От Urich
К Сергей
Дата 04.01.2016 09:02:15
Рубрики Современность;

Re: С Новым...

>В течение 70 лет, все силы государства были брошены на то, что бы выбить из людей даже мысль о том, что можно делать что либо самостоятельно, без согласия номенклатуры. Такого тотального насилия не было в истории. Соответственно когда номенклатура сгнила, пирамида рассыпалась, начиная с верхушки...
>

Если все силы ушли только на это, то как Вы можете объяснить, например,:

1. Индустриализацию страны, которую большевики получили на руки в состоянии распада экономики по результатам Первой мировой (см., например, Игнатьев, 50 лет в строю)
2. Несомненную победу во Второй мировой
3. Овладение ядерным оружием (вторые в мире) и атомной энергией в мирных целях (первая электростанция), для чего были созданы целые отрасли промышленности и прикладной науки, ранее не существовавшие в стране
4. Успехи космической программы (см., например, Б. Черток)
5. Несомненные прорывные успехи в областях полупроводниковой микроэлектроники (см., например, фильм от 03.01.2016 по ТВ с участием Ж. Алферова и Р. Бабаяна) и вычислительной технике (см., например, www.computer-museum.ru)
Это - только в качестве примера.

Прошу учитывать. что эти задачи решались, как правило, на фоне результатов беспрецедентных разрушений экономики в результате мировых войн. Оставим также в стороне вопрос о репрессиях, тк внимательно глядя, их эквиваленты можно найти и в других промышленно развитых государствах того времени, начиная с преследования лиц по политическим взглядам и заканчивая широкомасштабными репрессиями в отношении лиц японского происхождения и маккартизмом в США.
От zas
К Urich (04.01.2016 09:02:15)
Дата 05.01.2016 00:38:31

Re: С Новым...

Привет!
>>В течение 70 лет, все силы государства были брошены на то, что бы выбить из людей даже мысль о том, что можно делать что либо самостоятельно, без согласия номенклатуры. Такого тотального насилия не было в истории. Соответственно когда номенклатура сгнила, пирамида рассыпалась, начиная с верхушки...
>>
>
>Если все силы ушли только на это, то как Вы можете объяснить, например,:

>1. Индустриализацию страны, которую большевики получили на руки в состоянии распада экономики по результатам Первой мировой (см., например, Игнатьев, 50 лет в строю)
 К 1955 году ФРГ занимала 2 место в мире по промпроизводству. 1 место по золотовалютным запасам. Большевички сосут на этом фоне (после того, что германия представляла из себя в 45)
>2. Несомненную победу во Второй мировой
 Победа была общая. В 44 годе, нопремер на Восточном фронте действовало только 25% немецкой истребительной авиации. 50% было в ПВО страны. ПВО страны отбивалось от мальчиков на "Красавицах Мемфиса", кои по сути дали СССР возможность господства в воздухе. Про некоторые "эксклюзивные поставки" в рамках ленд-лиза умолчим.

>3. Овладение ядерным оружием (вторые в мире) и атомной энергией в мирных целях (первая электростанция), для чего были созданы целые отрасли промышленности и прикладной науки, ранее не существовавшие в стране
>4. Успехи космической программы (см., например, Б. Черток)
 Гагарин полетел в 61 годе. В 62 в Новочеркасске расстреливали рабочих. Т.е. с таким надрывом США могли бы полететь и раньше.
>5. Несомненные прорывные успехи в областях полупроводниковой микроэлектроники (см., например, фильм от 03.01.2016 по ТВ с участием Ж. Алферова и Р. Бабаяна) и вычислительной технике (см., например, www.computer-museum.ru)
 Вы сейчас наверное пишите с советского компа. Гы.
> Это - только в качестве примера.

>Прошу учитывать. что эти задачи решались, как правило, на фоне результатов беспрецедентных разрушений экономики в результате мировых войн. Оставим также в стороне вопрос о репрессиях, тк внимательно глядя, их эквиваленты можно найти и в других промышленно развитых государствах того времени, начиная с преследования лиц по политическим взглядам и заканчивая широкомасштабными репрессиями в отношении лиц японского происхождения и маккартизмом в США.
 Сталин 10 лет готовился к войне ценой голодоморов, репрессий и Беломорканалов. За 3-4 месяца войны умудрился проебать бОльшую часть действующей армии и начал в ужосе звонить в Лондон и Вашингтон с криками "ПАМАЖЫТЕ!!!". При этом обвиняя Лондон и Вашингтон в том, что не слишком активно подписались, щербатый пачемуйто забывал про совместные рейды с Фюрером на Польшу итп.))

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Urich
К zas (05.01.2016 00:38:31)
Дата 05.01.2016 13:02:43

Re: С Новым...

> К 1955 году ФРГ занимала 2 место в мире по промпроизводству. 1 место по золотовалютным запасам. Большевички сосут на этом фоне (после того, что германия представляла из себя в 45)
>
Насчет плана Маршалла в курсе?

> Победа была общая. В 44 годе, нопремер на Восточном фронте действовало только 25% немецкой истребительной авиации. 50% было в ПВО страны. ПВО страны отбивалось от мальчиков на "Красавицах Мемфиса", кои по сути дали СССР возможность господства в воздухе. Про некоторые "эксклюзивные поставки" в рамках ленд-лиза умолчим.
>
Да, общая. В каком году второй фронт открыт реально? И кто вопил: "Шеф, все пропало!" по поводу Арденн?
Штурмовая и бомбардировочная авиация поставлялась англичанами? Или Петляков, Ильюшин, Яковлев были французами?
Личный состав тоже в рамках ленд-лиза поставляли, или жратву-шмотки only (что, конечно, очень важно)? Да, а когда мы смогли, наконец, рассчитаться по ленд-лизу, и как обстояло дело с репарациями и контрибуциями после войны, Вы в курсе?
Это Сталин воскликнул: "Англия спасена!" после нападения Адика на СССР. или все же Черчилль, приложивший немалые усилия для организации действительно совместных усилий в борьбе с Германией? А может, это Молотов заявил: "Если мы увидим. что побеждает Германия, нам следует помогать Советам, и vice versa (это мое), и пусть они таким образом уничтожают друг друга как можно дольше", или Гарик Трумэн?
Друзья кислые...

>>3. Овладение ядерным оружием (вторые в мире) и атомной энергией в мирных целях (первая электростанция), для чего были созданы целые отрасли промышленности и прикладной науки, ранее не существовавшие в стране
>>

-Том! - нет ответа...
-Том! Да куда же запропастился этот негодный мальчишка?!

> Гагарин полетел в 61 годе. В 62 в Новочеркасске расстреливали рабочих. Т.е. с таким надрывом США могли бы полететь и раньше.
>
США вышли из 2МВ первой экономикой мира, аккумулировавшей у себя золотовалютные запасы многих стран (да и наши, впрочем, в бОльшей степени созданные ЗК Магадана и Колымы). На территории США военные действия не велись перед этим много-много лет, как, впрочем, и после этого. Космическая программа США реализована под управлением штурмбаннфюрера СС фон Брауна и его команды, и в первую очередь для создания средств доставки ЯО к месту применения (СССР), читайте свежерассекреченные планы ЯВ США против СССР. Напомню, СС международно признана преступной организацией, что США нисколь не помешало. Не менее 90% НТД, научно-технического персонала и серийных образцов РКТ вывезено так или иначе в США: фон организовал плановую эвакуацию к союзникам по классу. Надрыв не нужен.

СССР потерял промышленность европейской части страны, а то, что было эвакуировано, имело ВПКшную ориентацию. Воссоздать гражданскую промышленность, ведя параллельно развитие ЯО и средств доставки силами и средствами разрушенной экономики в условиях международной изоляции (отдельное спасибо г-ну герцогу Марльборо) - здесь пуп надорвать - как плюнуть.
Сказанное никак не оправдывает содеянное в Новочеркасске.
Кстати, ведь во время этих событий нашелся генерал, заявивший: "Противника перед собой не наблюдаю" и отказавшийся применять танки против народа? Это к вопросу о позиции армии в критических ситуациях в стране.

> Вы сейчас наверное пишите с советского компа. Гы.
>
Внутри которого - реализация и развитие наработок СССР и, в частности, типичного представителя титульной нации г-на Пентковского. Гы-гы.
Видать, указанный фильм не смотрели, историей микроэлектроники не интересуетесь.

> Сталин 10 лет готовился к войне ценой голодоморов, репрессий и Беломорканалов.
>
Не только и не столько. Также, например, созданием мощнейшей тяжелой промышленности на Урале за счет продажи продовольствия Германии. Не забудем и заводы Форда, купленные на золото и культурные ценности.
Голодомор, как известно, коснулся и многих территорий вне СССР, да Вам об этом невдомек.

>За 3-4 месяца войны умудрился проебать бОльшую часть действующей армии и начал в ужосе звонить в Лондон и Вашингтон с криками "ПАМАЖЫТЕ!!!".
>
На каждое, подчеркиваю: каждое! - слово - фактологию сюда: лично про..., в ужасе..., с криками...
А что лично Вы сделали для страны (не Родины - она не Ваша, это ясно) в это время?

>При этом обвиняя Лондон и Вашингтон в том, что не слишком активно подписались
>
А это не так? Предварительно ознакомьтесь с вопросами международной политики в Европе года этак с 1938-го и инициативами СССР в области создания системы коллективной безопасности.


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>
Ни на РПФ, ни на КПРФ недопустимо применение лексикона, которым оперируете Вы. Освежите в памяти историю своего пребывания на форуме.
От zas
К Urich (05.01.2016 13:02:43)
Дата 08.01.2016 23:45:03

Re: С Новым...

Привет!
>> К 1955 году ФРГ занимала 2 место в мире по промпроизводству. 1 место по золотовалютным запасам. Большевички сосут на этом фоне (после того, что германия представляла из себя в 45)
>>
>Насчет плана Маршалла в курсе?
 Это был волшебник такой штоле? Или все ручками и мозгами немцев таки делалось?

>Да, общая. В каком году второй фронт открыт реально?

Для США вопрос открытия второго фронта не был вопросом жизни и смерти. Кроме того, в 41м годе репутация Сталина и Гитлера в цивилизованном мире была равнохуевой.

>Личный состав тоже в рамках ленд-лиза поставляли, или жратву-шмотки only (что, конечно, очень важно)? Да, а когда мы смогли, наконец, рассчитаться по ленд-лизу, и как обстояло дело с репарациями и контрибуциями после войны, Вы в курсе?

По ленд лизу уплочено в итоге с учетом инфляции в рне 5-7%. За многое вообще не должны были платить по договору.
>Это Сталин воскликнул: "Англия спасена!" после нападения Адика на СССР. или все же Черчилль, приложивший немалые усилия для организации действительно совместных усилий в борьбе с Германией? А может, это Молотов заявил: "Если мы увидим. что побеждает Германия, нам следует помогать Советам, и vice versa (это мое), и пусть они таким образом уничтожают друг друга как можно дольше", или Гарик Трумэн?
 Выступление Черчилля 22. 06. 41 есть в сети, поизучайте оригинал. Трумэн на тот момент не был руклем Госдепа, а был сенатором.
>Друзья кислые...
 И кто в этом виноват?

>>>3. Овладение ядерным оружием (вторые в мире) и атомной энергией в мирных целях (первая электростанция), для чего были созданы целые отрасли промышленности и прикладной науки, ранее не существовавшие в стране
>>>
>
>-Том! - нет ответа...
>-Том! Да куда же запропастился этот негодный мальчишка?!
Вторые в мире, есть вторые в мире. Насчет первой электростанции- Обнинск запустили, когда уже был спущен на воду Наутилус, а прототип его реактора уже год отработал в морях. А зачем все это затевалось в Обнинске, думаю, на форуме РПФ объяснять не стоит.


>США вышли из 2МВ первой экономикой мира, аккумулировавшей у себя золотовалютные запасы многих стран (да и наши, впрочем, в бОльшей степени созданные ЗК Магадана и Колымы).
Госдолг США за годы 2мв вырос емнип с 40 до 260 млрд $. Озолотились, епта.

>Не только и не столько. Также, например, созданием мощнейшей тяжелой промышленности на Урале за счет продажи продовольствия Германии. Не забудем и заводы Форда, купленные на золото и культурные ценности.
>Голодомор, как известно, коснулся и многих территорий вне СССР, да Вам об этом невдомек.
 В первую очередь коснулся тех регионов СССР, которые давали основной объем зерна для экспорта.

>>За 3-4 месяца войны умудрился проебать бОльшую часть действующей армии и начал в ужосе звонить в Лондон и Вашингтон с криками "ПАМАЖЫТЕ!!!".
>>
>На каждое, подчеркиваю: каждое! - слово - фактологию сюда: лично про..., в ужасе..., с криками...
 "Представься, мразь!" (с)

>А что лично Вы сделали для страны (не Родины - она не Ваша, это ясно) в это время?
В училище ездил на уборку урожая.

>А это не так? Предварительно ознакомьтесь с вопросами международной политики в Европе года этак с 1938-го и инициативами СССР в области создания системы коллективной безопасности.
 СССР это та страна, которую в 39-м выперли из Лиги наций? Или та страна, которая вместе с нацистами пилила в том же годе Польшу? Уж ИНИЦИАТОРЫ!


>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>>
>Ни на РПФ, ни на КПРФ недопустимо применение лексикона, которым оперируете Вы. Освежите в памяти историю своего пребывания на форуме.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От gugol
К Urich (05.01.2016 13:02:43)
Дата 05.01.2016 15:03:42

Re: С Новым...

Зачем вы помогаете отрабатывать гранты этому Засу?