Советского Союза (31 декабря 1936), генерал-майор авиации
>Зорге Рихард Адольфович (4. 10. 1895 - 7. 11. 1944) Герой Советского Союза от 05.11.1964, журналист; советский разведчик.
>Клейн Роберт Александрович (9. 3. 1913 - 30. 1. 1990) — Герой Советского Союза от 1. 04.01.1944 ( медаль № 2888), разведчик партизанского отряда, капитан.
>Венцов Владимир Кириллович (Венцель (Wentzel) Вольдемар Карлович) — (13 сентября 1924 — 25 сентября 1943) — участник Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза, командир взвода 2-й пулеметной роты 1185-го стрелкового полка (356-я стрелковая дивизия, 61-я армия. Медаль Золотая Звезда (15 января 1944, посмертно)
> http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=277&p=101299

Российские немцы несмотря ни на что даже на то что из 4 миллионов после войны от голода и холода и непосильного труда в трудовых армиях остались только 2 миллиона всегда были добросовестными и исправными работниками и не только в советское время. Хотя бы во времена Екатерины во время крымской войны немецкие переселенцы обеспечили фуражом и продовольствием российскую армию. Организовали уход за ранеными и их содержание. Вы знаете что слово плуг немецкое? Что до их прибытия в Россию в России не знали что такое севооборот а просто выжигали леса и несколько лет перепахивали их сохой пока земля не истощалась. Сколько сделали немецкие переселенцы для развития промышленности новых технологий? А как их тех которые были менинитами расстреливали и сжигали их сёла вместе с женщинами и детьми красноармейцы за то что они не могли воевать по религиозным убеждениям? И несмотря ни на что они оставались исполнительными и законопослушными. Как говорил мой отец : Время было такое. Я тоже добросовестно служил в 182 ОБПЛ. Поводом что бы меня выжить со службы как раз было то что я был немец а на самом деле обиделся замполит за то что я ему на подведении итогов сделал замечание из за его нацистских выговоров перед строем в адрес матроса татарина. Меня и до этого из за национального происхождения не приняли в суворовское и в лётное училище. По окончании ШТ проходил стажировку в ТОВВМУ выполнил годовой план кафедры по рацпредложениям. Приглашали даже на соседнюю кафедру помочь отремонтировать оборудование в учебном классе. начальник факультета здоровался за руку. Сдал 3 госэкзамена на отлично перед 4 м приехал офицер кадров флота для распределения выпускников. Меня поставили в известность что в ТОВВМУ не берут без объяснения причин. Самовольно без увольнительной съездил в училище Начальник кафедры кап 1 ранга Елисеев сначала возмутился, пошёл разбираться с кадровиками. Потом объяснил что есть негласная установка что к лицам с национальным происхождением если нет в союзе национального образования нужно присматриваться. Вот и присмотрелись. Вернулся в ШТ написал рапорт об отчислении. Оказалось что и в ШТ меня взяли только благодаря Начальнику Школы кап 2 р Четырбок. Как оказалось однокашник моего будущего флагманского И.И. Цветкова. Он стукнул кулаком по столу и сказал: этот парень будет учиться. Пристыдили меня что я при первой трудности пасую не по мужски и предложили любой атомоход на выбор на севере или на камчатке. Но все места уже были расписаны это значило выбросить кого то из однокурсников и занять его место. Отказался, поехал в Бечевинку. за 4 й экзамен на который не пошёл просто поставили 4. Там тоже сняли с первого похода на Б 101. 7 месяцев на берегу в учебном центре. Потом повезло. Б 50 вернули с выхода, вышли из строя оба передатчика причём на борту был народ из штаба флотилии. Цветков взял меня с собой. Отремонтировал оба передатчика потом Игорь Иванович как он мне позже уже будучи на пенсии рассказывал, уломал особый отдел и уговорил доверить мне службу на ПЛ. 2 похода по 4 и 7 месяцев, 2 автономки, бесконечные выхода. Как то посчитал от отпуска до отпуска за полтора года 3 выходных. Когда были в автономке у берегов Камчатки приём на КВ был страшно затруднён на СВ прекрасно но не было возможности принимать БПЧ. Преобразовал промежуточную частоту "Волны" для приёмного устройства БПЧ и принимали без искажений. ни на одной ПЛ тогда ничего подобного не было. Игорь Иванович ушёл на пенсию и заступиться больше было некому. И на гражданке не валял дурака. Всё долго рассказывать.
Так что не надо мне о немцах рассказывать. Я историю своего народа знаю. Знаю что они сделали для России. И про историческую Родину тоже не надо. Я как раз не хотел, уговорила моя русская жена ради будущего детей. Теперь не жалею и сам кое чего добился. Даже самому не верится начинаю думать что только с божьей помощью. Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.

Моё почтение.

От gugol
К Fert (15.05.2016 00:32:30)
Дата 16.05.2016 18:36:45

Re: Матч с...

>...Я как раз не хотел, уговорила моя русская жена ради будущего детей.

Видите, даже здесь у Вас русские виноваты...
От gugol
К Fert (15.05.2016 00:32:30)
Дата 15.05.2016 20:48:02

Re: Матч с...

>Российские немцы несмотря ни на что даже на то что из 4 миллионов после войны от голода и холода и непосильного труда в трудовых армиях остались только 2 миллиона всегда были добросовестными и исправными работниками и не только в советское время. Хотя бы во времена Екатерины во время крымской войны немецкие переселенцы обеспечили фуражом и продовольствием российскую армию. Организовали уход за ранеными и их содержание. Вы знаете что слово плуг немецкое? Что до их прибытия в Россию в России не знали что такое севооборот а просто выжигали леса и несколько лет перепахивали их сохой пока земля не истощалась. Сколько сделали немецкие переселенцы для развития промышленности новых технологий? А как их тех которые были менинитами расстреливали и сжигали их сёла вместе с женщинами и детьми красноармейцы за то что они не могли воевать по религиозным убеждениям? И несмотря ни на что они оставались исполнительными и законопослушными. Как говорил мой отец : Время было такое. Я тоже добросовестно служил в 182 ОБПЛ. Поводом что бы меня выжить со службы как раз было то что я был немец а на самом деле обиделся замполит за то что я ему на подведении итогов сделал замечание из за его нацистских выговоров перед строем в адрес матроса татарина. Меня и до этого из за национального происхождения не приняли в суворовское и в лётное училище. По окончании ШТ проходил стажировку в ТОВВМУ выполнил годовой план кафедры по рацпредложениям. Приглашали даже на соседнюю кафедру помочь отремонтировать оборудование в учебном классе. начальник факультета здоровался за руку. Сдал 3 госэкзамена на отлично перед 4 м приехал офицер кадров флота для распределения выпускников. Меня поставили в известность что в ТОВВМУ не берут без объяснения причин. Самовольно без увольнительной съездил в училище Начальник кафедры кап 1 ранга Елисеев сначала возмутился, пошёл разбираться с кадровиками. Потом объяснил что есть негласная установка что к лицам с национальным происхождением если нет в союзе национального образования нужно присматриваться. Вот и присмотрелись. Вернулся в ШТ написал рапорт об отчислении. Оказалось что и в ШТ меня взяли только благодаря Начальнику Школы кап 2 р Четырбок. Как оказалось однокашник моего будущего флагманского И.И. Цветкова. Он стукнул кулаком по столу и сказал: этот парень будет учиться. Пристыдили меня что я при первой трудности пасую не по мужски и предложили любой атомоход на выбор на севере или на камчатке. Но все места уже были расписаны это значило выбросить кого то из однокурсников и занять его место. Отказался, поехал в Бечевинку. за 4 й экзамен на который не пошёл просто поставили 4. Там тоже сняли с первого похода на Б 101. 7 месяцев на берегу в учебном центре. Потом повезло. Б 50 вернули с выхода, вышли из строя оба передатчика причём на борту был народ из штаба флотилии. Цветков взял меня с собой. Отремонтировал оба передатчика потом Игорь Иванович как он мне позже уже будучи на пенсии рассказывал, уломал особый отдел и уговорил доверить мне службу на ПЛ. 2 похода по 4 и 7 месяцев, 2 автономки, бесконечные выхода. Как то посчитал от отпуска до отпуска за полтора года 3 выходных. Когда были в автономке у берегов Камчатки приём на КВ был страшно затруднён на СВ прекрасно но не было возможности принимать БПЧ. Преобразовал промежуточную частоту "Волны" для приёмного устройства БПЧ и принимали без искажений. ни на одной ПЛ тогда ничего подобного не было. Игорь Иванович ушёл на пенсию и заступиться больше было некому. И на гражданке не валял дурака. Всё долго рассказывать.
>Так что не надо мне о немцах рассказывать. Я историю своего народа знаю. Знаю что они сделали для России. И про историческую Родину тоже не надо. Я как раз не хотел, уговорила моя русская жена ради будущего детей. Теперь не жалею и сам кое чего добился. Даже самому не верится начинаю думать что только с божьей помощью. Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.

>Моё почтение.

Ну прямо плач Ярославны.
От Fert
К gugol (15.05.2016 20:48:02)
Дата 16.05.2016 08:25:29

Re: Матч с...

>>Российские немцы несмотря ни на что даже на то что из 4 миллионов после войны от голода и холода и непосильного труда в трудовых армиях остались только 2 миллиона всегда были добросовестными и исправными работниками и не только в советское время. Хотя бы во времена Екатерины во время крымской войны немецкие переселенцы обеспечили фуражом и продовольствием российскую армию. Организовали уход за ранеными и их содержание. Вы знаете что слово плуг немецкое? Что до их прибытия в Россию в России не знали что такое севооборот а просто выжигали леса и несколько лет перепахивали их сохой пока земля не истощалась. Сколько сделали немецкие переселенцы для развития промышленности новых технологий? А как их тех которые были менинитами расстреливали и сжигали их сёла вместе с женщинами и детьми красноармейцы за то что они не могли воевать по религиозным убеждениям? И несмотря ни на что они оставались исполнительными и законопослушными. Как говорил мой отец : Время было такое. Я тоже добросовестно служил в 182 ОБПЛ. Поводом что бы меня выжить со службы как раз было то что я был немец а на самом деле обиделся замполит за то что я ему на подведении итогов сделал замечание из за его нацистских выговоров перед строем в адрес матроса татарина. Меня и до этого из за национального происхождения не приняли в суворовское и в лётное училище. По окончании ШТ проходил стажировку в ТОВВМУ выполнил годовой план кафедры по рацпредложениям. Приглашали даже на соседнюю кафедру помочь отремонтировать оборудование в учебном классе. начальник факультета здоровался за руку. Сдал 3 госэкзамена на отлично перед 4 м приехал офицер кадров флота для распределения выпускников. Меня поставили в известность что в ТОВВМУ не берут без объяснения причин. Самовольно без увольнительной съездил в училище Начальник кафедры кап 1 ранга Елисеев сначала возмутился, пошёл разбираться с кадровиками. Потом объяснил что есть негласная установка что к лицам с национальным происхождением если нет в союзе национального образования нужно присматриваться. Вот и присмотрелись. Вернулся в ШТ написал рапорт об отчислении. Оказалось что и в ШТ меня взяли только благодаря Начальнику Школы кап 2 р Четырбок. Как оказалось однокашник моего будущего флагманского И.И. Цветкова. Он стукнул кулаком по столу и сказал: этот парень будет учиться. Пристыдили меня что я при первой трудности пасую не по мужски и предложили любой атомоход на выбор на севере или на камчатке. Но все места уже были расписаны это значило выбросить кого то из однокурсников и занять его место. Отказался, поехал в Бечевинку. за 4 й экзамен на который не пошёл просто поставили 4. Там тоже сняли с первого похода на Б 101. 7 месяцев на берегу в учебном центре. Потом повезло. Б 50 вернули с выхода, вышли из строя оба передатчика причём на борту был народ из штаба флотилии. Цветков взял меня с собой. Отремонтировал оба передатчика потом Игорь Иванович как он мне позже уже будучи на пенсии рассказывал, уломал особый отдел и уговорил доверить мне службу на ПЛ. 2 похода по 4 и 7 месяцев, 2 автономки, бесконечные выхода. Как то посчитал от отпуска до отпуска за полтора года 3 выходных. Когда были в автономке у берегов Камчатки приём на КВ был страшно затруднён на СВ прекрасно но не было возможности принимать БПЧ. Преобразовал промежуточную частоту "Волны" для приёмного устройства БПЧ и принимали без искажений. ни на одной ПЛ тогда ничего подобного не было. Игорь Иванович ушёл на пенсию и заступиться больше было некому. И на гражданке не валял дурака. Всё долго рассказывать.
>>Так что не надо мне о немцах рассказывать. Я историю своего народа знаю. Знаю что они сделали для России. И про историческую Родину тоже не надо. Я как раз не хотел, уговорила моя русская жена ради будущего детей. Теперь не жалею и сам кое чего добился. Даже самому не верится начинаю думать что только с божьей помощью. Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.
>
>>Моё почтение.
>
>Ну прямо плач Ярославны.

Да нет уважаемый, это была попытка по человечески объяснить как это в жизни бывает. Без пафоса и ура - патриотизма.
От Куст
К Fert (15.05.2016 00:32:30)
Дата 15.05.2016 19:43:20

Re: Матч с...

Немцы все делают основательно. Фашизм у них тоже был лучший. Проблема в том, что они не марсиан утараканивали, а наших предков. За что и огребли и попали в итоге под англосаксов. А они не русские ваньки - с фрицев уже не слезут. Теперь немчуре только хозяйством разрешают заниматься. И немного гавкать, куда хозяин прикажет. Но так как это не больно, вы и не замечаете.

От Fert
К Куст (15.05.2016 19:43:20)
Дата 15.05.2016 20:24:38

Re: Матч с...

>Немцы все делают основательно. Фашизм у них тоже был лучший. Проблема в том, что они не марсиан утараканивали, а наших предков. За что и огребли и попали в итоге под англосаксов. А они не русские ваньки - с фрицев уже не слезут. Теперь немчуре только хозяйством разрешают заниматься. И немного гавкать, куда хозяин прикажет. Но так как это не больно, вы и не замечаете.

Дешёвая пропаганда. Неужели Вы сами в это верите? Это стереотип который Вам мешает жить и думать по другому. Это СССР заставлял плясать союзников под свою дудку своих бывших союзников. Англосаксы говорите? Наслышан от жителей бывшей ГДР как они наслаждались их бывшей свободой.
Не смешите Вы уже народ.
От Куст
К Fert (15.05.2016 20:24:38)
Дата 15.05.2016 20:29:28

По сути ответить нечего? (-)
От Fert
К Куст (15.05.2016 20:29:28)
Дата 16.05.2016 08:38:41

Re: По сути...

Это было именно по существу про вашего "русского Ваньку" как он сделал ГДР свободной и как из сейчас угнетают "англосаксы". Ваше совковое представление о внешнем мире не соответствует реальности. Но даже если бы это так и было то всё равно лучше под "англосаксами" чем с минными полями и самострелами на границе в центре Европы.

Вы мыслите как крепостной который боится свободы и не знает что с ней делать.
От Куст
К Fert (16.05.2016 08:38:41)
Дата 18.05.2016 11:09:09

Re: По сути...

>Немцы все делают основательно. Фашизм у них тоже был лучший. Проблема в том, что они не марсиан утараканивали, а наших предков. За что и огребли и попали в итоге под англосаксов. А они не русские ваньки - с фрицев уже не слезут. Теперь немчуре только хозяйством разрешают заниматься. И немного гавкать, куда хозяин прикажет. Но так как это не больно, вы и не замечаете.

>Это было именно по существу про вашего "русского Ваньку" как он сделал ГДР свободной и как из сейчас угнетают "англосаксы". Ваше совковое представление о внешнем мире не соответствует реальности. Но даже если бы это так и было то всё равно лучше под "англосаксами" чем с минными полями и самострелами на границе в центре Европы. Вы мыслите как крепостной который боится свободы и не знает что с ней делать.

Примерно такой разговор:
- Планета Земля не свободна в своем движении, ее положением в пространстве управляет сила притяжения Солнца, которое, в свою очередь, находится в одном из рукавов нашей галактики, вращающемся вокруг центра масс, в котором, предположительно, находится огромная черная дыра.

- Вы мыслите как крепостной который боится свободы и не знает что с ней делать.

Есть категория бывших товарищей, считающих что переезд на запад автоматически делает их просветленными демократами 80-го уровня.
От Куст
К Fert (16.05.2016 08:38:41)
Дата 16.05.2016 11:26:52

Re: По сути...

>Это было именно по существу про вашего "русского Ваньку" как он сделал ГДР свободной и как из сейчас угнетают "англосаксы".

Т.е. Ванька ушел, без всяких условий, а дядя Джо и его друг Томми почему-то остались. Сможете объяснить, почему они не захотели вас покидать?

>Ваше совковое представление о внешнем мире не соответствует реальности. Но даже если бы это так и было то всё равно лучше под "англосаксами" чем с минными полями и самострелами на границе в центре Европы.

Огораживаться уже начали. Думаю, и до минных полей с отстрелом нарушителей есть шанс дотолераститься.

>Вы мыслите как крепостной который боится свободы и не знает что с ней делать.

Всякий критик запада подлежит расчленению расчеловечиванию, избавляющему от необходимости отвечать на неудобные вопросы.
От zas
К Куст (16.05.2016 11:26:52)
Дата 16.05.2016 14:44:14

Re: По сути...

Привет!

>Т.е. Ванька ушел, без всяких условий, а дядя Джо и его друг Томми почему-то остались. Сможете объяснить, почему они не захотели вас покидать?

Они нагнули раком никчемный совок, наглядно показав и доказав преимущества западного образа жизни. Это был их win!


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От gugol
К zas (16.05.2016 14:44:14)
Дата 16.05.2016 17:10:45

Re: По сути...

>Привет!

>>Т.е. Ванька ушел, без всяких условий, а дядя Джо и его друг Томми почему-то остались. Сможете объяснить, почему они не захотели вас покидать?
>
>Они нагнули раком никчемный совок, наглядно показав и доказав преимущества западного образа жизни. Это был их win!


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
О, подтянулся.
От Fert
К Куст (16.05.2016 11:26:52)
Дата 16.05.2016 13:16:52

Re: По сути...

>>Это было именно по существу про вашего "русского Ваньку" как он сделал ГДР свободной и как из сейчас угнетают "англосаксы".
>
>Т.е. Ванька ушел, без всяких условий, а дядя Джо и его друг Томми почему-то остались. Сможете объяснить, почему они не захотели вас покидать?

Давайте не будем трогать "Ваньку", он сам жертва обмана. Ушли коммунисты потому что загнали страну в очередную разруху. Не было уже средств просто содержать собственный народ не говоря уже о своих сателлитах. Цена на нефть упала а кушать всё равно хочется. Вот и сторговались. Сдали всё за "ножки Буша" и дешёвые кредиты. ГДР ничего не потеряла а только приобрела. Я здесь с 97 года и есть с чем сравнить. Хотя бы дороги. Тогда были как в России, теперь как в ФРГ. Жаль что нынешние не сделали выводов и опять польстились на нефтяную халяву. Снова проигнорировали собственный опыт и наступили на те же грабли. Скоро снова пойдут с протянутой рукой к проклятому западу. По Курилам похоже уже сторговались.
Кто там не хочет нас покидать не знаю. Германия имеет большое влияние в мировой политике. Экономически тоже крепко стоит на ногах. А у России теперь даже Китай старший брат. Отдают ему дальний восток для переноса туда их металлургических, химических и других вредных производств. Но зато западу показали фигу в кармане.

>>Ваше совковое представление о внешнем мире не соответствует реальности. Но даже если бы это так и было то всё равно лучше под "англосаксами" чем с минными полями и самострелами на границе в центре Европы.
>
>Огораживаться уже начали. Думаю, и до минных полей с отстрелом нарушителей есть шанс дотолераститься.

Ну Вы ещё про изнасилованную Лизу расскажите.

>>Вы мыслите как крепостной который боится свободы и не знает что с ней делать.
>
>Всякий критик запада подлежит расчленению расчеловечиванию, избавляющему от необходимости отвечать на неудобные вопросы.

Какая глупость. На западе всё далеко не идеально. И критики тоже хватает.
От georg
К Fert (15.05.2016 00:32:30)
Дата 15.05.2016 19:42:42

Re: Матч с...

Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.
Что ж Вы всё время ломитесь в открытую дверь?! Смысл Ваших сентенций сводится к простому принципу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И кто против? У каждого из присутствующих жизнь сложилась в соответствии с "предопределённой свыше линией судьбы". О чём Вы хотите поведать? Мысль сформулируйте. А то сплошное бла-бла-бла и больше ничего.
>Моё почтение.

Взаимно.
От Fert
К georg (15.05.2016 19:42:42)
Дата 15.05.2016 20:17:43

Re: Матч с...

>Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.
>Что ж Вы всё время ломитесь в открытую дверь?! Смысл Ваших сентенций сводится к простому принципу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И кто против? У каждого из присутствующих жизнь сложилась в соответствии с "предопределённой свыше линией судьбы". О чём Вы хотите поведать? Мысль сформулируйте. А то сплошное бла-бла-бла и больше ничего.

Мне добавить нечего. Всё и так предельно ясно.

>>Моё почтение.
>
>Взаимно.
От georg
К Fert (15.05.2016 20:17:43)
Дата 15.05.2016 22:59:27

Re: Матч с...

>>Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.
>>Что ж Вы всё время ломитесь в открытую дверь?! Смысл Ваших сентенций сводится к простому принципу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И кто против? У каждого из присутствующих жизнь сложилась в соответствии с "предопределённой свыше линией судьбы". О чём Вы хотите поведать? Мысль сформулируйте. А то сплошное бла-бла-бла и больше ничего.
>
>Мне добавить нечего. Всё и так предельно ясно.
Вот. Ведь можете. Краткость - сестра таланта. А то рассказываете здесь сказки, как братья Гримм, про жисть свою поломатую. Теперь, пожалуйста, желательно коротенько и по сути, объясните мне неразумному, с Вашей точки зрения, что Вам предельно ясно.

>>>Моё почтение.
>>
>>Взаимно.
>
От Fert
К georg (15.05.2016 22:59:27)
Дата 15.05.2016 23:11:22

Re: Матч с...

>>>Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.
>>>Что ж Вы всё время ломитесь в открытую дверь?! Смысл Ваших сентенций сводится к простому принципу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И кто против? У каждого из присутствующих жизнь сложилась в соответствии с "предопределённой свыше линией судьбы". О чём Вы хотите поведать? Мысль сформулируйте. А то сплошное бла-бла-бла и больше ничего.
>>
>>Мне добавить нечего. Всё и так предельно ясно.
>Вот. Ведь можете. Краткость - сестра таланта. А то рассказываете здесь сказки, как братья Гримм, про жисть свою поломатую. Теперь, пожалуйста, желательно коротенько и по сути, объясните мне неразумному, с Вашей точки зрения, что Вам предельно ясно.

У Вас уважаемый проблемы с пониманием прочитанного. Тренируйтесь, сверху вниз, может быть поможет. Или обратитесь к специалисту. Больше ничего посоветовать не могу. Вот примерно так если кратко.


>>>>Моё почтение.
>>>
>>>Взаимно.
>>
От georg
К Fert (15.05.2016 23:11:22)
Дата 16.05.2016 00:21:50

Re: Матч с...

>>>>Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.
>>>>Что ж Вы всё время ломитесь в открытую дверь?! Смысл Ваших сентенций сводится к простому принципу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И кто против? У каждого из присутствующих жизнь сложилась в соответствии с "предопределённой свыше линией судьбы". О чём Вы хотите поведать? Мысль сформулируйте. А то сплошное бла-бла-бла и больше ничего.
>>>
>>>Мне добавить нечего. Всё и так предельно ясно.
>>Вот. Ведь можете. Краткость - сестра таланта. А то рассказываете здесь сказки, как братья Гримм, про жисть свою поломатую. Теперь, пожалуйста, желательно коротенько и по сути, объясните мне неразумному, с Вашей точки зрения, что Вам предельно ясно.
>
>У Вас уважаемый проблемы с пониманием прочитанного. Тренируйтесь, сверху вниз, может быть поможет. Или обратитесь к специалисту. Больше ничего посоветовать не могу. Вот примерно так если кратко.
Коли на большее фантазии не хватает..., да, и забудьте вы про "распятого мальчика", наконец, а то он скоро начнёт к вам во сне являться.


>>>>>Моё почтение.
>>>>
>>>>Взаимно.
>>>
От Fert
К georg (16.05.2016 00:21:50)
Дата 16.05.2016 08:22:45

Re: Матч с...

>>>>>Очень жаль когда думаю, что и там в России и в Казахстане где я родился люди могли бы жить лучше без дураков и с хорошими дорогами.
>>>>>Что ж Вы всё время ломитесь в открытую дверь?! Смысл Ваших сентенций сводится к простому принципу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И кто против? У каждого из присутствующих жизнь сложилась в соответствии с "предопределённой свыше линией судьбы". О чём Вы хотите поведать? Мысль сформулируйте. А то сплошное бла-бла-бла и больше ничего.
>>>>
>>>>Мне добавить нечего. Всё и так предельно ясно.
>>>Вот. Ведь можете. Краткость - сестра таланта. А то рассказываете здесь сказки, как братья Гримм, про жисть свою поломатую. Теперь, пожалуйста, желательно коротенько и по сути, объясните мне неразумному, с Вашей точки зрения, что Вам предельно ясно.
>>
>>У Вас уважаемый проблемы с пониманием прочитанного. Тренируйтесь, сверху вниз, может быть поможет. Или обратитесь к специалисту. Больше ничего посоветовать не могу. Вот примерно так если кратко.
>Коли на большее фантазии не хватает..., да, и забудьте вы про "распятого мальчика", наконец, а то он скоро начнёт к вам во сне являться.

Видите ли уважаемый. Я Вам не зря советовал ещё раз пройтись сверху вниз и попытаться понять о чём идёт речь. Мы с уважаемым gugol обменивались аргументами по поводу конкретной темы, вели диалог на конкретную тему которая касается конкретно как относятся к заслуженным людям на западе и в России (никто не забыт...). Правда когда у него кончились аргументы он тоже перешёл почему то на российских немцев. Если у Вас есть что сказать на эту тему пожалуйста. Давайте обсудим. Что ж Вы как баба скандальная тут желчью брызжете? Ведь Вы же офицер. Ведите себя достойно. Будьте мужчиной в конце концов.


>>>>>>Моё почтение.
>>>>>
>>>>>Взаимно.
>>>>
От gugol
К Fert (16.05.2016 08:22:45)
Дата 16.05.2016 17:09:00

Re: Матч с...

>Видите ли уважаемый. Я Вам не зря советовал ещё раз пройтись сверху вниз и попытаться понять о чём идёт речь. Мы с уважаемым gugol обменивались аргументами по поводу конкретной темы, вели диалог на конкретную тему которая касается конкретно как относятся к заслуженным людям на западе и в России (никто не забыт...). Правда когда у него кончились аргументы он тоже перешёл почему то на российских немцев. Если у Вас есть что сказать на эту тему пожалуйста. Давайте обсудим. Что ж Вы как баба скандальная тут желчью брызжете? Ведь Вы же офицер. Ведите себя достойно. Будьте мужчиной в конце концов.

После того, как вы стали поочередно вытягивать руссофобские штампы мне с Вами стало неинтересно разговаривать. Вас переубеждать и что-то доказывать не собираюсь. Убеждайте себя, что переехав на историческую родину, Вы поступили правильно.
От Fert
К gugol (16.05.2016 17:09:00)
Дата 16.05.2016 19:12:31

Re: Матч с...

>>Видите ли уважаемый. Я Вам не зря советовал ещё раз пройтись сверху вниз и попытаться понять о чём идёт речь. Мы с уважаемым gugol обменивались аргументами по поводу конкретной темы, вели диалог на конкретную тему которая касается конкретно как относятся к заслуженным людям на западе и в России (никто не забыт...). Правда когда у него кончились аргументы он тоже перешёл почему то на российских немцев. Если у Вас есть что сказать на эту тему пожалуйста. Давайте обсудим. Что ж Вы как баба скандальная тут желчью брызжете? Ведь Вы же офицер. Ведите себя достойно. Будьте мужчиной в конце концов.
>
>После того, как вы стали поочередно вытягивать руссофобские штампы мне с Вами стало неинтересно разговаривать. Вас переубеждать и что-то доказывать не собираюсь. Убеждайте себя, что переехав на историческую родину, Вы поступили правильно.

Как то всё голословно без аргументов, не серьёзно.