От Colon
К All
Дата 10.10.2014 19:44:24
Рубрики 17-19 век; Современность; Матчасть;

Аврора в доке

А вот и фото из дока
http://fishki.net/1313898-avrora-v-kronshtadte.html

От Anykt
К Colon (10.10.2014 19:44:24)
Дата 10.10.2014 21:41:04

Re: Аврора в...

>А вот и фото из дока
>
http://fishki.net/1313898-avrora-v-kronshtadte.html
Здр!

а КУДА КУСОК ШТЕВНЯ ПОДЕВАЛСЯ??

Anykt

От mike
К Anykt (10.10.2014 21:41:04)
Дата 11.10.2014 09:43:53

Re: Аврора в...

Приветствую всех!

Вот еще красивейшее фото:


>а КУДА КУСОК ШТЕВНЯ ПОДЕВАЛСЯ??
Могу предположить, что это выборка под деревянную обшивку. Незабываем, что в оригинале "Аврора" имела в подводной части обшивку из тиковых досок, покрытых медными листами.

С уважением, Михаил.

От kregl
К mike (11.10.2014 09:43:53)
Дата 11.10.2014 18:30:26

Re: Аврора в...

Здр!
>Не забываем, что в оригинале "Аврора" имела в подводной части обшивку из тиковых досок, покрытых медными листами.
-----------------------------
Вот в последнее ( не только в последнее) время столько слов сказано насчёт "Аврора (теперь) не памятник революции, а памятник русского кораблестроения" и т.п....
Ну так не пора ли "сухопутные щиты" на орудиях заменить тогда уж на нормальные морские, которые были на корабле(!), уж если он - памятник русского кораблестроения
(падеж верен: родительный, ибо дательный неуместен, он плод пролетарской неграмотности, возведённой в норму: "памятник Пушкину" - десьмо-с, с вашего прозволения, о чём он должен напоминаать Пушкину???). Не путать с "Пертру Первому - Екатерина Вторая", это о монументе - даре "последовательницы" - "предшественнику".

Не помню уж, читал давно, но возможно, орудия изначально и вообще были без щитов (как у многих, включая Варяга). М.б., щиты появились позже, но точно морские. Эта сухопутщина - чудо сугубо советское.

С уважением, kregl

От Куст
К kregl (11.10.2014 18:30:26)
Дата 11.10.2014 23:13:19

Re: Аврора в...


>Ну так не пора ли "сухопутные щиты" на орудиях заменить тогда уж на нормальные морские, которые были на корабле(!), уж если он - памятник русского кораблестроения
>Не помню уж, читал давно, но возможно, орудия изначально и вообще были без щитов (как у многих, включая Варяга). М.б., щиты появились позже, но точно морские. Эта сухопутщина - чудо сугубо советское.


Если вернуть все как было, носовая пушка вновь обретет разрушительную/очистительную силу (нужное подчеркнуть) и если выстрелит, мало не покажется.




От gugol
К kregl (11.10.2014 18:30:26)
Дата 11.10.2014 21:26:15

Re: Аврора в...

>Здр!
>>Не забываем, что в оригинале "Аврора" имела в подводной части обшивку из тиковых досок, покрытых медными листами.
>-----------------------------
>Вот в последнее ( не только в последнее) время столько слов сказано насчёт "Аврора (теперь) не памятник революции, а памятник русского кораблестроения" и т.п....
>Ну так не пора ли "сухопутные щиты" на орудиях заменить тогда уж на нормальные морские, которые были на корабле(!), уж если он - памятник русского кораблестроения
>(падеж верен: родительный, ибо дательный неуместен, он плод пролетарской неграмотности, возведённой в норму: "памятник Пушкину" - десьмо-с, с вашего прозволения, о чём он должен напоминаать Пушкину???). Не путать с "Пертру Первому - Екатерина Вторая", это о монументе - даре "последовательницы" - "предшественнику".

>Не помню уж, читал давно, но возможно, орудия изначально и вообще были без щитов (как у многих, включая Варяга). М.б., щиты появились позже, но точно морские. Эта сухопутщина - чудо сугубо советское.

>С уважением, kregl
Я по русскому трояк имел, но ИМХО памятник может быть кому-то, чему-то, и кого-то, чего-то.

От Anykt
К gugol (11.10.2014 21:26:15)
Дата 12.10.2014 16:05:30

Re: Аврора в...

>>Здр!
>>>Не забываем, что в оригинале "Аврора" имела в подводной части обшивку из тиковых досок, покрытых медными листами.
>>-----------------------------
>>Вот в последнее ( не только в последнее) время столько слов сказано насчёт "Аврора (теперь) не памятник революции, а памятник русского кораблестроения" и т.п....
>>Ну так не пора ли "сухопутные щиты" на орудиях заменить тогда уж на нормальные морские, которые были на корабле(!), уж если он - памятник русского кораблестроения
>>(падеж верен: родительный, ибо дательный неуместен, он плод пролетарской неграмотности, возведённой в норму: "памятник Пушкину" - десьмо-с, с вашего прозволения, о чём он должен напоминаать Пушкину???). Не путать с "Пертру Первому - Екатерина Вторая", это о монументе - даре "последовательницы" - "предшественнику".
>
>>Не помню уж, читал давно, но возможно, орудия изначально и вообще были без щитов (как у многих, включая Варяга). М.б., щиты появились позже, но точно морские. Эта сухопутщина - чудо сугубо советское.
>
>>С уважением, kregl
>Я по русскому трояк имел, но ИМХО памятник может быть кому-то, чему-то, и кого-то, чего-то.


Здр!

В данном случае - чего? - именно памятник судостроения. Как, например, памятник деревянного зодчества, словесности и проч.
Вообще говоря, надо "филолухов" спросить:)

С ув
Anykt

От kregl
К gugol (11.10.2014 21:26:15)
Дата 12.10.2014 15:31:59

Re: Аврора в...

Здр!
памятник может быть кому-то, чему-то
-------------------
Т.е. этому кому-то напоминать о чём-то?
А уж "чему-то" напоминать о чём-то абсурдновато.

Революции напоминать, Пушкину напоминать, Дзержинскому напоминать, Нахимову, и т.д.

С уважением, kregl

От gugol
К kregl (12.10.2014 15:31:59)
Дата 13.10.2014 13:06:00

Re: Аврора в...

>Здр!
> памятник может быть кому-то, чему-то
>-------------------
>Т.е. этому кому-то напоминать о чём-то?
>А уж "чему-то" напоминать о чём-то абсурдновато.

>Революции напоминать, Пушкину напоминать, Дзержинскому напоминать, Нахимову, и т.д.

>С уважением, kregl

http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_27
Памятник
Вопрос
Как правильно: памятник кому-чему или кого-чего?
Управление слова памятник зависит от значения, в котором употреблено само это слово.
Дат. п.: памятник кому - памятник в значении «скульптурное сооружение в честь какого-нибудь лица, лиц»: памятник Пушкину; памятник жертвам фашизма.
Дат. п.: памятник чему - памятник в значении «архитектурное сооружение в память какого-нибудь события»: памятник победе Донского;
Если слово памятник в таких конструкциях само стоит в дат. падеже, то вместо второго дательного употребляется род. п.: Подошел к памятнику (дат. п.) Пушкина (род. п.), возложить венки к памятнику победы Дмитрия Донского.
Род. п.: памятник чей – при указании на имя скульптора: памятник Мартоса, памятник Козловского. Во избежание двусмысленности следует употреблять описательные конструкции: Памятник Пушкину скульптора Опекушина, памятник Петру I работы Шемякина.
Род. п.: памятник чего - памятник в значении «то, что является ярким напоминанием о делах, трудах, служит свидетельством чего-нибудь»: Словарь останется вечным памятником просвещенного труда; памятники деревянного зодчества.
Памятник в честь кого-чего-нибудь - памятник в честь покорителей космоса

Правильно
управление зависит от значения слова памятник.

От kregl
К gugol (13.10.2014 13:06:00)
Дата 13.10.2014 17:53:17

Re: Аврора в...

Здр!

>Если слово памятник в таких конструкциях само стоит в дат. падеже, то вместо второго дательного употребляется род. п.: Подошел к памятнику (дат. п.) Пушкина (род. п.),
----------------------------
Я ж говорю, ПАТОЛОГИЯ!

Почитайте, понаслаждайтесь его величеством - языком!:
http://www.lib.ru/POEZIQ/CWETAEWA/pushkin.txt

С уважением, kregl

От gugol
К kregl (13.10.2014 17:53:17)
Дата 13.10.2014 19:31:28

Re: Аврора в...

>Здр!

>>Если слово памятник в таких конструкциях само стоит в дат. падеже, то вместо второго дательного употребляется род. п.: Подошел к памятнику (дат. п.) Пушкина (род. п.),
>----------------------------
>Я ж говорю, ПАТОЛОГИЯ!

В Казани я пробыл день... зашел на университетский двор, к памятнику(дат.п.) Державина(род.п.) (Гончаров).
Надеюсь, вы Ивана Александровича к патологии русского языка не причисляете?

От kregl
К gugol (13.10.2014 19:31:28)
Дата 13.10.2014 21:07:46

Re: Аврора в...

Здр!
>>Здр!
>
>>>Если слово памятник в таких конструкциях само стоит в дат. падеже, то вместо второго дательного употребляется род. п.: Подошел к памятнику (дат. п.) Пушкина (род. п.),
>>----------------------------
>>Я ж говорю, ПАТОЛОГИЯ!
>
>В Казани я пробыл день... зашел на университетский двор, к памятнику(дат.п.) Державина(род.п.) (Гончаров).
>Надеюсь, вы Ивана Александровича к патологии русского языка не причисляете?
--------------------------
А всё же, почитайте Цветаеву.
С уважением, kregl

От gugol
К kregl (13.10.2014 21:07:46)
Дата 13.10.2014 21:17:36

Re: Аврора в...

>Здр!
>>>Здр!
>>
>>>>Если слово памятник в таких конструкциях само стоит в дат. падеже, то вместо второго дательного употребляется род. п.: Подошел к памятнику (дат. п.) Пушкина (род. п.),
>>>----------------------------
>>>Я ж говорю, ПАТОЛОГИЯ!
>>
>>В Казани я пробыл день... зашел на университетский двор, к памятнику(дат.п.) Державина(род.п.) (Гончаров).
>>Надеюсь, вы Ивана Александровича к патологии русского языка не причисляете?
>--------------------------
>А всё же, почитайте Цветаеву.
>С уважением, kregl
Вы думаете троешнику это поможет? :)

От kregl
К gugol (13.10.2014 21:17:36)
Дата 13.10.2014 21:20:13

Re: Аврора в...

Здр!
>>Здр!
>>>>Здр!
>>>
>>>>>Если слово памятник в таких конструкциях само стоит в дат. падеже, то вместо второго дательного употребляется род. п.: Подошел к памятнику (дат. п.) Пушкина (род. п.),
>>>>----------------------------
>>>>Я ж говорю, ПАТОЛОГИЯ!
>>>
>>>В Казани я пробыл день... зашел на университетский двор, к памятнику(дат.п.) Державина(род.п.) (Гончаров).
>>>Надеюсь, вы Ивана Александровича к патологии русского языка не причисляете?
>>--------------------------
>>А всё же, почитайте Цветаеву.
>>С уважением, kregl
>Вы думаете троешнику это поможет? :)
---------------------------------
Просте получите удовольствие. Большое.
С уважением, kregl

От kregl
К gugol (13.10.2014 13:06:00)
Дата 13.10.2014 17:46:48

Re: Аврора в...

Здр!

Подобные разъяснения я читаю всю жизнь. Например, "устоявшийся" в языке ублюдочный канцеляризьм "местожительство" вместо нормального человеческого "места жительства" и т.п., всякие эти "поДпадает под..."

Я повторяю, что НЕТ предмета о котором памятник напоминает Пушкину. Всё!

Читаешь например, Марину Цветаеву, её РУССКИЙ язык, привитый с детства и видишь у неё "памятник Пушкина" к которому её водили гулять в малолетстве. Так ЧТО такое дегенеративные разъяснения литературных пролетариев ПОСЛЕ НЕЁ?

C уважением, kregl

От gugol
К kregl (13.10.2014 17:46:48)
Дата 13.10.2014 19:42:29

Re: Аврора в...

>Здр!

>Подобные разъяснения я читаю всю жизнь. Например, "устоявшийся" в языке ублюдочный канцеляризьм "местожительство" вместо нормального человеческого "места жительства" и т.п., всякие эти "поДпадает под..."

>Я повторяю, что НЕТ предмета о котором памятник напоминает Пушкину. Всё!

>Читаешь например, Марину Цветаеву, её РУССКИЙ язык, привитый с детства и видишь у неё "памятник Пушкина" к которому её водили гулять в малолетстве. Так ЧТО такое дегенеративные разъяснения литературных пролетариев ПОСЛЕ НЕЁ?

>C уважением, kregl

Еще раз повторю, по правописанию у меня была тройка. Причем не скажу, что твердая. Обычно оценка за сочинение была 4/2.
Но перед современными ЕГЭшниками - я Дитмар Эльяшевич.

http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101
Торжество абырвалга
В течение нескольких лет я с ослабевающим интересом наблюдала за тем, как люди превращают русский язык в его жалкое подобие. Тенденции сохраняются: по-прежнему, например, слово «координальный» (sic!) употребляется вместо «кардинальный». А недавно тема координальности получила долгожданное развитие: появился горячо встреченный общественностью «серый координал». «Нелицеприятный» повсеместно употребляют в значении «неприятный». Всё те же трудности вызывают «несмотря» и «невзирая»: люди отказываются понимать, когда это пишется слитно, а когда раздельно. Та же история с «в виду» и «ввиду». Желающие сказать, что на них произвело большое впечатление что-то вкупе с чем-то, по-прежнему настаивают на том, что они находятся «в купе»; вся страна куда-то едет. «Вкратце», пережившее периоды «в крадце» и «вкраце», выродилось в блистательное чудовище «в крации» (впервые с ним столкнувшиеся наивно искали «крацию» в словарях). Наречия, конечно, всегда страдали. Многое вываливается на чьё-то несчастное лицо: проблемы в образовании — на лицо, факт супружеской измены — на лицо, дурные манеры — на лицо, кризис власти — на лицо, плохие дороги — на лицо, произвол начальства — на лицо, и так будет продолжаться, пока население не выучит наречие «налицо» (чего население делать явно не собирается). Люди упорно мучают неизвестную мне женщину-инвалида, действуя «в слепую», и играют с гранатами, когда пишут «быть на чеку» вместо «быть начеку», но никогда прежде они так не изощрялись. Без специальной подготовки и не догадаешься, что «не в домек» — это «невдомёк», а не в какой-то там домик.

Шагает по планете слово-монстр «вообщем». Страдают подмышки: попытки сделать выбор между «подмышкой» и «под мышкой» заводят людей в тупик, потому что русский язык жесток, и правильно бывает то так, то эдак. Живёт и процветает дело чеховского персонажа; невольные последователи бессмертного «подъезжая к сией станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа» радуют самыми затейливыми вариациями. Приведу парочку тревожных примеров из женской жизни: «Став законой женой муж просто наплевательски стал ко мне относиться», «Лёжа в кресле у гинеколога, врач может сказать, есть беременность или нет».

Из новых трендов не могу не отметить внезапное массовое удвоение «н». На нашем столе появились свинные рёбрышки, куринные грудки, крысинные хвосты и даже орлинные глаза, присоединившиеся к традиционным лакомствам — мороженному и пироженному. Раз в год весёлые блиноеды коллективно насилуют масленицу, называя её масленницей, масляницей, маслинницей, маслянитсей и так далее.

Иногда авторы опережают своё время. В сети есть женщина, сочинительница потрясающих белых стихов, убеждённая, что следует писать «карау» (хоть карау кричи, как она выражается), а «караул» — это исключительно тот, который караулит Ленина. Робкие попытки отдельных граждан её переубедить не увенчались успехом, и она до сих пор кричит карау.

Вне контекста иной раз очень сложно понять, о чём толкует пишущий. «Они ему потыкали» — это не застенчивое описание свального греха, а грустный факт: родители потакали ребёнку. «Потыкали» вместо «потакали» стремительно захватывает новые территории. «Задрапездый» — не подумайте плохого, имеется в виду затрапезный. «Про итьбу» — я подумала плохое, а оказалось, что это про еду. «Во стольном» — это не «во стольном граде Киеве», а «в остальном». «Смерился» — смирился. «Преданное» — приданое. «Теракот» — не кот и не теракт, а терракот(а). «Приижал» — приезжал. Сергей Тимофеев, автор семидесяти публицистических материалов в СМИ, подарил прекрасное слово «эстопады», обозвав так мои комментарии: милые, мол, эстопады. Мои эстопады — это, насколько я могу судить, скорее эскапады, чем, скажем, эстакады, но Тимофеев мог иметь в виду и эскалаторы. «Из под тяжка» — вовсе не про подтяжку, это «исподтишка». «Не нагой» — ни ногой. «Сами лье» — сомелье. «По чаще» — почаще. «Положение в Огро» (из студенческой тетрадки) — положение во гроб. «Икронизация» — экранизация. «Розалик Сембург» — Роза Люксембург. «Геки Берифин» — Гекльберри Финн. «Не соло нахлебавши» — не солоно хлебавши. «Упал вниц» — упал ниц. «По счёчина» — пощёчина. «С посибо» — спасибо. «Приемник» — преемник. «Вокурат» — в аккурат. «Из-за щерённый» — изощрённый. «Не на вящего» — ненавязчиво. «Пинай себя» — пеняй на себя. «Кастанеды» — кастаньеты. «Подвязаться» — подвизаться. «Мёртвому при парке» — мёртвому припарки. «Давилось» — довелось. «Козьи наки» — козинаки. «От нють» — отнюдь. «На бум» — наобум. «На иву» — наяву. «Наовось» — на авось. «Гимогогия» — демагогия. «На еде не с собой» — наедине с собой. «Со сранья» (увы, и это не в шутку) — с ранья. «К та муже» — к тому же. «Отжика» — аджика. «Пока не мерии» — по крайней мере. «Дочь Ротвейлера» — дочь Рокфеллера.

Так пишут не дети, не юмористы, не на сетевом «олбанском». Судя по тому, что происходит с устойчивыми когда-то выражениями, все смыслы утеряны. Люди пишут (опять же — специально отмечаю, что пишут они это не в порядке стёба): канать в лету, кануть в лето, многое лето, рыдать на взрыв, обвенчаться успехом, взболтнуть лишнее, зомбировать почву, плот воображения, дать обед молчания, бойня титанов, ни в суп ногой, навоз и ныне там, носиться со списанной торбой, у горбатого могила справа, воздастся с торицей, до белого колена, в ежовых рукавах, встать на дубы, во тьме таракани, наладом дышит, земля оббетованная, как Христос за пазухой, притча воязыцы, те пуньте вам на язык, из-за кромов, агниевы конюшни, как за каменной спиной, пожимать плоды, через трение к звёздам, при многом благодарен. Не из этой серии, но произвёл большое впечатление комментарий жж-пользователя Димитрия Назарова, православного священника: «угрожаешь питухволк пошёл ты корове в трещину»; похоже, забывает батюшка родной церковнославянский.

Опрометчиво выйдя в сеть, неофит будет смыт волной новых слов и выражений: дискуссировать, дискурсировать, кормить ментаём, тексты нечитаймы, выйгрыш, пройгрыш, мошейник, андройд, эмпанировать, ухожор, мотодор, онаним, осиметрия, ньюанс, миньет, фиерия, медальйон, граммотность и неграммотность, пораметры, бороккоко, уедиенция, везулизация, нигляже, дезабелье, мувитон, проминат, понибратство, эдилия, эфария, иракес, подсигар, перламудр, лейбмотив, гибсокортон, штукотур-моляр, персона нон-гранда, норкоман, завсегдатый, беззаговорчный авторитет, предрассудительный поступок, поднагодная, муха дрозоофила, чревоточина, литоргия, кострация, иички, испод носа, во-время, по-сытнее, по-пробовать, по-чуть-чуть, по не множку, по раскинь мозгами, по техоньку, на по следок, чутли не плакал, с умничал, за падло, не в проворот, без условно, без мозглый, без грешный, без искусен, без прекрас, не готивный, за служеный, за душевно, за гвоздка, знак без конечности, сееминутная выгода, вывернутые на ружу, с под кавыркой, с ног шибательно, в просак, в плодь до, в нутри, в переди, в апреоре, в отчаине, в не конкуренции, в перемешко, к со желению, какразтаки, впринцепи, через чур, через щур, метамфаричиски, пошел во банк, воочие, ерезь, предъидущий, занозчивый, неизглодимый, наврятле, не дуг, за не мог, на тощак, на изусть, наиборот, ни кому не оддам, оддельно, не родивый, во истину, ни на роком, боле ни мение, боле нимения, более лимиение, темни мение, спасибо за рание, в коем веке, в коетом веке, из покон веков, еже дневно, с ново и с ново, с право на лево, из не откуда, от тудаже, не по далёку, на вскидку, из редко, от хватили по-полной, про анализировал, осветил в церкви куличи, шапка с бубоном, салафановый пакет, помаззоничество божие, английская чёперность, каширная пища, медицинский полюс, изнемождённый, симпотичный, локаничный, щепятильный, веслоухий кот, гиена огненная, тварь дрожайщая, нервапатолог, педиатор, психиатор, не людивый, лижбы, лижьбы, на абум, близлежайщие места, места нахождение, не ужели, остаться неудел, на ощюбь, всплотиться, не долюбливать, не взлюбить, трапездничать, строеный шкаф, неодекват, в разных ипостасьях, тайлерантность, девственная плевра, Анна Коренина, Эльф и Петров, Эльфовая башня, Ален де Лон, Шведция, Кинецберг...

Неграмотность, впрочем, давно вышла на большую и широкую дорогу, и если кто-то думает, что он с ней не столкнётся, поскольку избегает интернета, — добро пожаловать на праздник, который «проводиться при поддержки» (мягкий знак через несколько часов ликвидировали, «при поддержки» так и осталось):

Если вы человек серьёзный и не любитель праздников, особенно тех, которые «при поддержки», приглашаю вас на мероприятие совсем другого уровня. Все эти важные люди, судя по заявке («чтения»), умеют читать, но их полностью устраивает то, что от Столыпина они движутся в сторону какой-то «современости»:

Поскольку указывать на ошибки стало неприлично, их показательно увековечивают для укрепления толерантности; на это специально выделяет деньги меценат Алишер Усманов, а Министерство культуры Российской Федерации буквально жертвует собой:

А вот цитата из Юлии Друниной, накануне девятого мая украсившая щит на Рождественском бульваре в Москве (Друнину откорректировали, чтобы она зазвучала более современно; или — современо, если двигаться от Столыпина по пути модернизации России):

В общем, из дома лучше не высовываться. Тем более что с людьми, которые выходят из дома, судя по их письменным рассказам о собственной жизни, происходит страшное: они едят и седеют, едят и седеют, едят и седеют. Они седели в ресторане, седели в кафе, седели на лавочке, потом поседели с друзьями, седели-седели и подумали: отличные были поседелки, но не слишком ли долго мы седели? Давайте куда-нибудь поедим! Поедим в Египет, поедим в Турцию, поедим на дачу, поедим домой, поедим куда глаза глядят! Вы поедите на бал? Вы поедите туда-то, вы поедите сюда-то? Да-да-да, мы все поедим, только не в этом году! Поедим в следующем! А бывают и трагедии. Задним числом добавляю присланную читателем цитату (прости, господи, за цинизм): «Мне один раз девушка смс написала. Никогда его не забуду. Оно было на двух страницах. Первая выглядела так: Извини, я тебе попозже напишу, у меня папа умер, сейчас едим его... А вторая: ...забирать из морга». Повезло, что финал не потерялся.

Конкуренцию где-то седеющим и куда-то/кого-то едящим могут составить только люди, пишущие «пишите» — там, где должно быть «пишете». Вы так интересно пишите! Вы очень хорошо пишите! Мне нравится, как вы пишите! Почему вы так редко пишите? А я думал, вы никогда об этом не напишите! Эти же люди в минуты душевных волнений выдают «истину глаголите!» и «почему вы мне не внемлите?». Пишущие «пишите» абсолютно непрошибаемы, они тверды, как скалы; духовные скрепы бы делать из этих людей.

К слову, приведённый выше разговор иллюстрирует не только ситуацию с «пишите», но и заставляет вспомнить об интернет-секте Свидетелей Больших Букв, в которой состоят в основном эрзац-интеллигенты. Убеждённость, что Бог — всегда Бог, приводит к кощунствам типа «мой пёсик красив как Бог!». В секте Свидетелей Больших Букв есть филиал Не Поминающих Б-га Всуе (и что характерно, далеко не все из них евреи), благодаря чему можно регулярно наблюдать казусы уровня «сегодня Б-жественная погода!». А в отдельных случаях появляется некто «Вс-ний» (Всевышний).

Что же касается «Вы», — не знаю, какой волшебной кувалдой и в какой именно момент определённой части общества вбили в голову, что «вы» при обращении к конкретному лицу всегда, при любых обстоятельствах, в любом контексте должно писаться с прописной, но это единственное правило, которое они усвоили, и держатся они за это правило зубами и ногами. Такого правила не существует в природе, однако это никого не волнует. И появляются потрясающие комментарии вроде «по-моему, козёл Вы вонючий, вот Вы кто». Однажды упорному Выкальщику-сектанту, настаивавшему на том, что всегда и везде только так и никак иначе, предложили открыть ближайшую книгу, найти там диалог и убедиться, что «вы» написано со строчной. И человек на это ответил: пришлите мне скрин книги, тогда поверю. Прислали, между прочим. Не скрин, конечно, а фотографию страницы (хотя он почему-то требовал именно скрин бумажной книги). Это ничего не изменило, человек не отрёкся от своей веры. Возможно, он просто не так представлял себе книгу. Большинство, даже из сектантов, не такие экстремисты и способны сообразить, что в литературе при передаче устной речи никакого «Вы» быть не может: большинство, похоже, видели книгу. Поскольку «Вы» и «вы» периодически ходят друг на друга с вилами, для ясности добавлю, что «Вы», неизбежное в официальных документах и желательное в письмах (в том смысле, что пишущий должен сам определиться, желает ли он продемонстрировать адресату своё почтение), в открытых сетевых разговорах совсем не обязательно. Но доказывать это сектанту — бесполезно.

Ещё одна секта поклоняется значку копирайта, с неизвестной целью приделывая его к банальнейшим цитатам. Идёт бычок, качается (с). Не пой, красавица, при мне (с). Быть или не быть (с). Какая гадость эта ваша заливная рыба (с). Моя дядя самых честных правил (с). Ключ от квартиры, где деньги лежат (с). Придут и сами всё дадут (с). Пасть порву, моргалы выколю (с). Ну и рожа у тебя, Шарапов (с). Леопольд, выходи (с). Инфаркт микарда, вот такой рубец (с). Оставь меня, старушка, я в печали (с). Ларису Ивановну хочу (с).

Невероятные сложности с числительными. Если среднестатистического россиянина попросить, скажем, поставить число 375 в творительном падеже (тремястами семьюдесятью пятью), он впадёт в глубокую кому. Население, включая работников радио и телевидения, предпочитает в устной речи отделываться каким-нибудь «триста семьдесят пяти». Год же у нас нынче, как известно, «двухтысячно тринадцатый». На письме обычно используют цифры, по неведомой причине приделывая к ним более или менее длинные хвосты. Мне встретились некто 4-ёхдюймовый, огромное количество во1х, во2х, в3х, убойные 13-ть, 15-ть и так далее (даже 1-н). Свои квартиры квартиросъёмщики называют 1нушками, 2ушками и 3ёшками; те, у кого комнат больше трёх, пока пребывают в затруднении. Самый потрясающий пример использования цифр — А5. Вам ни за что не догадаться, что такое А5. Это означает «опять». Но есть и успехи: многие пишут «опять» правильно, то есть О5, и это нельзя не приветствовать. Тоже некоторым образом про числительные, — реальные библиотечные случаи: мучительный поиск книги «30 щенков» (в итоге оказалось, что на листочке, с которым пришёл посетитель, было написано «Зощенко») и требование студента в институтской библиотеке немедленно выдать ему пьесу «Ричард Ш.» (так он прочёл название пьесы Шекспира «Ричард III»). А вот что люди ищут в интернете:

Римские цифры не остаются без внимания, к ним тоже приделывают хвосты: скажем, король Карл V — он не просто V, он именно V-й, а то вдруг кто-нибудь подумает, что «V значит Вендетта». Карл Вендетта. Хвостоманов регулярно подводит десятка, но они с упорством, с которым лучше бы им не делать в этой жизни ничего, наступают на те же грабли, распространяя «Х-й» и «Х-ый»:

Союз малограмотных, в миру известный как Союз журналистов, просидел под этим делом целый день; потом кто-то из них поднял глаза, вчитался, задумался, сказал: «А ведь действительно, х-й какой-то съезд». И на главный плакат мероприятия застенчиво приклеили квадратик, прикрыв срам:

Журналисты вообще не отстают от обывателей; напротив, они в этом смысле дают обывателям фору. Грамотный журналист — это не просто редкость. Это уникальное явление. Норма теперь «двадцатилетнему Виктору Васильеву двадцать лет», как сообщает «Комсомольская правда». Или, — издание приводит слова президента, который заявил: «Ему не нужна ни виза, ни других документов». Отсюда. Кто-то может спросить, где же редакторы и корректоры. Похоже, была проведена тайная зачистка и почти все были уничтожены. Чтобы не мешали свободе самовыражения.

Пишущие люди обожают выражение «страсти по...»; журналисты пишут о страстях по рыбалке, страстях по шоколаду, страстях по Депардье, страстях по Путину. Между тем «страсти по...» — это страдания Христа в чьей-либо версии. Не меньше журналистов страстями грешат театральные деятели. Имя в «страстях по...» указывает на авторство, и спектакль «Страсти по Каштанке», стало быть — инсценировка евангельского текста, написанного Каштанкой. Но Каштанка, уважаемые, не занималась ничем подобным даже в страшных снах. Каштанка выступала в цирке, в товарищах имела гуся и свинью и была не так уж религиозна. Непреодолимое желание к «Страстям по Матфею», «Страстям по Иоанну», «Страстям по Луке», «Страстям по Марку» добавить свои «Страсти по Каштанке», «Страсти по Бумбарашу», «Страсти по Торчалову», «Страсти по Емельяну», «Страсти по Анжелике» — что за сумасшествие? Это всё названия спектаклей, только про Анжелику — кино, почти эротическое. Из последних кинодостижений — «Страсти по Чапаю». Ну не было таких евангелистов, как Торчалов, Анжелика, Каштанка, Емельян, Чапай и Бумбараш — были Матфей, Иоанн, Лука, Марк!

В отсутствие редактуры и корректуры многие писатели, которые ведут свои блоги сами, оказываются как минимум не писателями. Во всяком случае, факт, что русским литературным языком они не владеют. «Как же балансировать в этом Мире, практически кричим мы, задавая вопрос Создателю???? Об этом много размышляют герои нашего романа». «Мир, в котором живет каждый из нас, зависит, прежде всего от того, как мы его себе представляем. По-моему так писал известный философ Артур Шопенгауэр. Поэтому каждое утро я говорю спасибо! И пытаюсь искренне улыбнуться себе и Вселенной! Мне кажется, у меня начало получаться. В этом мне помогла героиня нашего с Янушем Вишневским романа Анна – одинокая, неудавшаяся актриса!» «Прекрасно, что утро наступает всегда. Хотя уверенным в этом нельзя быть!!!» «Хотя время всего восемь утра, людей в кафе оказалось много и они начинали утро!!!!» «Всем в мире правит любовь, и только в любви мы достигаем своего совершенства и наивысшей ипостаси... именно поэтому, все гениальное просто и так трогает всех нас». «А Вы как считаете, депрессия это болезнь? Тогда возникает вопрос причин ее возникновения?» «Ото всюду слышишь, надо добавлять побольше позитива в жизнь и воспитывать в себе позитивное отношение к жизни!» «Нет, ничего прекраснее!!!» «Но признание в любви — это подтверждение женской силы! неуверенна, что она нужна мужчинам!» «И главное, в их глазах читается, огромный интерес к жизни!!!!» Это были цитаты из ЖЖ писательницы, искусствоведа и деятеля культуры в одном лице Ирады Тофиковны Вовненко.

Выходящий в сеть журналист тем более не может не облажаться; например, вот этот плевок в вечность сообщает нам, что Нателла Болтянская считает камарилью танцем:

Язык инструкций, документов, официальных обращений, общественных инициатив — угрюм, тяжёл, беспросветен, безнадёжен и неграмотен на свой лад; в нём действительно сломит ногу чёрт. «Сколько на эти страницы уже добавлено текста про дебаты, главная тема которой необходимость такой формы экзаменов, как ЕГЭ, неперечесть». (Новости ЕГЭ. Какой ЕГЭ, такие и новости). «Перечень документов, необходимых для оформления паспорта гражданина Российской Федерации удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители лицам, достигшим совершеннолетия». (Сайт ФМС.) «Замена слова передовать на слово предъявлять в первом обзаце п.2.1.1 ПДД РФ. Заменяя слово передовать на слово предьявлять исключается давление на водителя недобросовестными ИДПС и так же исключит корупционную составляющую в общении водителя и ИДПС, зачастую водитель становиться заложником ИДПС забравшим удостоверение якобы для проверки, а на самом деле составляет любой административный материал неотносящийся к водителю». (Российская общественная инициатива, всё серьёзно.) «Между тем, принадлежащая Google (представитель в России М.Жунич) компания "YouTube", осознавая вредоносность и потенциальной опасности роликов, размещенных на их сайте, руководствуясь коммерческими интересами, используя юридическую казуистику, продолжает уклоняться от выполнения требований законодательства Российской Федерации, направленного на предотвращение самоубийств и обжалует в этих целях решение в арбитражный суд». (Этот ад от Роспотребназдора.)

Если говорить о пунктуации, есть две тенденции: 1) каждое второе слово считать вводным, 2) любое местоимение или имя собственное — считать обращением. То есть люди пишут следующим образом. Ты, пришёл такой ненужный. Я, тебя поцеловала. Не дай мне, Бог, сойти с ума! А, воз, и ныне, там. Я, ведь, права! А, ты, куда? Я, нынче, устал. Вы, наблюдательны, Наталья! Ишь, ты, какая! Коля, опять пьяный. И, что? Я, сегодня, действительно, того. Такие, вот, дела.

А однажды они услышали краем уха что-то об авторской пунктуации. И с тех пор считают, что авторская пунктуация именно так и выглядит. Ну, а, как ещё?

Должна предупредить, что если вы недостаточно опытны, лучше деятелям интернета не указывать на их ошибки. Возможны несколько вариантов развития событий. Первый: деятель вас поблагодарит (или не поблагодарит, если он не в настроении) и ошибки исправит. Но так поступают только нормальные люди, а нормальных людей здесь осталось, по приблизительным подсчётам, полтора инвалида. Второй вариант самый вероятный: деятель примется обсуждать вашу личность, ваш возраст, пол, цвет волос, род занятий, интенсивность вашей сексуальной жизни, и попытается унизить ваше человеческое достоинство, назвав вас корректором или учителем русского языка; он также пришлёт вам ссылку на слово «граммар-наци» и будет полагать это дико остроумным. Третий вариант — активный деятель. Он бросит все силы на то, чтобы доказать: на самом деле он страх какой грамотный (цитирую одно из выступлений: «У меня между прочим пятерка по русскому языку всегда была, есть и будет. Ворд проверяя мои тексты ратует патологической грамотности!»). Более чувствительный деятель (скорее всего это будет ванильная барышня-писательница) заговорит с вами о душе, о своей бессмертной душе; вы не видите её душу за ошибками, потому что в вас нет нежности к людям, которые делятся «емоциями». Чувствительный деятель скажет, что вы специально выискиваете ошибки — вместо того, чтобы насладиться (то есть вы специально принюхиваетесь, когда кто-то недвусмысленно портит воздух, и подло просите открыть окно; а ведь могли бы насладиться). Деятель другого типа, который где-то когда-то что-то слышал, заявит, что Маяковский вроде бы не умел расставлять запятые и Толстой в одном месте напутал с падежами, поэтому если он, деятель, тоже лажанулся, он автоматически уподобляется Толстому и Маяковскому; после выдачи себе индульгенции он начнёт вести себя так, будто только что закончил писать «Войну и мир» и приступает к «Облаку в штанах». Подобные люди очень опасны, они способны совершить преступление — на том основании, что «Бомарше кого-то отравил». Если же вы встретитесь с трудолюбивым деятелем, ждите его в гости: трудолюбивый деятель пойдёт к вам в блог, прошерстит его как следует, найдёт там, например, пародию на олбанский или имитацию разговорной речи и обрадуется тому, что вы тоже «пишите с ошибками». Увы, тот, кто плохо пишет, обычно плохо читает и не различает автора и персонажа, и именно малограмотный, а никакой не граммар-наци, способен подойти к стилизованному тексту, сленгу или языковой игре со словарём наперевес. Для таких людей Ванька Жуков, дедушка Константин Макарыч и Антон Павлович Чехов — одно лицо. Вообще это давняя проблема: в России на официальном уровне высказывания князя Мышкина считаются высказываниями Достоевского.

Когда-то дети учились читать по вывескам, плакатам, газетным заголовкам; «Слава КПСС!» и все производные были явлением более безопасным, чем нынешний креатив. Бывает, что всё вроде бы и написано верно, но какая-нибудь финтифлюшка портит всё дело, как на диске Елены Ваенги «Саломея»: хвост буквы С дал такой крен, что стал читаться как буква Р, и поклонники певицы были вынуждены приобщиться к «Сраломее». Впрочем, это мелочи рядом с «Росией». Собранная мною небольшая коллекция (здесь есть «и фичи и баги», однако впечатление они производят одинаковое) должна вас убедить, что сегодня лучше странствовать по свету не открывая глаз.



От gugol
К kregl (13.10.2014 17:46:48)
Дата 13.10.2014 19:06:16

Re: Аврора в...

>Здр!

>Подобные разъяснения я читаю всю жизнь. Например, "устоявшийся" в языке ублюдочный канцеляризьм "местожительство" вместо нормального человеческого "места жительства" и т.п., всякие эти "поДпадает под..."

>Я повторяю, что НЕТ предмета о котором памятник напоминает Пушкину. Всё!

>Читаешь например, Марину Цветаеву, её РУССКИЙ язык, привитый с детства и видишь у неё "памятник Пушкина" к которому её водили гулять в малолетстве. Так ЧТО такое дегенеративные разъяснения литературных пролетариев ПОСЛЕ НЕЁ?

>C уважением, kregl
Не будьте столь категоричны.
http://www.evartist.narod.ru/text1/66.htm
6. Некоторые имена существительные, как и глаголы, допускают при себе управляемое слово в различных предложно-падежных формах (часто в качестве вариантов выступают формы родительного и дательного падежей). Сюда относятся:
...
памятник Пушкину (при названии лица) – памятник воинской славы (при названии не лица);

памятник
кому-чему (в честь кого-чего) и кого-чего.
1. кому, в честь кого-чего (скульптурное сооружение в честь какого-л. лица, события). Памятник Пушкину в Москве. Она вышла на площадь, широко раскинувшуюся вокруг памятника Кирову (Кетлинская). Марья Ивановна пошла около прекрасного луга, где только что поставлен был памятник в честь недавних побед графа Петра Александровича Румянцева (Пушкин). Но если слово памятник стоит в форме дат. падежа, то вместо второго дат. обычно употребляется род. падеж. В Казани я пробыл день... зашел на университетский двор, к памятнику Державина (Гончаров).
2. чему (архитектурное сооружение в память какого-л. события). Вот за оградой, против памятника победе Донского расположилось... много народу (Гл. Успенский).
3. чего (то, что является ярким напоминанием о делах, трудах и т. п. кого-л., служит свидетельством чего-л.). Он [словарь Российской Академии] останется вечным памятником... просвещенного труда наследников Ломоносова (Пушкин).
Пунктуация и управление в русском языке Д.Э. Розенталь http://enc-dic.com/rusman/Pamjatnik-590/

Толковый словарь Ушакова http://enc-dic.com/ushakov/Pamjatnik-44400.html
Памятник
памятника, м. 1. Архитектурное или скульптурное Сооружение в память или в честь какого-н. лица или события. Памятник Пушкину в Москве. 2. Сооружение на могиле в память умершего. 3. Остаток материальной культуры далекого прошлого. Археологические памятники. Памятник скифской культуры. 4. Произведение древней письменности. Литературный памятник. Памятник русского письма и языка. || Произведение устной словесности. Памятник народного творчества. 5. перен. То, что поддерживает, заставляет хранить воспоминание о ком-чем-н., памятный след чьей-н. деятельности. Дворец Советов в Москве - величественный памятник гению человечества Ленину. Я памятник себе воздвиг нерукотворный, к нему не зарастет народная тропа. Пушкин.

Толковый словарь Ожегова http://enc-dic.com/ozhegov/Pamjatnik-21905.html
Памятник
-а, м. 1. Скульптура или архитектурное сооружение в память кого-че-го-н. (выдающейся личности, исторического события). П. Пушкину. Надгробный п.П.-обелиск. 2. Сохранившийся предмет культуры прошлого. Археологический п. Памятники письменности (древние рукописи). * Памятник природы — природный объект, охраняемый государством (напр., уникальное дерево, водопад, гейзер).

От mike
К kregl (11.10.2014 18:30:26)
Дата 11.10.2014 20:59:34

Re: Аврора в...

Приветствую!

>Не помню уж, читал давно, но возможно, орудия изначально и вообще были без щитов (как у многих, включая Варяга). М.б., щиты появились позже, но точно морские. Эта сухопутщина - чудо сугубо советское.

В проекте щитов не было. Добавляли их уже в перегруз при постройке. Смешной правда, около 800 кг.
Я бы тоже корапь к оригиналу привел. Пусть новодел, пусть не на ходу, но соответствующий исходным чертежам. Хотя с другой стороны и сухопутные щиты послевоенного издания тоже уже полувековая история. Эти щиты Питер защищали.


С уважением Михаил.

От kregl
К mike (11.10.2014 20:59:34)
Дата 12.10.2014 15:27:45

Re: Аврора в...

Здр!
>Приветствую!

>>Не помню уж, читал давно, но возможно, орудия изначально и вообще были без щитов (как у многих, включая Варяга). М.б., щиты появились позже, но точно морские. Эта сухопутщина - чудо сугубо советское.
>
>В проекте щитов не было. Добавляли их уже в перегруз при постройке. Смешной правда, около 800 кг.
>Я бы тоже корапь к оригиналу привел. Пусть новодел, пусть не на ходу, но соответствующий исходным чертежам. Хотя с другой стороны и сухопутные щиты послевоенного издания тоже уже полувековая история. Эти щиты Питер защищали.
---------------------------
Но они не авроровские, что бы ни защищали, мы ж говорим о памятнике русского кораблестроения, а не ленинградозащищания.
А якорь-цепи в соотв. клюзы запихать можно бы, а?

С уважением, kregl

От mike
К kregl (12.10.2014 15:27:45)
Дата 12.10.2014 15:51:14

Re: Аврора в...

Приветствую!

>Но они не авроровские, что бы ни защищали, мы ж говорим о памятнике русского кораблестроения, а не ленинградозащищания.

Интересно, шестидюймовки Кане еще можно найти? Если да, то я бы существующие орудия поставил бы на сушу (как памятник защиты Ленинграда), а на пароход поставил бы другие, в морском исполнении (все равно орудия не родные).

>А якорь-цепи в соотв. клюзы запихать можно бы, а?
А это вообще ничего не стоит. Командирам реконструкции не мешало бы соответствующую литературу почитать и пообщаться с флотскими историками.

С уважением, Михаил.

От Anykt
К mike (12.10.2014 15:51:14)
Дата 12.10.2014 16:01:46

Re: Аврора в...

>Приветствую!

>>Но они не авроровские, что бы ни защищали, мы ж говорим о памятнике русского кораблестроения, а не ленинградозащищания.
>
>Интересно, шестидюймовки Кане еще можно найти? Если да, то я бы существующие орудия поставил бы на сушу (как памятник защиты Ленинграда), а на пароход поставил бы другие, в морском исполнении (все равно орудия не родные).

>>А якорь-цепи в соотв. клюзы запихать можно бы, а?
>А это вообще ничего не стоит. Командирам реконструкции не мешало бы соответствующую литературу почитать и пообщаться с флотскими историками.

>С уважением, Михаил.

Здр!

Ключевое слово здесь - не "мешало бы" и "почитать" 6) Возможно, где -то существует план -концепция и прочее с соответствующей рем.ведомостью, но широкой общественности это не известно. По крайней мере, в открытой печати не встречалось :)

С ув
Anykt