От pskovski
К All
Дата 19.02.2016 10:29:30
Рубрики Современность;

Россия сумела выбрать правильный путь для развития военной авиации, США — нет.

Российские воздушные «киборги» наносят удар (часть вторая)
Россия сумела выбрать правильный путь для развития военной авиации, США — нет.
18.02.2016 17:41
БПЛА, беспилотник, авиация, парашют
Начало: Российские воздушные «киборги» наносят удар: беспилотная авиация
Россия
Оговорюсь сразу. Вся программа создания БПЛА в России засекречена. В сети есть много неточной и дезинформирующей информации. Разработка некоторых аппаратов уже не финансируются. Это создает бурный рост для фантазии и массу неудобств для работы с реальной информацией. Все, что написано ниже это некий фильтр и обрывки собранной из разных открытых источников крупиц, как кажется автору, реальных данных.
Россия очень долго не строила своих ударных БПЛА. Это дало повод заговорить о ее технологической отсталости и даже проигрыше военно-воздушной гонки вооружений. Во многом аргументация ее недругов строилась на так называемом отставании РФ от США в области ударной беспилотной авиации. В то время как в США счет на подобные машины шел на сотни Россия только начала свои разработки. И ни кому даже в голову не могло прийти, что Россия тем самым вырвалась далеко вперед. Она в 2011 году была уже на том этапе, на котором США очутятся в 2016. То есть вырвется вперед на пять лет, а с учетом полной деградации американских КБ этот разрыв будет постоянно расти.
Конечно, Россия не стала копировать тупиковую концепцию «Бронко». Нет, легкий и дешевый разведывательный аппарат нужен, но превращать его в ударный, до этого могли додуматься только в США с их безразмерным военным бюджетом и стремлением его распилить во что бы то ни стало.
Военная доктрина России не предполагала мирового доминирования, а значит, подобные машины ей были попросту не нужны. Наоборот Россия изначально озабочена своей обороной, и нуждается в самолетах приспособленных к решению данной проблемы. В то же время требовалось создать комплексы, которые позволили бы минимизировать потери личного состава и могли бы помочь решить задачи разведки, ПВО и самолетов первой ударной волны, которых … не жалко.
Концептуальность и системность. Вот главные отличительные признаки российской беспилотной программы. В первую очередь военное руководство изначально приняло решение интегрировать тяжелые и средние (как и легкие) БПЛА в единую систему управления боем. Каждый из них будет иметь свой фронт задач и в то же время будет взаимодействовать с другими компонентами ВС РФ.
Принципиальным отличием российской беспилотной программы (и что ее выгодно отличает от американской) является то, что на первом этапе была создана именно новая концепция, затем под нее начали проектировать датчики, приборы, системы наведения, слежения и увязка их в единую систему. А уже потом началось проектирование самих БПЛА, которые стали платформами для уже созданных комплексных систем.
Понимаю, что звучит непонятно, а потому поясняю на примерах. В первую очередь БПЛА в российской концепции это разведчик. Он должен быть оснащен приборами для обнаружения противника в воздухе, на море и на земле.
Проблематика систем технического зрения была обойдена добавлением в состав оборудования уникальной системы распознания объектов по их спектральному анализу.
Говорит замгендиректора ОПК, входит в Ростех, Сергей Скоков: «Создается технология обработки потоков гиперспектральных данных. В основе технологии — уникальные характеристики спектрального излучения, которые имеет каждый объект или материал. По этим характеристикам наша аппаратура может однозначно идентифицировать, что находится в поле ее зрения, независимо от попыток противника что-то скрыть или ввести нас в заблуждение».
Данная система позволит не только существенно уменьшить уровень ошибок, но и сделает бессмысленным оптическую маскировку объектов, создание макетов и т.д. Также будет создана беспилотная летающая РЛС низкочастотного спектра. Это специальный самолет ДРЛО для обнаружения «стелс-самолетов». Они предназначены для круглосуточного дежурства и будут оборудованы современными системами РЭБ, делающие их практически неуязвимыми для имеющихся ракет дальнего и среднего радиуса. Ударные российские БПЛА, видимо, будут иметь среднюю дальность (им не надо контролировать земной шар). За счет этого решаются проблемы неуязвимости и боевых возможностей аппарата.
Вероятно, Россия не будет по примеру США производить универсальные разведывательно-ударные аппараты. Эти функции будут разделены, что даст резкий прирост эффективности их применения. Но главной «фишкой» российской беспилотной программы будет не это. Уже создана и испытана (в конце 2015 года) универсальная система искусственного интеллекта, позволяющая этим аппаратам работать в автономном режиме, постоянно обмениваться между собой собираемой информацией. Группа киборгов будет автоматически замещать уничтоженные звенья и наводить на цель либо управляемые человеком системы вооружений, либо … российских киборгов первого поколения (о которых комплексно я расскажу в отдельной статье). Отдельные элементы данной системы сейчас отрабатываются на «полигоне» в Сирии.
Все эти звенья могут работать как автономно, так и объединяться в различные конфигурации (границы между родами войск будут стерты, роботы сухопутных войск будут управлять роботами ВКС и ВМФ и наоборот). Большая часть оборудования для новых БПЛА уже создана. Платформы-носители уже проходят испытания и будут приняты на вооружение в 2016-17 годах, а с 2017-18 годов намечается их массовый выпуск. В конечном итоге планируется иметь на вооружении несколько тысяч подобных аппаратов разнообразного назначения.
Что еще не готово и чего ожидать в будущем? Уже несколько лет финансируются программы БПЛА очередного поколения, где будут реализованы уже все вышеперечисленные функции. Пока не готов прибор спектрального анализа обстановки (план до 2020 года) и низкочастотная летающая РЛС (план — 2020 год). В общем, программа создания уже фактически полноценных воздушных киборгов будет окончена в промежутке между 2020 и 2025 годом и Россия приступит к созданию БПЛА следующего поколения, которые на сегодня прорабатываются в эскизах. Их еще называют истребителями шестого поколения, но говорить пока об этом рано.
Очевидно, что пригодность беспилотной авиации к реальному маневренному воздушному бою пока недостаточно изучена и в металле (углепластике) подобные машины появятся нескоро, разве что в качестве испытательных. Вероятно, это все-таки перспектива на 2040-50-ее годы. Но заниматься ею нужно уже сегодня, чтобы и очередная фантастическая сказка стала былью, как очень скоро именно русские первыми воплотят в реальность, придуманную американскими фантастами сказку о высокоинтеллектуальных киборгах. Пусть и не в полной мере.
Необходимое послесловие
США проектировали свои первые ударные БПЛА аппараты под уже созданную концепцию «банановых войн». Только в более дешевом беспилотном варианте. Его и получили, а Россия изначально создала концепцию применения БПЛА будущего. Создала под эту концепцию средства борьбы, а потом поставила все это на несущие платформы, которые за это время были созданы и проверены. Это позволило на первом этапе скрыть сами работы, а потом, когда все открылось, быстро создать боеготовые аппараты и вырваться вперед.
Еще очень важный момент. Все новые российские беспилотники создаются как изделия двойного назначения. Их место в гражданской жизни уже прописано и планы применения составлены. Это позволяет, как уменьшить стоимость аппаратов, так и создать целую новую отрасль, которая очень скоро станет для России очередным источником валютных поступлений и гордости для ее народа.
И опять мы видим ошибку американских стратегов и конструкторов на концептуальном уровне, что говорит об их деградации и исчезновении целых военных, научных и производственных школ, которые воссоздать очень тяжело, а в реалиях США, пожалуй, уже и невозможно. Чтобы их создать заново, надо менять современный «американский образ жизни» и воспитание молодежи, где умный и сообразительный ребенок не «ботан», а потому и «неудачник», а элита общества. То есть сменить элиту постиндустриализма на элиту технократов. И с этого момента (когда в обществе начнут культивировать данный принцип) должно пройти 20-30 лет, чтобы был результат. Другого варианта нет.
Общие выводы (по авиации)
США
Попытаемся разобраться с общими проблемами строительства авиации США. Проблемы с авиастроением носят комплексный характер. Очень сложно списать на случайность подряд четыре провала. Программа самолета F-117 была закрыта досрочно (первый блин «невидимости»). Программа создания стратегического бомбардировщика В-2 по количеству построенных экземпляров была урезана в 6,6 раза (и это на фоне катастрофического старения самолетного парка стратегической авиации).
Вопрос денег тут не был краеугольным. Характеристики самолета, оказались ниже расчетных. Эффект «полной невидимости» для радаров так и не был достигнут, а именно ему были принесены в жертву все остальные характеристики самолетов невидимок первого поколения. Программа нового стратегического бомбардировщика будущего фактически повторяет те же ошибки. Самолет F-22 не стал массовым.
В первую очередь из-за ошибок при выборе концепции истребителя. Высокие эксплуатационные расходы сделали невозможной постройку этого типа самолета в сколь угодно большой серии. Самолет F-35 должен был стать удешевленной копией F-22, а стал неудачным гибридом F-117, F-15 и «Харриера». При этом, он вполне предсказуемо взял от них всех все самое худшее: плохую маневренность (от «Харриера»), несостоявшуюся «невидимость» (от F-117), высокие затраты на обслуживание (от F-15).
Все эти неудачи, по моему глубокому убеждению, стали причиной системной болезни всего американского ВПК, очень хорошо описанные в книге американского экономиста Сеймура Мелмана «Прибыли без производства», где он утверждал, что раздувание бесконтрольных военных расходов в 1960-х и так и не прекратившееся в течении 20 лет (на момент написания книги) создали в отрасли комплексную проблему, которая в конечном итоге привела к раздуванию цен на всю военную продукцию и к технологической деградации государства.
Попытка что-то изменить в 1990-х, путем сокращения аппетитов Пентагона привели к техническим провалам, а на сегодня и к угрозе потери военного превосходства. Финал уже предопределен и его невозможно изменить. США перестали быть лидером даже военных разработок (гражданских уже давно). И все это на фоне просто колоссального военного бюджета.
Переход авиации на относительно дешевые беспилотные ударные самолеты, в конечном итоге был вынужденным шагом по экономии бюджетных средств. Тем не менее, реальным прорывом технологий они не стали. Более того уже очевидно, что США потеряли первенство и в этом сегменте авиации, что выглядит закономерным. Авиация ВМС США, учитывая перечисленное, выглядит скорее исключением. И то по большей части потому, что круг ее задач за последние десятилетия сильно сузился и потому, что ставка была сделана на старые, хорошо зарекомендовавшие себя самолеты.
К полноценной войне с противником одного ранга, в которые постепенно превращается Россия и Китай, авиация США на сегодня не готова. Она будет терять наработанное ранее преимущество и рано или поздно уступит пальму первенства. При этом что-либо изменить уже невозможно. Никакими деньгами.
Россия
Проблемы авиации России в основном связаны с экономическим провалом 1990 — 2000-х. Разрушение многих творческих коллективов, заводов, производственных связей дали к середине двухтысячных практически полную разруху в военной авиации. На плаву по большей части осталось КБ «Сухого» (благодаря внешним заказам и высокому уровню локализации производства внутри компании). Остальные коллективы только сейчас начинают оправляться от разгрома. Но даже сегодня можно говорить лишь о завершении начатых в СССР проектов. Ни один принципиально новый (начатый с нуля после развала СССР) военный самолет пока так и не поднялся на крыло.
Руководство России, по сути, не имело выбора. Других путей, кроме как завершать советские проекты, для развития авиации в ближайшие десятилетия все равно не было. Сделанная ставка, в конце концов, оказалась выигрышной, но лишь потому, что авиастроительная промышленность США, как и вся промышленность в целом, уже 40 лет носила в себе зерна своей гибели.
Строительство «новых» самолетов будет нарастать и очень скоро Россия достигнет паритета с авиацией США (если комплексно оценивать численность и качество). Воссоздание конструкторской мощи это дело десятилетий. Работа уже идет (около 10 лет), но заметный результат будет достигнут не ранее, чем через 10-15 лет. Именно тогда можно рассчитывать на получение принципиально-новых концепций и машин их реализующих.
Первые части статей об авиационном противостоянии России и США: Противостояние: Тактическая авиация России и США после холодной войны, Противостояние: история «стратегических» провалов США от В-1 до В-3, Как украсть у страны триллион долларов: авиация ВМС в 21 веке.
На этом с авиацией мы заканчиваем и переходим к анализу военно-морских сил.
Автор: Георгий Низовой
От zas
К pskovski (19.02.2016 10:29:30)
Дата 20.02.2016 16:59:34

Страна, которая неспособна производить современную микроэлектронику,

станки итп никаких прорывов в области роботостроения и прочего "беспилотья" совершить неспособна. Нужно еще больше усиливать изоляцию от "центров компетенций", еще энергичней выпрашивать ужесточения санкций и тогда победимЪ.

По космосу уже вон хапнули: http://www.interfax.ru/russia/495385

Мне про именно это умные люди говорили еще в 2014 году, когда все крымнашили в едином порыве.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Anykt
К zas (20.02.2016 16:59:34)
Дата 20.02.2016 19:06:27

Re: Страна, которая...

>станки итп никаких прорывов в области роботостроения и прочего "беспилотья" совершить неспособна. Нужно еще больше усиливать изоляцию от "центров компетенций", еще энергичней выпрашивать ужесточения санкций и тогда победимЪ.

>По космосу уже вон хапнули: http://www.interfax.ru/russia/495385

>Мне про именно это умные люди говорили еще в 2014 году, когда все крымнашили в едином порыве.

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
Про что толковали умные - про то, что наши БИСы - самые большие и тяжёлые?
Интерфакс не читайте.
Спутник - то собрали в железе, оказался не той массы?? И что? Вывести на орбиту нельзя принципиально?

Anyakt
От zas
К Anykt (20.02.2016 19:06:27)
Дата 20.02.2016 20:26:29

Re: Страна, которая...

Привет!
>>станки итп никаких прорывов в области роботостроения и прочего "беспилотья" совершить неспособна. Нужно еще больше усиливать изоляцию от "центров компетенций", еще энергичней выпрашивать ужесточения санкций и тогда победимЪ.
>
>>По космосу уже вон хапнули: http://www.interfax.ru/russia/495385
>
>>Мне про именно это умные люди говорили еще в 2014 году, когда все крымнашили в едином порыве.
>
>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>Про что толковали умные - про то, что наши БИСы - самые большие и тяжёлые?
 Про то, что закроют радиационно-стойкие, которые только "тупые пиндосы" и редкие "еврогеи" умеют. Дальше, думаю, догадаетесь почему внезапно потяжелело все.
>Интерфакс не читайте.
>Спутник - то собрали в железе, оказался не той массы?? И что? Вывести на орбиту нельзя принципиально?
Будут теперь запускать мелкие.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (20.02.2016 20:26:29)
Дата 21.02.2016 20:40:23

Re: Страна, которая...

Здр!
>Привет!
--------------------------
Угу.
Вот, чем продолжать равть на Родину, расшифруй ка загадку от своих коллег:

https://news.mail.ru/economics/24914859/?frommail=1


Представители Торгово-промышленной палаты греческого региона Эврос подписали соглашение о сотрудничестве с администрацией Симферополя. Об этом в воскресенье, 21 февраля, сообщает РИА Новости.

«Мы могли бы сотрудничать по многим направлениям, принимая во внимание, что в городе расположен один из самых больших портов, который позволяет проводить товарообмен в обход Дарданелл и Босфора», — заявил мэр города Александруполис Эвангелос Ламбакис.
==========================
Это как это? Это где это Греция имеет выход в Чёрное море?
Это как так: попасть из Чёрного моря в роскошный греческий порт "в обход Босфора и Дарданелл"???
Коллеги что совсем долбанулись?
Или администрация Симферополя (тоже, совсем не порт) долбанулась и с ней такие умники, что с ними можно подписать что угодно?

Что в итоге имеем? Суда из СИМФЕРОПОЛЯ поплывуть в ГРЕЦИЮ мимо Босфора-Дарданелл?
Тузла, Азовское, в Дон, в Волгу, в Балтику, Каттегат-Скагеррак (или Кильский), Ла-Манш, Гибралтар, Греция.
Незадача только с самим Симферополем, чччёрт.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.02.2016 20:40:23)
Дата 21.02.2016 23:20:43

Re: Страна, которая...

Привет!
>Здр!
>>Привет!
>--------------------------
>Угу.
>Вот, чем продолжать равть на Родину, расшифруй ка загадку от своих коллег:

>https://news.mail.ru/economics/24914859/?frommail=1

Коллеги из гос РИА новости в угаре пытаются цепляться за любую соломинку, дабы показать что Россиюшку ценят и любят в Европах. При этом не вникая. Поэтому так и получается. Ну как со стратосферными штурмовиками, кровавыми мальчиками в трусиках и изнасилованными девочками без оных. Как-то так.


>Что в итоге имеем? Суда из СИМФЕРОПОЛЯ поплывуть в ГРЕЦИЮ мимо Босфора-Дарданелл?
>Тузла, Азовское, в Дон, в Волгу, в Балтику, Каттегат-Скагеррак (или Кильский), Ла-Манш, Гибралтар, Греция.
>Незадача только с самим Симферополем, чччёрт.

Очень быстро версталось ВАЖНОЕ известие. Мб трудности перевода.

>С уважением, kregl
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (21.02.2016 23:20:43)
Дата 22.02.2016 00:41:15

Re: Страна, которая...


>Коллеги из гос РИА новости в угаре пытаются цепляться за любую соломинку, дабы показать что Россиюшку ценят и любят в Европах.
Кому это интересно, любят Россию на западе или нет? Вам, что-ли? Лично мне наплевать, как на западе ко мне относятся, как впрочем и большинству Россиян. Если россияне туда приезжают туристами и тратят там свои деньги, то весь запад вытягивается в струнку и их обслуживает в соответствии с "инструкцией". А тем, кто на запад не ездит глубоко по барабану, любят нас там или нет. Так что Вы с табуреточки-то слезьте.


С уважением.
От zas
К georg (22.02.2016 00:41:15)
Дата 22.02.2016 00:55:51

Re: Страна, которая...

Привет!

>>Коллеги из гос РИА новости в угаре пытаются цепляться за любую соломинку, дабы показать что Россиюшку ценят и любят в Европах.
>Кому это интересно, любят Россию на западе или нет? Вам, что-ли? Лично мне наплевать, как на западе ко мне относятся, как впрочем и большинству Россиян.
К чему тогда лимпиаиды, рашатудэи и мундиали? Бабла спиздить?
>С уважением.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.02.2016 00:55:51)
Дата 22.02.2016 01:28:21

Re: Страна, которая...

>Привет!

>>>Коллеги из гос РИА новости в угаре пытаются цепляться за любую соломинку, дабы показать что Россиюшку ценят и любят в Европах.
>>Кому это интересно, любят Россию на западе или нет? Вам, что-ли? Лично мне наплевать, как на западе ко мне относятся, как впрочем и большинству Россиян.
> К чему тогда лимпиаиды, рашатудэи и мундиали? Бабла спиздить?
Инфраструктуру сделать. Мундиали уйдут, инфраструктура останется, будет приносить доход. А воруют все и везде, во всех странах, и мы, кстати, не самые жадные. Если в странах бродят денежные знаки, должны быть люди у которых их очень много. Откуда? Правильно, воруют, вкладывают, зарабатывают.
От Anykt
К zas (20.02.2016 20:26:29)
Дата 20.02.2016 21:40:48

Re: Страна, которая...

>Привет!
>>>станки итп никаких прорывов в области роботостроения и прочего "беспилотья" совершить неспособна. Нужно еще больше усиливать изоляцию от "центров компетенций", еще энергичней выпрашивать ужесточения санкций и тогда победимЪ.
>>
>>>По космосу уже вон хапнули: http://www.interfax.ru/russia/495385
>>
>>>Мне про именно это умные люди говорили еще в 2014 году, когда все крымнашили в едином порыве.
>>
>>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>>Про что толковали умные - про то, что наши БИСы - самые большие и тяжёлые?
> Про то, что закроют радиационно-стойкие, которые только "тупые пиндосы" и редкие "еврогеи" умеют. Дальше, думаю, догадаетесь почему внезапно потяжелело все.
>>Интерфакс не читайте.
>>Спутник - то собрали в железе, оказался не той массы?? И что? Вывести на орбиту нельзя принципиально?
> Будут теперь запускать мелкие.

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Ну, мелкие, Будут Запускать и что? Радиационно-стойкие невозможно принципиально произвести на мощностях нашей промышленности?
Вы сами себе противоречите -курс "антикрымнаш", пропагандируемый Вами - это курс к окончательной утрате способности что-либо запускать. Даже мелкое.
Anykt
От zas
К Anykt (20.02.2016 21:40:48)
Дата 20.02.2016 22:14:19

Re: Страна, которая...

Привет!

>Ну, мелкие, Будут Запускать и что? Радиационно-стойкие невозможно принципиально произвести на мощностях нашей промышленности?
 Что-то пытались, но даже китайцы сделать не могут.
>Вы сами себе противоречите -курс "антикрымнаш", пропагандируемый Вами - это курс к окончательной утрате способности что-либо запускать. Даже мелкое.

Я же вам уже объяснял почему ёбнулся (к счастью) совок - потому что на волне глобализации изолированная экономика не могла даже отдаленно обеспечить уровень потребления, установившийся в цивилизованных "не изолированных" странах. Сейчас всё заглобализировано в разы круче, поэтому любые шаги в сторону изоляции- это шаги по приближению большого конца уже постсовка."Крымнаш" это и есть один из шагов к изоляции (что мы по спутникам уже и видим (и не только по ним)).
Тут безусловно возникает вопрос- "а сфигали они постоянно вытирают о нас ноги?". ПРО, Майдан, расширение НАТО итд. Чтобы найти ответ на этот вопрос необходимо задуматься над тем, что мы из себя представляем, т.е. каков наш вклад в развитие планетарного "колхоза"? И я чота как-то кроме военных достижений первой половины прошлого века никаких особых заслуг перед цивилизацией и не наблюдаю. Почему с нами должны разговаривать на равных? Из-за ядерного пояса шахида?

Хотя стоп! У нас духовность: "Портал правовой статистики Генеральной прокуратуры РФ опубликовал данные, согласно которым Россия занимает третье место в числе стран с самым большим процентом убийств на душу населения. Генпрокуратура ссылается на сведения Управления ООН по наркотикам и преступности. Из них следует, что опасней, чем в России, живется только гражданам Мексики и Бразилии.

Так, в Мексике на 100 тысяч населения приходится 23,7 убийства, в Бразилии — 21 убийство, а в России — 10,2 убийства.".


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Fert
К zas (20.02.2016 22:14:19)
Дата 22.02.2016 21:12:06

Re: Страна, которая...

>Привет!

>>Ну, мелкие, Будут Запускать и что? Радиационно-стойкие невозможно принципиально произвести на мощностях нашей промышленности?
> Что-то пытались, но даже китайцы сделать не могут.
>>Вы сами себе противоречите -курс "антикрымнаш", пропагандируемый Вами - это курс к окончательной утрате способности что-либо запускать. Даже мелкое.
>
> Я же вам уже объяснял почему ёбнулся (к счастью) совок - потому что на волне глобализации изолированная экономика не могла даже отдаленно обеспечить уровень потребления, установившийся в цивилизованных "не изолированных" странах. Сейчас всё заглобализировано в разы круче, поэтому любые шаги в сторону изоляции- это шаги по приближению большого конца уже постсовка."Крымнаш" это и есть один из шагов к изоляции (что мы по спутникам уже и видим (и не только по ним)).

А Вы думаете что нынешняя власть не понимает этого? Будьте уверены понимает. А что делать? К сожалению ничего не изменилось в схеме её выживания. Как Вы думаете что сделали бы со Сталиным если бы он ещё при жизни отказался от власти? Сначала новый генсек претасовал бы политбюро под себя а потом отомстил бы за унижения и страх в которм жил. Хрущёв был ослеплён властью и проморгал заговор за что и поплатился, Сталин был умнее. Леониду Ильичу повезло больше других, было чем делиться с элитами. Неплохо зарабатывали на продаже сырьевых ресурсов. Все боялись его трогать что бы не нарушить равновесие в системе. Вот тогда и началось воровство по крупному. Элиты крали но и народу перепадало. А вот Михаилу Сергеевичу не повезло. Кризис на Западе, сырьё упало в цене, элиты подкармливать стало нечем и они решили что в одиночку лучше справятся. Вот тогда и пошло- Украина весь союз кормит и прочее. У нынешней власти проблемы в экономике начались ещё в 2010 м когда цены на нефть были ещё высокими. Но они не очень заботились об этом. Были прогнозы что нефть взлетит до 700 долларов и продолжали пользоваться кормушкой. А нефть начала падать со 150 до 110. Что делать? Уйти из власти? Спросят за кормушку. Следующие могут и к ответу привлечь. Остаётся только одно под действием инстинкта самосохранения держаться за власть до последнего. Как то надо было нажить врагов. Начали с морального облика загнивающего запада. Детей не дали усыновлять, потом гейропа а тут и хохлы помогли- "Крым наш". Теперь народ "понял" что надо сплотиться вокруг национальных лидеров. Иначе хана, рздербанят матушку Россию проклятые. Теперь лидеры будут править до смерти, изоляция будет всё больше, пояса придётся затягивать туже. Следующие будут опять разоблачать культы лидеров а народ опять будет прозревать. По новому кругу на те же грабли.

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От VOICE
К zas (20.02.2016 22:14:19)
Дата 21.02.2016 09:38:27

Re: Страна, которая...



> Хотя стоп! У нас духовность: "Портал правовой статистики Генеральной прокуратуры РФ опубликовал данные, согласно которым Россия занимает третье место в числе стран с самым большим процентом убийств на душу населения. Генпрокуратура ссылается на сведения Управления ООН по наркотикам и преступности. Из них следует, что опасней, чем в России, живется только гражданам Мексики и Бразилии.

>Так, в Мексике на 100 тысяч населения приходится 23,7 убийства, в Бразилии — 21 убийство, а в России — 10,2 убийства.".


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!


Тот факт, что в результате разрушения СССР количество убийств на душу населения выросло в несколько раз, вполне очевиден даже для людей, не знакомых с уголовной статистикой.





http://tl2002.livejournal.com/116197.html
От zas
К VOICE (21.02.2016 09:38:27)
Дата 21.02.2016 14:10:28

Re: Страна, которая...

Привет!


>Тот факт, что в результате разрушения СССР количество убийств на душу населения выросло в несколько раз, вполне очевиден даже для людей, не знакомых с уголовной статистикой.
 В США сейчас уровень убийств в два раза ниже чем в совдепии образца 1980 года. Так шта песенки про "был порядок" пойте кому-нибудь другому. Совдеповский уровень убийств сегодня сопоставим с такими странами, как - Либерия, Гамбия, Коста-Рика, Того (в принципе и уровень жизни соответствовал +-)

И да, онъ шлет вам привет:




И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От VOICE
К zas (21.02.2016 14:10:28)
Дата 21.02.2016 16:51:06

Re: Страна, которая...

>Привет!


>>Тот факт, что в результате разрушения СССР количество убийств на душу населения выросло в несколько раз, вполне очевиден даже для людей, не знакомых с уголовной статистикой.
> В США сейчас уровень убийств в два раза ниже чем в совдепии образца 1980 года. Так шта песенки про "был порядок" пойте кому-нибудь другому. Совдеповский уровень убийств сегодня сопоставим с такими странами, как - Либерия, Гамбия, Коста-Рика, Того (в принципе и уровень жизни соответствовал +-)

==========

Анализировать цифры достаточно сложно.
Организованная преступность формировалась уже в советские времена,
а новый значительный подъем преступности был отмечен еще при М. Горбачеве.

Рисунок 1 Количество преступлений в СССР на 100 тыс. населения, 1920–1990 гг.


Антиалкогольная кампания (1986–1987 гг.) криминальная активность заметно упала.
В 1988 г. после амнистии, когда места заключения были разгружены наполовину, положение резко ухудшилось и общество накрыла настоящая лавина преступности.
Между 1987 и 1991 гг. общее число зарегистрированных преступлений стремительно выросло на 90%, в частности число убийств — на 76%, а число преступлений против собственности утроилось.
Однако в течение периода с 1985 г. по 1989 г. наблюдался очень большой спад в количестве судебных приговоров любого вида, и главное объяснение этому надо искать в катастрофическом падении эффективности милиции, хронической перегрузке и недофинансировании судебной системы. Ухудшение положения в ней становится особенно очевидным в свете того, что уровень преступности между 1985–1999 гг. вырос более чем вдвое, а общее число судебных решений увеличилось совсем незначительно.
Опрос жертв преступлений, проведенный Госкомстатом в 1991 г. (вероятно, это наиболее достоверное обследование подобного рода, когда-либо осуществленное в России), показал уровень скрытой преступности около 60% - средний по международным стандартам уровень. Для сравнения приведем данные по США: опрос жертв преступлений, проведенный в США в 1995 г., обнаружил, что были зарегистрированы лишь 38% всех преступлений.
Регистрация преступлений в России, по-видимому, могла резко ухудшиться за истекшее десятилетие. По некоторым оценкам, милиция к концу 1990-х гг. регистрировала только 20% всех преступлений, в том числе только одну треть всех убийств, одну седьмую часть изнасилований и лишь одну из каждых 78 краж. К сожалению, нет точных данных для уяснения того, как изменилась латентная преступность на протяжении переходного периода.
Некоторые заключения можно вывести из официальной статистики, которая показывает, например, что в 1990 г. на одного выявленного, совершившего кражу, приходилось в среднем четыре зарегистрированные кражи, тогда как в 1998 г. - в среднем только две с половиной. Предполагая, что криминальная активность среднего российского вора мало изменяется с течением времени, из этого можно заключить, что уровень скрытой пре-ступности по категории краж и мелкого воровства вырос за переходный период приблизительно вдвое, что соответствует приведенной выше неофициальной оценке латентности.


Уровень покушений на убийство на 100 тыс. населения в СССР и других странах мира, 1990 г.


Уровень преступности в России, 1985–1999 гг.



Рост преступности в России в переходную эпоху:
-Кардинальные изменения в экономической и политической системе страны сопровождались резким спадом уровня жизни, ростом безработицы, бедности и неравенства, распространением теневой экономики и расцветом организованной преступности.
-Кроме того, огромные изменения в традиционных ценностях и казавшихся незыблемыми ориентирах вкупе с неудачным коррумпированным проведением приватизации, в ходе которой все законопослушные граждане оказались одураченными, — привели в конечном итоге к ослаблению моральных норм в обществе.


Традиционно существует зависимость преступности от количества выпитого алкоголя

Динамика количества убийств и потребления алкоголя в России, 1985–1999 гг.



Ежегодное употребление алкоголя на человеа (спирт в литрах) РФ и Европа


Численность милиции в России по оценкам выросла с
4 человек на 1 тыс. населения в 1992 г.
до 6,4 человек на 1 тыс. в 1998 г.
Общее число работников Министерства внутренних дел, включая внутренние войска, в конце 1998 г. оценивалось
в 13,4 человека на 1 тыс. населения страны.
От zas
К VOICE (21.02.2016 16:51:06)
Дата 21.02.2016 23:11:08

Re: Страна, которая...

Привет!
>>Привет!
>

>>>Тот факт, что в результате разрушения СССР количество убийств на душу населения выросло в несколько раз, вполне очевиден даже для людей, не знакомых с уголовной статистикой.
>> В США сейчас уровень убийств в два раза ниже чем в совдепии образца 1980 года. Так шта песенки про "был порядок" пойте кому-нибудь другому. Совдеповский уровень убийств сегодня сопоставим с такими странами, как - Либерия, Гамбия, Коста-Рика, Того (в принципе и уровень жизни соответствовал +-)
>
>==========

>Анализировать цифры достаточно сложно.
>Организованная преступность формировалась уже в советские времена,
> а новый значительный подъем преступности был отмечен еще при М. Горбачеве.

Нет, мэм. При Горбачеве в совдепии произошел спад убийств (смотри свои жы цифири). А разгадка проста- сухой законЪ. Высокодуховный советский человек в 70% случаев имел обыкновение убивать другого высокодуховного советского человека по-пьяни. Ну а с другой стороны, как здесь не пить?:
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2014-02/enhanced/webdr03/4/16/original-27153-1391549793-20.jpg

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Anykt
К zas (20.02.2016 22:14:19)
Дата 20.02.2016 23:55:28

Re: Страна, которая...

>Привет!

>>Ну, мелкие, Будут Запускать и что? Радиационно-стойкие невозможно принципиально произвести на мощностях нашей промышленности?
> Что-то пытались, но даже китайцы сделать не могут.
>>Вы сами себе противоречите -курс "антикрымнаш", пропагандируемый Вами - это курс к окончательной утрате способности что-либо запускать. Даже мелкое.
>
> Я же вам уже объяснял почему ёбнулся (к счастью) совок - потому что на волне глобализации изолированная экономика не могла даже отдаленно обеспечить уровень потребления, установившийся в цивилизованных "не изолированных" странах. Сейчас всё заглобализировано в разы круче, поэтому любые шаги в сторону изоляции- это шаги по приближению большого конца уже постсовка."Крымнаш" это и есть один из шагов к изоляции (что мы по спутникам уже и видим (и не только по ним)).
> Тут безусловно возникает вопрос- "а сфигали они постоянно вытирают о нас ноги?". ПРО, Майдан, расширение НАТО итд. Чтобы найти ответ на этот вопрос необходимо задуматься над тем, что мы из себя представляем, т.е. каков наш вклад в развитие планетарного "колхоза"? И я чота как-то кроме военных достижений первой половины прошлого века никаких особых заслуг перед цивилизацией и не наблюдаю. Почему с нами должны разговаривать на равных? Из-за ядерного пояса шахида?

> Хотя стоп! У нас духовность: "Портал правовой статистики Генеральной прокуратуры РФ опубликовал данные, согласно которым Россия занимает третье место в числе стран с самым большим процентом убийств на душу населения. Генпрокуратура ссылается на сведения Управления ООН по наркотикам и преступности. Из них следует, что опасней, чем в России, живется только гражданам Мексики и Бразилии.

>Так, в Мексике на 100 тысяч населения приходится 23,7 убийства, в Бразилии — 21 убийство, а в России — 10,2 убийства.".


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Ваши познания/аналитика о причинах крушения СССР, как, впрочем, и о современности крайне примитивны. Сдабривание Ваших постов такой же крайне примитивной лексикой не делает Вам чести.
Anykt
От zas
К Anykt (20.02.2016 23:55:28)
Дата 21.02.2016 01:03:17

Re: Страна, которая...


>Ваши познания/аналитика о причинах крушения СССР, как, впрочем, и о современности крайне примитивны.
Однако ёбнулся) И насчёт "второй волны" мои прогнозы медленно, но верно сбываются.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Anykt
К zas (21.02.2016 01:03:17)
Дата 22.02.2016 00:52:31

Re: Страна, которая...


>>Ваши познания/аналитика о причинах крушения СССР, как, впрочем, и о современности крайне примитивны.
>Однако ёбнулся) И насчёт "второй волны" мои прогнозы медленно, но верно сбываются.
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Ну, да, великий, что там...Место под бюст присмотрели уже?

Anykt
От zas
К Anykt (22.02.2016 00:52:31)
Дата 22.02.2016 00:57:54

Re: Страна, которая...

Привет!

>>>Ваши познания/аналитика о причинах крушения СССР, как, впрочем, и о современности крайне примитивны.
>>Однако ёбнулся) И насчёт "второй волны" мои прогнозы медленно, но верно сбываются.
>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>
>Ну, да, великий, что там...Место под бюст присмотрели уже?
 Ну ведь факт)))

>Anykt
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Anykt
К zas (22.02.2016 00:57:54)
Дата 22.02.2016 17:33:42

Re: Страна, которая...

>Привет!

>>>>Ваши познания/аналитика о причинах крушения СССР, как, впрочем, и о современности крайне примитивны.
>>>Однако ёбнулся) И насчёт "второй волны" мои прогнозы медленно, но верно сбываются.
>>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>>
>>Ну, да, великий, что там...Место под бюст присмотрели уже?
> Ну ведь факт)))

>>Anykt
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Не уверен. Вот, обратимся к классике: "Без устали безумная девица
Кричала:"Ясно вижу Трою , павшей в прах",
Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
Во все века сжигали люди на кострах"(С)
Anykt
От zas
К Anykt (20.02.2016 23:55:28)
Дата 21.02.2016 00:56:35

Re: Страна, которая... (-)
От Anykt
К zas (20.02.2016 16:59:34)
Дата 20.02.2016 19:03:27

Re: Страна, которая...

>станки итп никаких прорывов в области роботостроения и прочего "беспилотья" совершить неспособна. Нужно еще больше усиливать изоляцию от "центров компетенций", еще энергичней выпрашивать ужесточения санкций и тогда победимЪ.

>По космосу уже вон хапнули: http://www.interfax.ru/russia/495385

>Мне про именно это умные люди говорили еще в 2014 году, когда все крымнашили в едином порыве.

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Про что толковали умные - что БИСы самые большиеи тяж
От serg
К pskovski (19.02.2016 10:29:30)
Дата 19.02.2016 13:26:39

Re: Россия сумела

Доброго времени суток!

>На этом с авиацией мы заканчиваем и переходим к анализу военно-морских сил.

Эх!.. На самом интересном месте!.. :-)

С уважением, serg