От zas
К kregl
Дата 21.12.2015 18:50:27
Рубрики Прочее;

Re: "А кортики...

Привет!

>Фотографию - в кассу рыбного магазина.
 Т.е. "уоки-токи" армии не нужны? Каждому сержанту-прямую связь со ставкой! Не неси херню, ты хоть и в стройбате служил, но мозг включи.

>С уважением, kregl
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (21.12.2015 18:50:27)
Дата 21.12.2015 19:06:18

Re: "А кортики...

Здр!
>Привет!

>>Фотографию - в кассу рыбного магазина.
> Т.е. "уоки-токи" армии не нужны? Каждому сержанту-прямую связь со ставкой! Не неси херню, ты хоть и в стройбате служил, но мозг включи.
-----------------------------
А вот это уже передёргивание!
Ты ж хотел проиллюстрировать как жутко пувумнели наши воины после Афгана, поумнели вплоть до пользования моторолами.
А вот как пример полезности ТАКИХ приборчиков в горах Афгана - полный пшик - в рыбный магазин фотографию.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.12.2015 19:06:18)
Дата 21.12.2015 19:18:15

Re: "А кортики...

Привет!

>А вот как пример полезности ТАКИХ приборчиков в горах Афгана - полный пшик - в рыбный магазин фотографию.

Они слушают тебя предельно внимательно и верят тебе.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (21.12.2015 19:18:15)
Дата 21.12.2015 19:29:17

Re: "А кортики...

Здр!
>Привет!

>>А вот как пример полезности ТАКИХ приборчиков в горах Афгана - полный пшик - в рыбный магазин фотографию.
>
>Они слушают тебя предельно внимательно и верят тебе.
-------------------------
Я ж и говорю, дикий. На этом снимке для рыбного магазина - рации для связи "на прямой видимости". Есть такой ТЕРМИН, не понимать буквально. Расскажи ещё про размеры антенн для сотовой связи и антенн для спутниковых телефонов. Рыбные кассирши просто заплачут от щастя.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.12.2015 19:29:17)
Дата 21.12.2015 20:19:26

Re: "А кортики...

Привет!
А как тебе эти краусаучеги?


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (21.12.2015 20:19:26)
Дата 21.12.2015 21:28:37

Re: "А кортики...

Здр!
>Привет!
> А как тебе эти краусаучеги?
--------------------------
Связь в прямой видимости. Что, действительно антисовковый запал застит физику?

С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.12.2015 21:28:37)
Дата 21.12.2015 21:42:27

Re: "А кортики...

Привет!
>Здр!
>>Привет!
>> А как тебе эти краусаучеги?
>--------------------------
>Связь в прямой видимости. Что, действительно антисовковый запал застит физику?

Т.е. в горах прямой видимости не бывает? А как-же пули/ракеты/снаряды летают?

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (21.12.2015 21:42:27)
Дата 21.12.2015 22:25:51

Re: "А кортики...

Здр!
>Привет!
>>Здр!
>>>Привет!
>>> А как тебе эти краусаучеги?
>>--------------------------
>>Связь в прямой видимости. Что, действительно антисовковый запал застит физику?
>
> Т.е. в горах прямой видимости не бывает? А как-же пули/ракеты/снаряды летают?
-------------------------
Ну дешОООвка же! Связь не менее (скорее даже более) нужна на дальних дистанциях, когда "беседующие" лишены счастья видеть друг друга. Ещё раз: у дальнобойных аппаратов и воки-токи разные задачи и сравнивать их ВООБЩЕ - дешёвка для рыбного магазина.


С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.12.2015 22:25:51)
Дата 21.12.2015 23:08:19

Re: "А кортики...

Привет!

>Ну дешОООвка же! Связь не менее (скорее даже более) нужна на дальних дистанциях, когда "беседующие" лишены счастья видеть друг друга.
Олег, ты делаешь мой вечер. Как я мог забыть о флажках!

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К zas (21.12.2015 18:50:27)
Дата 21.12.2015 18:59:51

Воспоминания офицера-связиста

Привет!
"Глядя в Афганистане на трофейные духовские миниатюрные радиостанции «Уоки-уоки», было понятно, что отстаем мы от Запада основательно. За нашими ротными и взводными лазили по горам, согнувшись в дугу, солдаты-связисты с радиостанциями Р‑107 на горбу. Дальность действия связи многих советских радиостанций была явно недостаточной".

"Начальник штаба дивизии показал нам последний номер «Зарубежного военного обозрения», где была помещена фотография принятой на вооружение армии США новой станции космической связи. В отличие от внушительного «Урала» с прицепом, на котором размещалась тарахтящая питающая бензоэлектрическая станция, она помещалась в небольшом дипломате и по тактико-техническим характеристикам превосходила наш «Космос» Р‑440. К сожалению, это была правда".

http://vsr.mil.by/2014/03/12/nevydumannye-istorii-5/


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (21.12.2015 18:59:51)
Дата 21.12.2015 19:30:38

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!
>Привет!
>"Глядя в Афганистане на трофейные духовские миниатюрные радиостанции «Уоки-уоки», было понятно, что отстаем мы от Запада основательно. За нашими ротными и взводными лазили по горам, согнувшись в дугу, солдаты-связисты с радиостанциями Р‑107 на горбу. Дальность действия связи многих советских радиостанций была явно недостаточной".
-----------------------
Жертва оф perestriyka. Слыхал звон.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.12.2015 19:30:38)
Дата 21.12.2015 20:22:11

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!

>Жертва оф perestriyka. Слыхал звон.
 Бедный Олег. Как же тебя плющит во желании припудрить мертвую тушку совка). Ну после стратосферных штурмовиков удивляться ли?

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Urich
К zas (21.12.2015 20:22:11)
Дата 21.12.2015 22:29:34

Re: Воспоминания офицера-связиста

> ...Как же тебя плющит во желании припудрить мертвую тушку совка)...
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Пикировка заинтересовала, ибо тема профессионально близка. Ознакомился со статейкой.

Позвонил другану. Он сразу после ин-та пошел в армию, 1982г. ПВ. Командир взвода связи. 2 года в горах.

По разделениям:

1. В массе своей - Р-159, никак не 107. Да, воскитоски отсутствовали, но проблем со сваязью это не вызывало.
2. Если вменяемый командир, то никаких проблем с матобеспечением не было.
3. Устойчивость и надежность аппаратной части и радиолинии в целом при грамотном радисте нареканий не вызывала.
4. Мех прочность также вполне удовлетворительная для горных условий.
5. Какого-либо систематического огневого воздействия персонально на связку радист-командир отмечено не было.

Позвонил еще одному другану. Полковник, МВД. Не Афган, но Севкав во время "известных событий". Прошел все кампании. Заметим, Союз уже помер, между войнами - 10 лет. Россию возглавляет перманетно пьяный президент, перемещаемый в материальном пространстве и ноосфере группой лиц, действующих исключительно к своей личной выгоде.

1. Да. уже пошли и воскитоски. Разумеется, массогабариты различаются кардинально. В первую очередь за счет другого частотного диапазона (выше в 3-8 раз).
2. Без применеия ретрансляторов на господствующих высотах устойчивая связь посредством воски возможна в среднем на 5км, при этом что воски, что 159 - разницы для практических случаев нет.
3. Какого-либо систематического огневого воздействия персонально на связку радист-командир отмечено не было.
4. Отсутствие в войсках персональных малогабаритных р\ст отечественного происхождения прямо обусловлено прежде всего тотальным уничтожением электронной промышленности и организованным развалом научно-технического базиса вкупе с ликвидацией научно-конструкторских школ.

Резюмируя:

Автор статьи не поливает огульно грязью СССР, а ув.kregl не занимаются
макияжем покойников.

Нельзя ли быть сдержанне в применении эпитетов? Кстати, покойников пинать - дело недостойное как для гражданских, так и для военных. Я лично так думаю.
От kregl
К Urich (21.12.2015 22:29:34)
Дата 21.12.2015 22:48:04

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!

>1. Да. уже пошли и воскитоски. Разумеется, массогабариты различаются кардинально. В первую очередь за счет другого частотного диапазона (выше в 3-8 раз).
--------------------------------
В 3-8 раз - хорошо сказано. А не 443-446МГц ли? с антенной в палец длиной? А мощность передатчика? До полуватта? И у этой венерической бредятины дальность в горах как у Р-159?

>2. Без применеия ретрансляторов на господствующих высотах устойчивая связь посредством воски возможна в среднем на 5км, при этом что воски, что 159 - разницы для практических случаев нет.
--------------------------------------
Р-159 обеспечивает надежную двухстороннюю радиосвязь на местности средней пересеченности в любое время суток и года на любой частоте диапазона в свободном от помех на расстоянии:
на штыревую антенну 1,5м в режиме ТлФ - до 12км, в режиме ТлГ до 18 км
на штыревую антенну 2,7м в режиме ТлФ до 18км, в режиме ТлГ до 27 км
на антенну бегущей волны в режиме ТлФ до 35км, в режиме ТлГ до 50 км
при установке на автомобиле и антенне 1,5м при скорости до 60 км/ч дальность составляет - до 8 км.

Диапазон частот – 30,0 – 75,999 МГц
Чувствительность приемника не хуже в ТлФ - 1,2 мкВ, в ТлГ - 0,6 мкВ
Мощность передатчика – 5 Ватт
-----------


С уважением, kregl
От Urich
К kregl (21.12.2015 22:48:04)
Дата 22.12.2015 09:02:23

Re: Воспоминания офицера-связиста

Со слов моего полковника, воски работали в двух частотных диапазонах: 170МГц и 430МГц. Думаю, для понимания детального уточнения не требуется.

Выдержки из рукдоков - это, конечно, здорово. Однако практика подчас выявляет некоторые несоответствия слов и дел.

Безусловно, прямое сравнение ТТХ 159 и воски некорректно. Поэтому фактическое сравнение следует вести в конкретных условиях применения, т.е. не на среднепересеченной местности, а сильнопересеченной горной, где решающее влияние на дальность радиосвязи оказывает рельеф, а не мощность передатчика или ERP. О чем, собсно, и спич.

Иначе мы начнем сейчас долго и нудно присобачивать к 159 АБВ, а к воски - Яги элементов на 20. А потом поползаем и побегаем с этим по "уушшэлью".

Еще раз: есть то, что написано в ТТХ для стандартных условий применения, и есть практика применения в условиях, сильно отличающихся от стандартных. Что и констатировал мой друган.
От kregl
К Urich (22.12.2015 09:02:23)
Дата 22.12.2015 09:48:48

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!


>Еще раз: есть то, что написано в ТТХ для стандартных условий применения, и есть практика применения в условиях, сильно отличающихся от стандартных. Что и констатировал мой друган.
---------------------------------
Я понял, он жёстко констатировал, что в конкретных условиях конкретно пересечённой местности рация с полутораметровой антенной и приличной мощности передатчиком ухудшила дальность связи до дальности воки-токи в стандартных условиях, а сама воки-токи с антенной в палец дальности там же в конкретных условиях конкретно пересечённой местности не уменьшила, потому что она масенькая, хорооошая, пушиииистая.
Или всё же они ОБЕ уменьшили дальность с танцем от исходных ТТД? Что говорит друг?
С уважением, kregl
От Urich
К kregl (22.12.2015 09:48:48)
Дата 22.12.2015 10:22:35

Re: Воспоминания офицера-связиста

Говоря кратко, в условиях сильнопересеченной горной местности и решении конкретных тактических задач воски и 159 работают практически в одну силу.

159 не ухудшила. Просто размеры "полигона" таковы, что энергетические преимущества 159 не востребуются, что ли.

Инженерно такое заявление не вызывает подозрений: какое радиосредство ни засунь в кастрюлю, внутри нее связь всяко будет обеспечена в габаритах этой же кастрюли. Если воски добивает до краев, то 159 и подавно. Конечный результат будет тот же: связь есть. Можно далее беседовать о работе на переотраженке, о многолучевости, но статистически все сведется к кастрюле с характерными размерами долин и ущелий.

Насчет размеров, цвета и волосяного покрова. Удобство малогабаритной р/ст для бойца неоспоримо. Что же касается связи уровнем выше, то у оппонентов точно так же применялись р/ст более мощные, но и более габаритные. Конечно, не военпром, но физика-то наднациональна и вневедомственна.
Уходим в офф-топ, не?
От zas
К Urich (22.12.2015 10:22:35)
Дата 22.12.2015 11:59:58

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!

>159 не ухудшила. Просто размеры "полигона" таковы, что энергетические преимущества 159 не востребуются, что ли.

Именно, но при отсутствии портативных средств вынуждены были таскать за собой эти чушки. Дальность переносных станций важна для оторванных от "основных порядков" подразделений и то, если они не на технике. Но это спецназ или десант какой. Вопрос: почему советская промышленность не могла дать армии портативные или хотя бы относительно портативные радиостанции?

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 11:59:58)
Дата 22.12.2015 13:06:36

Re: Воспоминания офицера-связиста


> Вопрос: почему советская промышленность не могла дать армии...
Потому, что обе женского рода.
>...портативные или хотя бы относительно портативные радиостанции?
А если по сути, то, очевидно, что тогда принимали решения по этим вопросам не государственники и патриоты, а обычные zasланцы, демагоги и пустобрёхи, коих и сейчас не мало в органах управления.
Справедливости ради надо отметить, что критиковать всегда легче, чем что-то реально сделать. И не одно серьёзное дело не обходится без ошибок и шероховатостей. К любой поставленной цели можно придти различными путями. Весь вопрос в издержках во время этого путешествия.


С уважением.


От kott
К georg (22.12.2015 13:06:36)
Дата 22.12.2015 14:05:01

Re: Воспоминания офицера-связиста


>> Вопрос: почему советская промышленность не могла дать армии...
>Потому, что обе женского рода.

Замечательная фраза.
Что бы снизить накал дискуссии расскажу байку. Когда нам, в своё время, преподавали одну из систем управления выяснилось, что в этой системе есть абсолютно ничего не делающий прибор. Т.е. прибор это такой шкаф большущий и железный с лампочками, шкалами и переключателями и с табличкой "Прибор № 1". А тут маленькая, относительно, коробочка, тоже вся бронебойная, кондовая и железная на амортизаторах, но в этой коробочке ничего нет. Назовём её "Прибор 16" В том смысле, что там только одна лампочка и выключатель, который включает эту лампочку и ещё другую в соседнем приборе. Мы, естественно, задали преподавателю вопрос:"Зачем нужен этот прибор, дублирующий и так понятные и уже продублированные функции, ни на что не влияющий, выполненный ещё к тому же отдельно, а на встроенный в другие приборы. Лишний ящик. В чём смысл?" Эх молодёжь, молодёжь. Ответил нам мудрый военно-морской учёный/промышленник. Ничего вы в этой жизни не понимаете. Вот выполняет завод заказ на систему управления, а в ней 20 приборов. А из этих 20 - пять штук "Приборов 16". Начнут писать отчёт в конце квартала или года. Напишут, что план выполнен на 25% (перевыполнен/выполнен полностью) - выпущено 5 приборов. Никто не будет углубляться, что это за приборы. И всем хорошо.
Наверно враньё, но зачем тогда нужен был этот прибор так и не понятно.

>С уважением.
От Elizar
К zas (22.12.2015 11:59:58)
Дата 22.12.2015 12:11:08

Re: Воспоминания офицера-связиста

>Привет!

>>159 не ухудшила. Просто размеры "полигона" таковы, что энергетические преимущества 159 не востребуются, что ли.
>
> Именно, но при отсутствии портативных средств вынуждены были таскать за собой эти чушки. Дальность переносных станций важна для оторванных от "основных порядков" подразделений и то, если они не на технике. Но это спецназ или десант какой. Вопрос: почему советская промышленность не могла дать армии портативные или хотя бы относительно портативные радиостанции?

>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
От zas
К Elizar (22.12.2015 12:11:08)
Дата 22.12.2015 12:35:59

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!

>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
 Думаю, все понимали, но когда пытались воплотить в жызень, то получался очередной 941 проект.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 12:35:59)
Дата 22.12.2015 13:15:29

Re: Воспоминания офицера-связиста



>>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
> Думаю, все понимали, но когда пытались воплотить в жызень, то получался очередной 941 проект.
Размеры нового корабля обуславливались габаритами новых твердотопливных трёхступенчатых межконтинентальных баллистических ракет Р-39 (РСМ-52), которыми планировалось вооружить лодку. По сравнению с ракетами «Трайдент-I», которыми оснащались американские «Огайо», ракета Р-39 обладала лучшими характеристиками дальности полёта, забрасываемой массы и имела 10 блоков против 8 у «Трайдента». Однако, при этом Р-39 оказалась почти вдвое длиннее и втрое тяжелее американского аналога. Для размещения столь больших ракет стандартная схема компоновки РПКСН не подошла.
Лодку делали под ракеты! Какое оружие, такой и корабль. А у Вас подоплёка наоборот. Дескать, тупые русские конструктора, из-за своей безграмотности и не учёности, создали монстра. Такая мысль сквозит в Ваших рассуждениях. Ну перестаньте всё ставить с ног на голову.


С уважением.
От zas
К georg (22.12.2015 13:15:29)
Дата 22.12.2015 13:21:57

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!


>>>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
>> Думаю, все понимали, но когда пытались воплотить в жызень, то получался очередной 941 проект.
>Размеры нового корабля обуславливались габаритами новых твердотопливных трёхступенчатых межконтинентальных баллистических ракет Р-39 (РСМ-52), которыми планировалось вооружить лодку. По сравнению с ракетами «Трайдент-I», которыми оснащались американские «Огайо», ракета Р-39 обладала лучшими характеристиками дальности полёта, забрасываемой массы и имела 10 блоков против 8 у «Трайдента». Однако, при этом Р-39 оказалась почти вдвое длиннее и втрое тяжелее американского аналога. Для размещения столь больших ракет стандартная схема компоновки РПКСН не подошла.
>Лодку делали под ракеты! Какое оружие, такой и корабль. А у Вас подоплёка наоборот. Дескать, тупые русские конструктора, из-за своей безграмотности и не учёности, создали монстра. Такая мысль сквозит в Ваших рассуждениях. Ну перестаньте всё ставить с ног на голову.
 А почему же ракеты получились таким большими? А потому что советская химическая промышленность и ноука не могли дать стране сопоставимое с американскими по "калорийности" твердое топливо.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 13:21:57)
Дата 22.12.2015 13:52:39

Re: Воспоминания офицера-связиста


> А почему же ракеты получились таким большими? А потому что советская химическая промышленность и ноука не могли дать стране сопоставимое с американскими по "калорийности" твердое топливо.
Американцы пошли "сухим" путём, мы "мокрым". У них своё хорошо получилось, у нас своё. С точки зрения законов развития человечества всё объективно правильно. И уровень учёности здесь не причём. Все сработали в одну копилку. И ещё не известно, кто оказался "учёнее".
Что бы всё правильно оценивать советую вылезти из муравьиной кучи, отойти от неё на несколько шагов в сторону и взглянуть на процесс со стороны и без идеологической предвзятости.

С уважением.
От zas
К georg (22.12.2015 13:52:39)
Дата 22.12.2015 14:05:02

матчасть учите, а?


Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 14:05:02)
Дата 22.12.2015 18:08:50

Re: матчасть учите,...


> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
Ракетное и торпедное оружие, не мой профиль, я акустик. Во-вторых, не знаю насколько разработку Р-39 можно назвать кривой попыткой, но ракета получилась более эффективная, чем американская. Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами. Очевиден цейтнот времени. Было бы больше времени, сделали бы лучше. В конечном итоге на сегодня имеем очень хорошие жидкостные и твёрдотопливные ракеты. Так что не надо хаять нашу науку. Она у нас не хуже чем у других.

С уважением.
От zas
К georg (22.12.2015 18:08:50)
Дата 22.12.2015 23:10:00

Re: матчасть учите,...

Привет!

>> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
>Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами.
Танк Маус тоже был всем хорош- и пушкой и толщиной брони, правда за это пришлось заплатить "массо-габаритными размерами". А "хороших" ракет Р-39 уж нет.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От georg
К zas (22.12.2015 23:10:00)
Дата 23.12.2015 01:32:50

Re: матчасть учите,...

>Привет!

>>> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
>>Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами.
> Танк Маус тоже был всем хорош- и пушкой и толщиной брони, правда за это пришлось заплатить "массо-габаритными размерами". А "хороших" ракет Р-39 уж нет.
Что за детский сад? Сколько можно объяснять вещи, которые и так понятны. Разработка ракет, любых, это серьёзный технологический процесс. Нельзя сразу разработать совершенную сложную систему. Создание ракетного оружия, процесс, существенно растянутый во времени. Меняются технологии создания комплектующих, используемых в ракетном оружии, ищутся оптимальные решения и ракеты совершенствуются. Сегодня наши ракеты вполне конкурентные и в этом есть элементы, полученные в ходе разработок тех первых ракет.


С уважением.
От zas
К georg (23.12.2015 01:32:50)
Дата 23.12.2015 01:52:05

Re: матчасть учите,...

Привет!
>>Привет!
>
>>>> Р-39 твердотопливная ракета. Кривая попытка совка получить свой Трайдент.
>>>Правда, за это пришлось заплатить массо-габаритными размерами.
>> Танк Маус тоже был всем хорош- и пушкой и толщиной брони, правда за это пришлось заплатить "массо-габаритными размерами". А "хороших" ракет Р-39 уж нет.
>Что за детский сад? Сколько можно объяснять вещи, которые и так понятны. Разработка ракет, любых, это серьёзный технологический процесс. Нельзя сразу разработать совершенную сложную систему. Создание ракетного оружия, процесс, существенно растянутый во времени. Меняются технологии создания комплектующих, используемых в ракетном оружии, ищутся оптимальные решения и ракеты совершенствуются. Сегодня наши ракеты вполне конкурентные и в этом есть элементы, полученные в ходе разработок тех первых ракет.

Что за детский сад? Сколько можно объяснять вещи, которые и так понятны. Разработка танков, любых, это серьёзный технологический процесс. Нельзя сразу разработать совершенную сложную систему. Создание танка, процесс, существенно растянутый во времени. Меняются технологии создания комплектующих, используемых в танкостроении, ищутся оптимальные решения и танки совершенствуются. Сегодня танки Бундесвера вполне конкурентные и в этом есть элементы, полученные в ходе разработок танка Маус.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К Elizar (22.12.2015 12:11:08)
Дата 22.12.2015 12:14:02

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!

>Да понятно почему. Так как опирались на опыт ВМВ, а там этого было достаточно. У амеров был Вьетнам и они сделали выводы. Там много открытий было, в Афгане, когда воевать начали....
Женя, тебе повторить ссылки?
Повторяю, только посмотри все четыре. И поищи годы поступления на вооружение:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-147
http://rw6ase.narod.ru/00/prper/r116.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-126
http://photo.qip.ru/users/otrok/4214066/103566343/

С уважением, kregl
От kregl
К zas (22.12.2015 11:59:58)
Дата 22.12.2015 12:07:15

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!
>Вопрос: почему советская промышленность не могла дать армии портативные или хотя бы относительно портативные радиостанции?
------------------------------
Ну угомонись, пожалуйста, ложь не красит.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (22.12.2015 12:07:15)
Дата 22.12.2015 12:09:44

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!
>Здр!
>>Вопрос: почему советская промышленность не могла дать армии портативные или хотя бы относительно портативные радиостанции?
>------------------------------
>Ну угомонись, пожалуйста, ложь не красит.

Т.е. они были? У каждого командира взвода, как минимум?

>С уважением, kregl
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (22.12.2015 12:09:44)
Дата 22.12.2015 12:26:03

Re: Воспоминания офицера-связиста

Доброго времени суток!

> Т.е. они были? У каждого командира взвода, как минимум?

На счёт командира взвода - не знаю, а вот у командира 1 отсека стопудово были
- Причал - http://flot.com/publications/books/shelf/signalman/15.htm
- Комар - http://www.cqham.ru/trx/r_855.html

С уважением, serg
От Elizar
К serg (22.12.2015 12:26:03)
Дата 22.12.2015 12:31:02

Re: Воспоминания офицера-связиста

>Доброго времени суток!

>> Т.е. они были? У каждого командира взвода, как минимум?
>
>На счёт командира взвода - не знаю, а вот у командира 1 отсека стопудово были
>- Причал - http://flot.com/publications/books/shelf/signalman/15.htm
>- Комар - http://www.cqham.ru/trx/r_855.html

>С уважением, serg

Точно были, в отсеках-убежищах. 1-й, 3-й, 6-ой.
От kregl
К Urich (22.12.2015 10:22:35)
Дата 22.12.2015 10:34:27

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!

>Насчет размеров, цвета и волосяного покрова. Удобство малогабаритной р/ст для бойца неоспоримо. Что же касается связи уровнем выше, то у оппонентов точно так же применялись р/ст более мощные, но и более габаритные. Конечно, не военпром, но физика-то наднациональна и вневедомственна.
-----------------------------
Я беседую с Вадимом, ориентируясь на очень КОНКРЕТНУЮ СПЕКУЛЯЦИЮ, выраженную очень конкретными словами. А слова эти - "Р-10"7 и "воки-токи":
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/3/co/141608.htm

Не только у оппонентов, но и у нас применялись малогабаритные радиостанции для малых дальностей.
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/3/co/141642.htm
И это совсем не дерьмо типа "воки-токи"("гуляем - болтаем" - перевод происхождения названия, ИГРУШКА), смотрите, какие антенны у нашенских зелёненьких!
Каждому овощу - своя фрукта, я только об этом, но Вадику непременно надо поспекулировать, а это некрасиво.
Оффтоп прекращаю.


С уважением, kregl
От kregl
К zas (21.12.2015 20:22:11)
Дата 21.12.2015 21:26:45

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!
>Привет!

>>Жертва оф perestriyka. Слыхал звон.
> Бедный Олег. Как же тебя плющит во желании припудрить мертвую тушку совка). Ну после стратосферных штурмовиков удивляться ли?
---------------------------------
А что это твоему ветеринару связи так удобно тебе на радость в одной связке перемешать удобство малогабаритной рации (она безусловно удобна) и недостатки в связи Р-107? Вот пусть он попользует их рядом и одновременно. Кухарки бы и увидели, что там, куда добивает Р-107 с её антенной, портативка вообще отдыхает. По ФИЗИКЕ процессов! ФИЗИКЕ наплевать и на совок и на капитализьм. Дикий ты.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.12.2015 21:26:45)
Дата 21.12.2015 21:39:58

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!

>А что это твоему ветеринару связи так удобно тебе на радость в одной связке перемешать удобство малогабаритной рации (она безусловно удобна) и недостатки в связи Р-107? Вот пусть он попользует их рядом и одновременно. Кухарки бы и увидели, что там, куда добивает Р-107 с её антенной, портативка вообще отдыхает. По ФИЗИКЕ процессов! ФИЗИКЕ наплевать и на совок и на капитализьм. Дикий ты.
Олег, ты пойми если рота зачищает кишлак, то ей не нужны переносные средства связи со ставкой ВГК по 15+ кг весом и отдельным человеконосителем. Роте (как мин до командира отделения отделения вкл.) нужны компактные и легкие средства связи- таких совок дать войскам не мог. Кто-то юзал "трофейные". Кроме того, пехота нонче делится на два типа: на БТР или на БМП. В каждой машине есть своя радиостанция. Вообщем, у "вежливых людей" все это уже было. Да чо там радиостанции. Великий Совок не мог дать 40-й армии даже нормальной воды. Гепатит дивизии косил.


И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (21.12.2015 21:39:58)
Дата 21.12.2015 22:22:38

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!
>Привет!

>>А что это твоему ветеринару связи так удобно тебе на радость в одной связке перемешать удобство малогабаритной рации (она безусловно удобна) и недостатки в связи Р-107? Вот пусть он попользует их рядом и одновременно. Кухарки бы и увидели, что там, куда добивает Р-107 с её антенной, портативка вообще отдыхает. По ФИЗИКЕ процессов! ФИЗИКЕ наплевать и на совок и на капитализьм. Дикий ты.
> Олег, ты пойми если рота зачищает кишлак, то ей не нужны переносные средства связи со ставкой ВГК по 15+ кг весом и отдельным человеконосителем. Роте (как мин до командира отделения отделения вкл.) нужны компактные и легкие средства связи- таких совок дать войскам не мог. Кто-то юзал "трофейные". Кроме того, пехота нонче делится на два типа: на БТР или на БМП. В каждой машине есть своя радиостанция. Вообщем, у "вежливых людей" все это уже было. Да чо там радиостанции. Великий Совок не мог дать 40-й армии даже нормальной воды. Гепатит дивизии косил.
----------------------------------------
Ты опять не о том, а "о том" это то, как ты ПОЧЕМУ_ТО сравнивал воки-токи (а это ИГРУШКА!!!) с серьёзным дальнобойным аппаратом, чтоб уесть его только его габаритами в сравнении с игрушкой для связи в прямой видимости, что не только не честно, но и как-то дёшево: это аппараты для решения принципиально разных задач.

С уважением, kregl
От zas
К kregl (21.12.2015 22:22:38)
Дата 21.12.2015 23:05:28

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!

>Ты опять не о том, а "о том" это то, как ты ПОЧЕМУ_ТО сравнивал воки-токи (а это ИГРУШКА!!!) с серьёзным дальнобойным аппаратом, чтоб уесть его только его габаритами в сравнении с игрушкой для связи в прямой видимости, что не только не честно, но и как-то дёшево: это аппараты для решения принципиально разных задач.
 Ты пытаешься обосновать отсутствие портативных средств связи в Афганистане - отсутствием необходимости в них. Это бред.

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (21.12.2015 23:05:28)
Дата 22.12.2015 10:03:03

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!
>Привет!

>>Ты опять не о том, а "о том" это то, как ты ПОЧЕМУ_ТО сравнивал воки-токи (а это ИГРУШКА!!!) с серьёзным дальнобойным аппаратом, чтоб уесть его только его габаритами в сравнении с игрушкой для связи в прямой видимости, что не только не честно, но и как-то дёшево: это аппараты для решения принципиально разных задач.
> Ты пытаешься обосновать отсутствие портативных средств связи в Афганистане - отсутствием необходимости в них. Это бред.
------------------------------
Портативные трансиверы конечно были у армии ещё в 60-х. По кр. мере, те, с которыми я имел дело в 1966 в радиоклубе были одноламповыми КВ трансиверами со сверхрегенеративным приёмником. Их транзисторных потомков ты мог видеть в кине "В зоне особого внимания". Не воки-токи, конечно, но и не Р-107! А уж ко временам Афгана настрогали в больших количествах и помалогабаритнее и полегче, зато с параметрами покруче, чем у воки-токи. Для связи на "прямой видимости".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-147
http://rw6ase.narod.ru/00/prper/r116.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-126
http://photo.qip.ru/users/otrok/4214066/103566343/
НО! Ты сравниваешь именно носимую Р-107 (на спине раба при офицере, коего по рабу с рацией и вычисляли враги!), использовавшуюся а в дальних рейдах по горам для связи со штабом, к примеру, и дебильные воки-токи для прямой видимости.
Ах, ах, у нас Р-107, у них воки-токи!
И это - ДЕШЁВАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ. Так о чём говорить?

С уважением, kregl
От zas
К kregl (22.12.2015 10:03:03)
Дата 22.12.2015 12:06:03

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!
>Здр!
>>Привет!
>
>>>Ты опять не о том, а "о том" это то, как ты ПОЧЕМУ_ТО сравнивал воки-токи (а это ИГРУШКА!!!) с серьёзным дальнобойным аппаратом, чтоб уесть его только его габаритами в сравнении с игрушкой для связи в прямой видимости, что не только не честно, но и как-то дёшево: это аппараты для решения принципиально разных задач.
>> Ты пытаешься обосновать отсутствие портативных средств связи в Афганистане - отсутствием необходимости в них. Это бред.
>------------------------------
>Портативные трансиверы конечно были у армии ещё в 60-х. По кр. мере, те, с которыми я имел дело в 1966 в радиоклубе были одноламповыми КВ трансиверами со сверхрегенеративным приёмником. Их транзисторных потомков ты мог видеть в кине "В зоне особого внимания". Не воки-токи, конечно, но и не Р-107! А уж ко временам Афгана настрогали в больших количествах и помалогабаритнее и полегче, зато с параметрами покруче, чем у воки-токи. Для связи на "прямой видимости".
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-147
> http://rw6ase.narod.ru/00/prper/r116.html
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-126
> http://photo.qip.ru/users/otrok/4214066/103566343/
>НО! Ты сравниваешь именно носимую Р-107 (на спине раба при офицере, коего по рабу с рацией и вычисляли враги!), использовавшуюся а в дальних рейдах по горам для связи со штабом, к примеру, и дебильные воки-токи для прямой видимости.
>Ах, ах, у нас Р-107, у них воки-токи!

У нас Р-107. У них Р 107 и воки-токи. Так понятно?
>И это - ДЕШЁВАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ. Так о чём говорить?

>С уважением, kregl
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (22.12.2015 12:06:03)
Дата 22.12.2015 12:09:09

Re: Воспоминания офицера-связиста

Здр!

>У нас Р-107. У них Р 107 и воки-токи. Так понятно?
------------------
Ссылочки-то с годами производства-то посмотри! а то продолжается
>>ДЕШЁВАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ.
С уважением, kregl
От Elizar
К zas (21.12.2015 21:39:58)
Дата 21.12.2015 22:22:01

Re: Воспоминания офицера-связиста

Великий Совок не мог дать 40-й армии даже нормальной воды. Гепатит дивизии косил.


>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!


Привет. Они что всей дивизией, пили кровь, брились одной опасной бритвой, лечили зубы одной бор-машинкой, кололись одной иголкой, и пихали члены в одну дырку и все без презерватива.....)))))
Вадим ,ты бы загуглил про гепатит, а то мне не удобно стало)))
От zas
К Elizar (21.12.2015 22:22:01)
Дата 21.12.2015 22:57:09

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!
> Великий Совок не мог дать 40-й армии даже нормальной воды. Гепатит дивизии косил.


>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>

>Привет. Они что всей дивизией, пили кровь, брились одной опасной бритвой, лечили зубы одной бор-машинкой, кололись одной иголкой, и пихали члены в одну дырку и все без презерватива.....)))))
>Вадим ,ты бы загуглил про гепатит, а то мне не удобно стало)))

Гепатит A (также называемый Болезнью Боткина) — острое инфекционное заболевание печени, вызываемое вирусом гепатита A (англ. HAV)[1]. Вирус хорошо передается по алиментарному пути, через зараженную пищу и воду, ежегодно вирусом инфицируются около десяти миллионов человек. Инкубационный период составляет от двух до шести недель, в среднем — 28 дней
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К zas (21.12.2015 22:57:09)
Дата 21.12.2015 23:04:57

Re: Воспоминания офицера-связиста

>Привет!
>> Великий Совок не мог дать 40-й армии даже нормальной воды. Гепатит дивизии косил.
>

>>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>>
>
>>Привет. Они что всей дивизией, пили кровь, брились одной опасной бритвой, лечили зубы одной бор-машинкой, кололись одной иголкой, и пихали члены в одну дырку и все без презерватива.....)))))
>>Вадим ,ты бы загуглил про гепатит, а то мне не удобно стало)))
>
>Гепатит A (также называемый Болезнью Боткина) — острое инфекционное заболевание печени, вызываемое вирусом гепатита A (англ. HAV)[1]. Вирус хорошо передается по алиментарному пути, через зараженную пищу и воду, ежегодно вирусом инфицируются около десяти миллионов человек. Инкубационный период составляет от двух до шести недель, в среднем — 28 дней
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!


не убедил...
http://www.gepatit.com/a/infect.php
От zas
К Elizar (21.12.2015 23:04:57)
Дата 21.12.2015 23:11:14

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!

>не убедил...
> http://www.gepatit.com/a/infect.php
Мы не сумели своевременно организовать строгое соблюдение всеми санитарных норм и избежать массового заражения болезнями, которые являются традиционными в Юго-Восточной Азии. Сухой климат, высокая температура, нехватка питьевой воды и походно-полевые условия размещения частей затрудняли борьбу с эпидемиями. Желтуха была для нас не менее опасным врагом, чем душманы. Например, в октябре, ноябре и декабре 1981 года в Шиндандском гарнизоне, где дислоцировалась 5-я мотострелковая дивизия, которой я в то время командовал, гепатитом болело одновременно более трех тысяч человек. С разной степенью тяжести, в том числе и критической, вместе со мной были госпитализированы все заместители командира дивизии, кроме одного. Из командиров полков в строю остались лишь двое, четверо лежали в госпитале. Таким образом, дивизия в этот период оказалась в тяжелом положении.(с) Громов
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К zas (21.12.2015 23:11:14)
Дата 21.12.2015 23:34:05

Re: Воспоминания офицера-связиста

>Привет!

>>не убедил...
>> http://www.gepatit.com/a/infect.php
>Мы не сумели своевременно организовать строгое соблюдение всеми санитарных норм и избежать массового заражения болезнями, которые являются традиционными в Юго-Восточной Азии. Сухой климат, высокая температура, нехватка питьевой воды и походно-полевые условия размещения частей затрудняли борьбу с эпидемиями. Желтуха была для нас не менее опасным врагом, чем душманы. Например, в октябре, ноябре и декабре 1981 года в Шиндандском гарнизоне, где дислоцировалась 5-я мотострелковая дивизия, которой я в то время командовал, гепатитом болело одновременно более трех тысяч человек. С разной степенью тяжести, в том числе и критической, вместе со мной были госпитализированы все заместители командира дивизии, кроме одного. Из командиров полков в строю остались лишь двое, четверо лежали в госпитале. Таким образом, дивизия в этот период оказалась в тяжелом положении.(с) Громов
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!


Из отчета штаба 40-й армии за 1980-й год
http://vbd.unoforum.ru/?1-4-0-00000000-000-0-0-1334406723

"Недостаточный контроль со стороны медицинских работников и низкая требовательность командиров, политработников и должностных лиц служб тыла за проведением санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий привели к повышенной заболеваемости инфекционным гепатитом (1718 чел.). "

"На стационарном лечении находилось 1832 чел. больных, в т. ч. инфекционных – 392 (гепатит), из них офицеры – 29.

Эвакуировано в мед. учреждения округа 348 чел. (гепатит) и 123 раненых и больных. "

Где больные дивизии?
Это не совок, это распиздяйство отдельных лиц, которое кстати имеется и в демократически развитом российском, теперешним обществе.

А что такое Громов, тебе рассказывать не нужно, во что он стал в последствии.
От zas
К Elizar (21.12.2015 23:34:05)
Дата 22.12.2015 00:00:41

Re: Воспоминания офицера-связиста

Привет!
>>Привет!
>
>>>не убедил...
>>> http://www.gepatit.com/a/infect.php
>>Мы не сумели своевременно организовать строгое соблюдение всеми санитарных норм и избежать массового заражения болезнями, которые являются традиционными в Юго-Восточной Азии. Сухой климат, высокая температура, нехватка питьевой воды и походно-полевые условия размещения частей затрудняли борьбу с эпидемиями. Желтуха была для нас не менее опасным врагом, чем душманы. Например, в октябре, ноябре и декабре 1981 года в Шиндандском гарнизоне, где дислоцировалась 5-я мотострелковая дивизия, которой я в то время командовал, гепатитом болело одновременно более трех тысяч человек. С разной степенью тяжести, в том числе и критической, вместе со мной были госпитализированы все заместители командира дивизии, кроме одного. Из командиров полков в строю остались лишь двое, четверо лежали в госпитале. Таким образом, дивизия в этот период оказалась в тяжелом положении.(с) Громов
>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>

>Из отчета штаба 40-й армии за 1980-й год

Это только за ноябрь 80 года. Громов пишет про октябрь, ноябрь и декабрь 81.


>А что такое Громов, тебе рассказывать не нужно, во что он стал в последствии.

Ну т.е. чувак взял и написал про то каким он был мудаком, что весь штаб дивизии во главе с ним самим +3000 бойцов слегли с гепатитом). Самокритика ок) Все это было. У отца в дивизии гепатит тоже лютовал, сосед там заболел тифом. Причина- "бабы в Сибири еще нарожают".
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К zas (22.12.2015 00:00:41)
Дата 22.12.2015 07:17:56

Re: Воспоминания офицера-связиста

>Привет!
>>>Привет!
>>
>>>>не убедил...
>>>> http://www.gepatit.com/a/infect.php
>>>Мы не сумели своевременно организовать строгое соблюдение всеми санитарных норм и избежать массового заражения болезнями, которые являются традиционными в Юго-Восточной Азии. Сухой климат, высокая температура, нехватка питьевой воды и походно-полевые условия размещения частей затрудняли борьбу с эпидемиями. Желтуха была для нас не менее опасным врагом, чем душманы. Например, в октябре, ноябре и декабре 1981 года в Шиндандском гарнизоне, где дислоцировалась 5-я мотострелковая дивизия, которой я в то время командовал, гепатитом болело одновременно более трех тысяч человек. С разной степенью тяжести, в том числе и критической, вместе со мной были госпитализированы все заместители командира дивизии, кроме одного. Из командиров полков в строю остались лишь двое, четверо лежали в госпитале. Таким образом, дивизия в этот период оказалась в тяжелом положении.(с) Громов
>>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>>
>
>>Из отчета штаба 40-й армии за 1980-й год
>
>Это только за ноябрь 80 года. Громов пишет про октябрь, ноябрь и декабрь 81.


>>А что такое Громов, тебе рассказывать не нужно, во что он стал в последствии.
>
>Ну т.е. чувак взял и написал про то каким он был мудаком, что весь штаб дивизии во главе с ним самим +3000 бойцов слегли с гепатитом). Самокритика ок) Все это было. У отца в дивизии гепатит тоже лютовал, сосед там заболел тифом. Причина- "бабы в Сибири еще нарожают".
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Именно так это и выглядит, чувак сказал и штаб мудаков, с его слов, есть слова и есть документы. И потом, как предположение, есть больные и есть инфицированные, как медицина СА их тогда классифицировала я не знаю, может цифирь в 3000 растет оттуда?
От zas
К zas (22.12.2015 00:00:41)
Дата 22.12.2015 00:14:45

Общая цифирь

"За годы войны заболело инфекционным гепатитом – 115 308 человек, брюшным тифом – 31080 человек, другими инфекционными заболеваниями (малярия, дизентерия, амебиаз, тиф А) – 140 665 человек. Таким образом, потери, обусловленные болезнями, в пять раз превышали боевые".

Т.е. 115 тыс гепатитчиков- это ~ 10 дивизий
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К zas (22.12.2015 00:14:45)
Дата 22.12.2015 07:13:02

Re: Общая цифирь

>"За годы войны заболело инфекционным гепатитом – 115 308 человек, брюшным тифом – 31080 человек, другими инфекционными заболеваниями (малярия, дизентерия, амебиаз, тиф А) – 140 665 человек. Таким образом, потери, обусловленные болезнями, в пять раз превышали боевые".

> Т.е. 115 тыс гепатитчиков- это ~ 10 дивизий
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Привет!
Что-то ты, как-то этот абзац не прочитал)

"Санитарные потери составили 469 685 человек, в т. ч. ранено, контужено, травмировано – 53 753 человека (11,44 %); заболело – 415 932 человек (88,56 %). Из них возвращено в строй – 455 071; уволено по состоянию здоровья – 11 654 человека; умерло (они включены в число безвозвратных потерь) – 2960. Как заметно из этих цифр, в общем числе санитарных потерь значительное место занимают заболевшие"

гепатит А лечится проще и вылечивается, в отличии от других гепатитов. Уж если быть объективным, то во всех цифрах, а то складывается впечатление о "разрыве шаблона")))
От zas
К Elizar (22.12.2015 07:13:02)
Дата 22.12.2015 13:01:22

Re: Общая цифирь

Привет!

>гепатит А лечится проще и вылечивается, в отличии от других гепатитов. Уж если быть объективным, то во всех цифрах, а то складывается впечатление о "разрыве шаблона")))
 Т.е. ничего страшного в том, что 10 дивизий заболели гепатитом как бы и нет? Даже если на эти дивизии смотреть тупо как на мясо- в любом случае это потеря (пусть и временная) боеспособности. Поэтому в документах и квалифицируют как "потери". Но вернемся к вопросу о причинах- у папы в полку (в постоянном месте базирования) не было тарелок. Тарелок, Карл! Бойцы ели из котелков, причем котелки были не у всех. Причем мыли их индивидуально. Кто мыл, а кто и не мыл. Великая армия великой страны, епта!

Там же годы спустя:

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К zas (22.12.2015 13:01:22)
Дата 22.12.2015 13:15:50

Re: Общая цифирь

>Привет!

>>гепатит А лечится проще и вылечивается, в отличии от других гепатитов. Уж если быть объективным, то во всех цифрах, а то складывается впечатление о "разрыве шаблона")))
> Т.е. ничего страшного в том, что 10 дивизий заболели гепатитом как бы и нет? Даже если на эти дивизии смотреть тупо как на мясо- в любом случае это потеря (пусть и временная) боеспособности. Поэтому в документах и квалифицируют как "потери". Но вернемся к вопросу о причинах- у папы в полку (в постоянном месте базирования) не было тарелок. Тарелок, Карл! Бойцы ели из котелков, причем котелки были не у всех. Причем мыли их индивидуально. Кто мыл, а кто и не мыл. Великая армия великой страны, епта!

>Там же годы спустя:
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Конечно есть, и во главе этого похеризм высшего командного состава и так далее, до низов.... и что... папаня твой, взял под козырек и как настоящий совок пошел защищать свой совок, что не так, по другому? Он что, засадил зам по тылу, за срыв боевой задачи? И что доктор, полка-дивизии-роты не разрешал прием пищи в такой жуткой организации? Крышевал это кто, комполка, так-как совок. Какие полководцы, такая и армия. Ты меня к этому подводишь?
От zas
К Elizar (22.12.2015 13:15:50)
Дата 22.12.2015 14:02:48

Re: Общая цифирь

Привет!

>Конечно есть, и во главе этого похеризм высшего командного состава и так далее, до низов.... и что... папаня твой, взял под козырек и как настоящий совок пошел защищать свой совок, что не так, по другому? Он что, засадил зам по тылу, за срыв боевой задачи? И что доктор, полка-дивизии-роты не разрешал прием пищи в такой жуткой организации? Крышевал это кто, комполка, так-как совок. Какие полководцы, такая и армия. Ты меня к этому подводишь?

Да причем здесь тыловики и командиры по большому счету? Ну выбил бы зампотылу эти тарелки, а мыть их чем? Глобально-то проблема в том, что в совке все делалось через жопу. Есть приказ на ввод войск и жесткие сроки. Как будет есть/мыться/срать итд полк в пустынной местности- это вопрос пятого порядка. Они же должны "стойко переносить". Что получаем в итоге- значительную потерю боеспособности в результате инфекционных заболеваний (опять же это исключительно с позиции мяса). Думаешь, не было людей, которые все это прогнозировали? Думаешь кто-нибудь их послушал бы?
На к-219 окислитель черпали ведрами. Похер- план БС есть, вперед. В итоге потеряли лодку.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К zas (22.12.2015 14:02:48)
Дата 22.12.2015 14:32:10

Re: Общая цифирь

>Привет!

>>Конечно есть, и во главе этого похеризм высшего командного состава и так далее, до низов.... и что... папаня твой, взял под козырек и как настоящий совок пошел защищать свой совок, что не так, по другому? Он что, засадил зам по тылу, за срыв боевой задачи? И что доктор, полка-дивизии-роты не разрешал прием пищи в такой жуткой организации? Крышевал это кто, комполка, так-как совок. Какие полководцы, такая и армия. Ты меня к этому подводишь?
>
> Да причем здесь тыловики и командиры по большому счету? Ну выбил бы зампотылу эти тарелки, а мыть их чем? Глобально-то проблема в том, что в совке все делалось через жопу. Есть приказ на ввод войск и жесткие сроки. Как будет есть/мыться/срать итд полк в пустынной местности- это вопрос пятого порядка. Они же должны "стойко переносить". Что получаем в итоге- значительную потерю боеспособности в результате инфекционных заболеваний (опять же это исключительно с позиции мяса). Думаешь, не было людей, которые все это прогнозировали? Думаешь кто-нибудь их послушал бы?
> На к-219 окислитель черпали ведрами. Похер- план БС есть, вперед. В итоге потеряли лодку.
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Так ты сам ответил на все вопросы))) просто замечательно ответил.... "мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...." После этого твоего поста, дискуссию по всей ветке можно закрывать) Та как были люди, которые делали эту жопу, понимали, но пихали туда руки ,по самые локти, кому-то отрывало, кому-то пукан рвало.... но совали все))) и те кто свято верил в идею, и те кто кому общение на кухне заменяло интернет. Вадим, все делают люди... тут можно вспоминать посты Сергея-юриста, о роли общества и его воспитания, самосознания... пока мы так живем, ни чего не изменится... ну я так думаю. Твой папа и мама (как и мои) были сделаны еще железным хуем Сталина, и тебе это частично передалось, только немного с другой корреляцией)
От zas
К Elizar (22.12.2015 14:32:10)
Дата 22.12.2015 22:59:28

Re: Общая цифирь

Привет!

>Так ты сам ответил на все вопросы))) просто замечательно ответил.... "мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...." После этого твоего поста, дискуссию по всей ветке можно закрывать) Та как были люди, которые делали эту жопу, понимали, но пихали туда руки ,по самые локти, кому-то отрывало, кому-то пукан рвало.... но совали все))) и те кто свято верил в идею, и те кто кому общение на кухне заменяло интернет. Вадим, все делают люди... тут можно вспоминать посты Сергея-юриста, о роли общества и его воспитания, самосознания... пока мы так живем, ни чего не изменится... ну я так думаю. Твой папа и мама (как и мои) были сделаны еще железным хуем Сталина, и тебе это частично передалось, только немного с другой корреляцией)
 Пораженчество)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Elizar
К Elizar (21.12.2015 23:04:57)
Дата 21.12.2015 23:09:09

Re: Воспоминания офицера-связиста

>>Привет!
>>> Великий Совок не мог дать 40-й армии даже нормальной воды. Гепатит дивизии косил.
>>
>
>>>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>>>
>>
>>>Привет. Они что всей дивизией, пили кровь, брились одной опасной бритвой, лечили зубы одной бор-машинкой, кололись одной иголкой, и пихали члены в одну дырку и все без презерватива.....)))))
>>>Вадим ,ты бы загуглил про гепатит, а то мне не удобно стало)))
>>
>>Гепатит A (также называемый Болезнью Боткина) — острое инфекционное заболевание печени, вызываемое вирусом гепатита A (англ. HAV)[1]. Вирус хорошо передается по алиментарному пути, через зараженную пищу и воду, ежегодно вирусом инфицируются около десяти миллионов человек. Инкубационный период составляет от двух до шести недель, в среднем — 28 дней
>>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
>

>не убедил...
> http://www.gepatit.com/a/infect.php

Не убедил тем, что в 1987 годы я был в Индии, так нас за два месяца прививали, и от гепатита А, ну есть у меня сомнение, что контингент, который шел в Афган, не прививали от всякой дряни.... сказал ты сильно и весомо, но согласен тут с Олегом, для рыбного магазина. Свое мнение не навязываю, но не убедил про гепатит, про обсирающихся поголовно дизентиров, поверил бы... а про "А" нет.