От KM
К Anykt
Дата 17.11.2014 00:01:00
Рубрики Современность;

Re: «Да пусть...

Добрый день!

>3. Что значит - "нам он не нужен"?

Это значит, что для него нет реальных задач в рамках существующей военной доктрины.
И ещё это значит, что его всё-таки хотят заполучить. В нынешней международной обстановке заламывать руки и восклицать с трибун "ах, как он нам нужен, мы без него даже кушать не можем" - это лучший способ провоцировать срыв контракта.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (17.11.2014 00:01:00)
Дата 18.11.2014 10:55:55

Re: «Да пусть...

Привет!

>
>Это значит, что для него нет реальных задач в рамках существующей военной доктрины.
А что есть "доктрина"? А Афганистан был в доктрине (когда уже к 82 году там забанили все танковые части)? А Чечня была? А 08.08? А крымнаш?
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (18.11.2014 10:55:55)
Дата 18.11.2014 12:06:40

Re: «Да пусть...

Добрый день!

>>Это значит, что для него нет реальных задач в рамках существующей военной доктрины.
>А что есть "доктрина"?

http://news.kremlin.ru/ref_notes/461

>А Афганистан был в доктрине (когда уже к 82 году там забанили все танковые части)?

Не знаю. Это надо разбираться с советскими документами. Но для Мистралей там задач точно не было.

>А Чечня была?

Тогда вообще был бардак без всякой доктрины. И для Мистралей там задач точно не было.

>А 08.08? А крымнаш?

Думаю, да. Но для Мистралей и там задач не было.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Ben
К KM (18.11.2014 12:06:40)
Дата 18.11.2014 12:35:21

Re: «Да пусть...

Доброго времени суток
>Добрый день!

>>>Это значит, что для него нет реальных задач в рамках существующей военной доктрины.
>>А что есть "доктрина"?
>
> http://news.kremlin.ru/ref_notes/461

>>А Афганистан был в доктрине (когда уже к 82 году там забанили все танковые части)?
>
>Не знаю. Это надо разбираться с советскими документами. Но для Мистралей там задач точно не было.

>>А Чечня была?
>
>Тогда вообще был бардак без всякой доктрины. И для Мистралей там задач точно не было.

>>А 08.08? А крымнаш?
>
>Думаю, да. Но для Мистралей и там задач не было.
>С уважением, КМ

(С надеждой) А для 705 пр была?!!

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
С уважением
От KM
К Ben (18.11.2014 12:35:21)
Дата 18.11.2014 15:58:02

Re: «Да пусть...

Добрый день!

>>>А 08.08? А крымнаш?
>>
>>Думаю, да. Но для Мистралей и там задач не было.
>
>(С надеждой) А для 705 пр была?!!

Нет. Но вопрос, безусловно, глубокомысленный :)

А для Мистраля уже неоднократно просил апологетов привести сценарий боевого применения - ответа не получил.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От serg
К zas (18.11.2014 10:55:55)
Дата 18.11.2014 11:17:04

Re: «Да пусть...

Доброго времени суток!

>А что есть "доктрина"?

Доктрина, по идее, это не только то, что мы БУДЕМ делать, но и то, что мы НЕ БУДЕМ делать никогда.
Соответственно, оружие, попадающее в раздел "будем делать", нам нужно. Оружие, не попадающее ни в какой из этих разделов, может пригодиться (т.е. не является приоритетным, но может быть приобретено). А вот оружие, попадающее в раздел "не будем делать никогда", просто не нужно.

С уважением, serg
От zas
К serg (18.11.2014 11:17:04)
Дата 18.11.2014 12:25:26

Re: «Да пусть...

Привет!
>Доброго времени суток!

>>А что есть "доктрина"?
>
>Доктрина, по идее, это не только то, что мы БУДЕМ делать, но и то, что мы НЕ БУДЕМ делать никогда.
>Соответственно, оружие, попадающее в раздел "будем делать", нам нужно. Оружие, не попадающее ни в какой из этих разделов, может пригодиться (т.е. не является приоритетным, но может быть приобретено). А вот оружие, попадающее в раздел "не будем делать никогда", просто не нужно.

Мистраль, как показал послевоенный опыт- как раз есть то, что мы будем делать. Но вам- выпускникам Ленкома только в ядерный пепел:))))))
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (18.11.2014 12:25:26)
Дата 18.11.2014 18:50:37

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/138435.htm (-)
От zas
К serg (18.11.2014 18:50:37)
Дата 18.11.2014 23:54:18

Re: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/138435.htm

Привет!
Да тащили публику на "поляках" и вертолеты с материка, а если это гденьть "белграднаш"?

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К zas (18.11.2014 23:54:18)
Дата 19.11.2014 00:04:11

И вообще, Сергей

http://www.sovsekretno.ru/specials/id/14/
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От serg
К zas (19.11.2014 00:04:11)
Дата 19.11.2014 11:30:11

Re: И вообще,...

Доброго времени суток!

> http://www.sovsekretno.ru/specials/id/14/

Ссылка не та, но я нашёл правильную. :-)

Что касается статьи, то надо отделить военную целесообразность Мистраля от политической.

Никто тут на форуме уже давно не обсуждает политическую целесообразность этого контракта: он помогает нам уже во втором военном конфликте, это понятно. Для этого, на мой взгляд, он и заключался.

Что же касается военной целесообразности этого корабля, то я, как и многие на форуме, просто не вижу для него задач. Ведь он может быть использован либо против папуасов, у которых нет сколь-нибудь серьёзного флота, либо в составе огромной армады других кораблей, обеспечивающих его безопасность. В последнем случае, кстати, таких Мистралей должно быть тоже много больше, чем один.
Есть ещё и третий вариант, которым, скорее всего, всё и закончится: он будет использован в качестве плавказармы. Вместо того, чтобы построить для тех моряков, которые будут на нём жить, нормальную береговую инфраструктуру. А, вот ещё вероятное применение: учебный корабль для курсантов.

С уважением, serg
От zas
К serg (19.11.2014 11:30:11)
Дата 19.11.2014 14:31:54

Re: И вообще,...

Привет!


>Что же касается военной целесообразности этого корабля, то я, как и многие на форуме, просто не вижу для него задач. Ведь он может быть использован либо против папуасов, у которых нет сколь-нибудь серьёзного флота

Так вот после ВОВ только с папуасами и воюем)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От KM
К zas (19.11.2014 14:31:54)
Дата 19.11.2014 17:48:05

Re: И вообще,...

Добрый день!
>Привет!


>>Что же касается военной целесообразности этого корабля, то я, как и многие на форуме, просто не вижу для него задач. Ведь он может быть использован либо против папуасов, у которых нет сколь-нибудь серьёзного флота
>
> Так вот после ВОВ только с папуасами и воюем)

Наши папуасы не за тридевять морей, а за ближним пригорком.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К KM (19.11.2014 17:48:05)
Дата 20.11.2014 13:49:11

Re: И вообще,...

Привет!

>Наши папуасы не за тридевять морей, а за ближним пригорком.
Да где только не папуасили.

>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Anykt
К KM (17.11.2014 00:01:00)
Дата 17.11.2014 00:49:39

Re: «Да пусть...

>Добрый день!

>>3. Что значит - "нам он не нужен"?
>
>Это значит, что для него нет реальных задач в рамках существующей военной доктрины.
>И ещё это значит, что его всё-таки хотят заполучить. В нынешней международной обстановке заламывать руки и восклицать с трибун "ах, как он нам нужен, мы без него даже кушать не можем" - это лучший способ провоцировать срыв контракта.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)

Здр!
В случае отсутствия необходимости в этом корабле сорвать контракт под шум о том, что он необходим как воздух -это сильный ход.
Повторюсь - думаю, что всех подводных течений вокруг этого контракта не знает никто из широкой публики. "Соскочить" с контракта ради возврата 1,2 млрд. - при том, что принимающий экипаж практически а борту - это как аннулировать подписанный чартер при дефиците тоннажа - фрахтователь будет, мягко говоря, весьма недоволен. Да и смысл какой в этом?
Сейчас зачем продолжать "улюлюкать" - нам это на "хер" не надо! и проч? Надо забирать и заканчивать эти эксперименты.
"Очи, бачилы, шо купувалы - iжты, хочь повылазьтэ" в том числе встраивать этот объект в существующие реалии. ККС сделать из него , пусть несёт службу в составе южных соединений.
С ув
Anykt
От KM
К Anykt (17.11.2014 00:49:39)
Дата 17.11.2014 10:40:51

Re: «Да пусть...

Добрый день!

>Сейчас зачем продолжать "улюлюкать" - нам это на "хер" не надо! и проч? Надо забирать и заканчивать эти эксперименты.

Улюлюканье как раз и способствует получению корабля. Если бы всё оставалось чисто в коммерческой плоскости, этого не потребовалось бы. Вмешалась политика с одной стороны, другой стороне также приходится играть в эту игру на медийном поле.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От Anykt
К KM (17.11.2014 10:40:51)
Дата 17.11.2014 20:52:55

Re: «Да пусть...

>Добрый день!

>>Сейчас зачем продолжать "улюлюкать" - нам это на "хер" не надо! и проч? Надо забирать и заканчивать эти эксперименты.
>
>Улюлюканье как раз и способствует получению корабля. Если бы всё оставалось чисто в коммерческой плоскости, этого не потребовалось бы. Вмешалась политика с одной стороны, другой стороне также приходится играть в эту игру на медийном поле.

>С уважением, КМ
>И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
Здр!
Если способствует, то будем поддерживать горловые упражнения :)

с ув
Anykt