От georg
К All
Дата 07.08.2014 03:31:02
Рубрики Современность;

Re: Предположения с боингом, кажется, подтверждаются.

Малайзийский Boeing могли сбить ракетой и 30-миллиметровой пушкой Су-25, сообщают малайзийские СМИ со ссылкой на экспертов.
Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету «воздух-воздух» по пассажирскому лайнеру, а затем «добил» его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы, передает РИА «Новости» со ссылкой на New Straits Times.
«На некоторых (фотографиях с места крушения) осколки от взрыва совпадают с теми, которые оставляет оружие с дистанционным взрывателем, а на других – более точные и кучные, от огня из пушки. Мы анализируем это», – заявил источник газете.

Согласно этой новой версии, была использована ракета с тепловой головкой самонаведения с трехкилограммовой боеголовкой, которая попала в самые горячие места самолета – двигатели.

Эта версия исключает предыдущую о том, что самолет был сбит установкой «Бук», так как тогда, по мнению экспертов, от самолета практически ничего не осталось бы и не требовался бы еще один, «добивающий» удар из пушки. http://www.vz.ru/news/2014/8/6/699094.html
Итак, характер дырок в боинге позволяет с высокой степенью достоверности выдвинуть версию о том, что он был сбит украинским самолётом Су-25. Осталось найти пилота этого самолёта и вытрясти из него правду или душу. Версия с ЗРК "Бук" оказалась, как и предполагалось, липовой. Порошенку, как убийцу 298 человек, необходимо судить в международном трибунале. Променял конфеты на сомнительную политику. Будет ему политика.


С уважением.
От KM
К georg (07.08.2014 03:31:02)
Дата 07.08.2014 09:21:21

Re: Предположения с...

Добрый день!
>Малайзийский Boeing могли сбить ракетой и 30-миллиметровой пушкой Су-25, сообщают малайзийские СМИ со ссылкой на экспертов.
>Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету «воздух-воздух» по пассажирскому лайнеру, а затем «добил» его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы, передает РИА «Новости» со ссылкой на New Straits Times.

Оригинал статьи на английском и фото пробоин по мнению эксперта от 30-мм снарядов здесь:

http://www.nst.com.my/node/20961


С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От zas
К georg (07.08.2014 03:31:02)
Дата 07.08.2014 09:08:45

Вы все немного долбанулись

су-25 не истребитель. Попробуйте всадить так кучно в бок по цели, летящей на 850 кмч.
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Куст
К zas (07.08.2014 09:08:45)
Дата 07.08.2014 20:54:41

Re: Вы все...

>су-25 не истребитель. Попробуйте всадить так кучно в бок по цели, летящей на 850 кмч.
>И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!

Скажите это пилотам реактивных истребителей, воевавшим с 50-х годов. В Корее, например. Которые очень даже неплохо всаживали.
От alexku69
К Куст (07.08.2014 20:54:41)
Дата 08.08.2014 08:22:14

Re: Вы все...

> Скажите это пилотам реактивных истребителей, воевавшим с 50-х годов. В Корее, например. Которые очень даже неплохо всаживали.

Логика все же есть в замечании Вадима. Я поясню это как я понял. Ежели борт движется со скоростью около 240м/с. а пушка стреляет соскоростью 50 выстрелов в секунду, то получается расстояние между "дырами" должно быть не менее 4.8 метра. Это ежели пушка стреляет перпендикулярно движущемуся борту находясь неподвижно в одной точке. Но ежели даже взять ситуацию когда штурмовик пытается догнать и стреляет(что отрицает попадание в кабину и вообщее наверное бессмысленно), то разность скоростей все равно будет таковой что расстояния от укладываемых снарядов получается не менее 1.38 метра.
Так что логика некоторая на первый взгляд есть. Другое дело что можно стрелять с углов и на упреждение, но это уже надо схемы рисовать :)
От Куст
К alexku69 (08.08.2014 08:22:14)
Дата 09.08.2014 00:59:06

Re: Вы все...

>> Скажите это пилотам реактивных истребителей, воевавшим с 50-х годов. В Корее, например. Которые очень даже неплохо всаживали.
>
>Логика все же есть в замечании Вадима. Я поясню это как я понял. Ежели борт движется со скоростью около 240м/с. а пушка стреляет соскоростью 50 выстрелов в секунду, то получается расстояние между "дырами" должно быть не менее 4.8 метра. Это ежели пушка стреляет перпендикулярно движущемуся борту находясь неподвижно в одной точке. Но ежели даже взять ситуацию когда штурмовик пытается догнать и стреляет(что отрицает попадание в кабину и вообщее наверное бессмысленно), то разность скоростей все равно будет таковой что расстояния от укладываемых снарядов получается не менее 1.38 метра.
>Так что логика некоторая на первый взгляд есть. Другое дело что можно стрелять с углов и на упреждение, но это уже надо схемы рисовать :)

А почему 240м/с? После попадании ракеты в двигатель (наиболее вероятное место попадания ракеты с тепловой ГСН) боинг потеряет скорость и снизится. Надо лишь следовать за лайнером и ждать подходящего момента. Даже целый и невредимый боинг со скоростью 240м/с у земли (километрах на 2-3) лететь не сможет, развалится. На высотах ниже 3-х (примерно) км боинг будет лететь не быстрее 150-170м/с, а при планировании с отказавшими двигателями не быстрее 110м/с (400 км/ч). У пилота дозвукового истребителя (а по маневренности и скорости Су-25 не сильно уступит МиГ-15, например) появится вполне доступная цель, даже более простая чем Б-29 для МиГ-15. У Б-29 максимальная скорость 604 км/ч на высоте 9144 м. Он был вооружен, возможно маневрировал при попытке его атаковать, сопровождался истребителями, однако МиГи его обнаруживали на максимальной высоте и скорости и сбивали. При минимальном наведении с земли. Типичная атака была сверху, иногда сбоку.
Пилот Су-25, пользуясь преимуществом в скорости и высоте, мог неоднократно атаковать снижающийся боинг. Потом проконтролировать место его падения.
От alexku69
К Куст (09.08.2014 00:59:06)
Дата 10.08.2014 08:46:03

Re: Вы все...

Я нисколько не спорю относительно возможности поражения пушкой уже теряющего скорость боинга. Математически можно проверить это сверяясь с данными МО РФ опубликованными на брифинге. Там на диаграмее хорошо показаны скорости боинга на траектории падения. Кстати заодно и вспомнить на каком удалении находилась в момент вторая отметка. Все это интересно и можно и даже нужно сопоставить. Не буду спорить на данном этапе.

Что же касается МИГ-15, то скорость у него вроде 1000 км/ч а у Б-29 немногим более 600? Да и потолок у МиГа поболее. Могу ошибаться конечно.
От zas
К Куст (09.08.2014 00:59:06)
Дата 09.08.2014 17:07:12

Re: Вы все...

Привет!

>Пилот Су-25, пользуясь преимуществом в скорости и высоте, мог неоднократно атаковать снижающийся боинг. Потом проконтролировать место его падения.
 И главное- в эфире тишина
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Куст
К zas (09.08.2014 17:07:12)
Дата 09.08.2014 23:20:28

Re: Вы все...

>Привет!

>>Пилот Су-25, пользуясь преимуществом в скорости и высоте, мог неоднократно атаковать снижающийся боинг. Потом проконтролировать место его падения.

> И главное- в эфире тишина

А что, переговоры пилотов с диспетчером уже опубликованы?

По возможностям Су-25 значит вопросов уже нет, боинг завалить он может.


Мне лично хочется верить, что если боинг и был сбит, то по ошибке. Возможно, какой-то предохранитель во мне еще не перегорел )).

Киевские власти по своей инициативе планировать такое не могли, не их уровень. А если америкосы, то зачем такие сложности с перехватом. Положили бы в пару мест лайнера взрычатку с дистанционным управлением, например, над двигателями в крыле, чтобы осколки пробили корпус снаружи. Над нужным местом по сигналу с земли взорвать (причем это можно сделать и над Россией) и - "расследование зашло в тупик".

От zas
К Куст (09.08.2014 23:20:28)
Дата 10.08.2014 00:16:16

Re: Вы все...

Привет!

>А что, переговоры пилотов с диспетчером уже опубликованы?
А их на момент "события" и нет. Втч и между собой. Так что высотно-скоростной ми-8 с внезапным миниганом.

>По возможностям Су-25 значит вопросов уже нет, боинг завалить он может.

"Я и авианосец могу потопить. Если повезет" (с)

>Мне лично хочется верить, что если боинг и был сбит, то по ошибке. Возможно, какой-то предохранитель во мне еще не перегорел )).

>Киевские власти по своей инициативе планировать такое не могли, не их уровень. А если америкосы, то зачем такие сложности с перехватом. Положили бы в пару мест лайнера взрычатку с дистанционным управлением, например, над двигателями в крыле, чтобы осколки пробили корпус снаружи. Над нужным местом по сигналу с земли взорвать (причем это можно сделать и над Россией) и - "расследование зашло в тупик".

Другие варианты не рассматриваются в принципе?

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От zas
К alexku69 (08.08.2014 08:22:14)
Дата 08.08.2014 17:42:39

Я и говорю- высотный МИ-8 с супердвижками Моторсич)

Привет!
>> Скажите это пилотам реактивных истребителей, воевавшим с 50-х годов. В Корее, например. Которые очень даже неплохо всаживали.
всаживали в корму)А так надырявить- только с высотного ми-8)

И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От Куст
К zas (08.08.2014 17:42:39)
Дата 09.08.2014 01:13:49

Re: Я и...

>Привет!
>>> Скажите это пилотам реактивных истребителей, воевавшим с 50-х годов. В Корее, например. Которые очень даже неплохо всаживали.
>всаживали в корму)А так надырявить- только с высотного ми-8)

Дарю версию Ан-32 с становленной у кормового люка ЗУ-23-2.

В 50-х 60-х годах истребители вели маневренные бои на всех высотах и скоростях, в т.ч. и на максимальных выше 9000 м., мочили друг друга из пушек и пулеметов и таки попадали. А это очень сильно посложнее, чем продырявить фюзеляж и кабину боинга.


От kregl
К zas (08.08.2014 17:42:39)
Дата 08.08.2014 20:07:51

Re: Я и...

Здр!
>Привет!
------------------------
Штой-т ты Вадик вдруг зачастил?
Давненько не было слышно.
Как твоя бабушка там у укров? Сдюживает?

С уважением, kregl
От zas
К kregl (08.08.2014 20:07:51)
Дата 09.08.2014 17:48:19

Re: Я и...

Привет!
Процентов 90 родни там- нас теперь ненавидят.И это Чернигов, а не Ивано-Франкивск какой)
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От kregl
К zas (09.08.2014 17:48:19)
Дата 09.08.2014 19:13:44

Re: Я и...

Здр!
>Привет!
>Процентов 90 родни там- нас теперь ненавидят.И это Чернигов, а не Ивано-Франкивск какой)
-----------------------------
И могут внятно разъяснить, за что?


С уважением, kregl
От zas
К kregl (09.08.2014 19:13:44)
Дата 09.08.2014 22:20:58

Re: Я и...

Привет!
Вполне
>И могут внятно разъяснить, за что?


>С уважением, kregl
И не надо путать форум РПФ с форумом КПРФ!
От gugol
К zas (09.08.2014 22:20:58)
Дата 09.08.2014 22:50:20

Re: Я и...

>Привет!
>Вполне

Этих объяснений многим достаточно...
От alexku69
К georg (07.08.2014 03:31:02)
Дата 07.08.2014 07:34:34

Re: Предположения с...

Добрый день!
Одно лишь замечание. Не в отрицание вышесказанного, но просто как дополнительная пища к размышлениям.
Первый удар по парку в Луганске рядом со зданием администрации(тот засмотренный ролик до дыр в ютьюб)выглядевший как серия внушительных взрывов по ходу штурмовика со слов Владислава Шурыгина(на передаче у В.Р.Соловьева)выполнен как раз именно из такой пушки. Увиденное в ролике скручивает мозг в когнитивный диссонанс. Как может что-то остаться от кабины пилотов после серии попаданий таких снарядов?...
В добавок к тому со слов бывшего командующего ВВС пролетавшего на Су-25 11 лет, эффективная прицельная дальность этой пушки 500-600 метров. Не более. Скорость штурмовика в полтора раза ниже чем у 777.Стало быть чтобы попасть в тот самый наикратчайший момент возможности поражения пушкой надо было вывести как-то самолет в точку с ювелирной точностью и с нечеловеческой реакцией в нажать на гашетку(или как это у летунов называется).
Конечно, это все нарисовано в мозгу неспециалиста. Но путем сопоставления несколько противоречащих фактов озвученных людьми, которых не упрекнешь в незнании предмета.
С уважением, и ожиданием продолжения дисскусии, Алексей!
От Куст
К alexku69 (07.08.2014 07:34:34)
Дата 07.08.2014 10:16:34

Re: Предположения с...

>Добрый день!
>Одно лишь замечание. Не в отрицание вышесказанного, но просто как дополнительная пища к размышлениям.
>Первый удар по парку в Луганске рядом со зданием администрации(тот засмотренный ролик до дыр в ютьюб)выглядевший как серия внушительных взрывов по ходу штурмовика со слов Владислава Шурыгина(на передаче у В.Р.Соловьева)выполнен как раз именно из такой пушки. Увиденное в ролике скручивает мозг в когнитивный диссонанс. Как может что-то остаться от кабины пилотов после серии попаданий таких снарядов?...

На видео http://youtu.be/GebeNmtLmM8 видно, что был залп НУРСами.

>В добавок к тому со слов бывшего командующего ВВС пролетавшего на Су-25 11 лет, эффективная прицельная дальность этой пушки 500-600 метров. Не более. Скорость штурмовика в полтора раза ниже чем у 777.Стало быть чтобы попасть в тот самый наикратчайший момент возможности поражения пушкой надо было вывести как-то самолет в точку с ювелирной точностью и с нечеловеческой реакцией в нажать на гашетку(или как это у летунов называется).
>Конечно, это все нарисовано в мозгу неспециалиста. Но путем сопоставления несколько противоречащих фактов озвученных людьми, которых не упрекнешь в незнании предмета.

После попадания ракеты в двигатель боинг мог значительно снизить скорость.
От alexku69
К Куст (07.08.2014 10:16:34)
Дата 07.08.2014 11:29:02

Re: Предположения с...

Может быть Владислав Шуриги опирался на этот репортаж -

http://www.youtube.com/watch?v=EQNRTHik_p0

Вот в этом репортаже со слов экспертов(опять таки) по парку стрельба велась из пушки, а вот по зданию да, нурсами.
От Куст
К alexku69 (07.08.2014 11:29:02)
Дата 07.08.2014 12:07:21

Re: Предположения с...

>Может быть Владислав Шуриги опирался на этот репортаж -

> http://www.youtube.com/watch?v=EQNRTHik_p0

>Вот в этом репортаже со слов экспертов(опять таки) по парку стрельба велась из пушки, а вот по зданию да, нурсами.

На данном видео из парка показано дерево с перебитым стволом. Может снарядом перебило, а может и НУРСом. Вот на скорую руку накопал о 30-мм снаряде: http://forum.guns.ru/forummessage/42/493338.html

Жестянку боинга, 30-мм снаряды наверняка разнесут в хлам.

И вот еще что подумалось,- после поражения двигателя, хотя бы одного, боинг потеряет не только скорость, но и высоту. Можно просто его подождать на 7000 метров.

От alexku69
К Куст (07.08.2014 12:07:21)
Дата 07.08.2014 21:11:56

Re: Предположения с...



>Жестянку боинга, 30-мм снаряды наверняка разнесут в хлам.

Можно посмотреть, к примеру, что делает с броней БТРа хотя бы "Утес". А это всего лишь пули, не снаряды, да и калибр в 2 раза меньше.

>И вот еще что подумалось,- после поражения двигателя, хотя бы одного, боинг потеряет не только скорость, но и высоту. Можно просто его подождать на 7000 метров.
Все это подразумевает спланированный злой умысел. Может быть. Только один момент. Почему тогда не задействовать МИГ-29 или Су-27 ? Почему штурмовик. Он усложняет все это и низводит успех операции к нескольким моментам чисто наудачу.
От georg
К alexku69 (07.08.2014 21:11:56)
Дата 08.08.2014 00:44:17

Re: Предположения с...


>Все это подразумевает спланированный злой умысел. Может быть. Только один момент. Почему тогда не задействовать МИГ-29 или Су-27 ? Почему штурмовик. Он усложняет все это и низводит успех операции к нескольким моментам чисто наудачу.

Ну если в качестве предположения, то..., вроде как у повстанцев был сбитый Су-25 и вроде, те его пытались отремонтировать. Может быть из-за этого... Решили подстраховаться. Впрочем, я думаю, что это скоро выясниться.


С уважением.
От alexku69
К georg (08.08.2014 00:44:17)
Дата 08.08.2014 07:35:44

Re: Предположения с...

>Ну если в качестве предположения, то..., вроде как у повстанцев был сбитый Су-25 и вроде, те его пытались отремонтировать. Может быть из-за этого... Решили подстраховаться. Впрочем, я думаю, что это скоро выясниться.

В принципе такой вариант логичен. Да, медийно у повстанцев присутствуют и штурмовик и СОУ Бука. И действительно были сообщения(неофициальные) об успешном приведении в состояние до приемливого в плане использования. И хоть все и знали, что это не более чем элемент инф.войны, но как раз для сми очень логично было подставить повстанцев. Да. Соглашусь, пожалуй, в возможности. Только все же в этом случае приходится признать саму очевидность намеренного уничтожения гражданского борта. Хотя... неизвестно(доподлинно) по какой причине отклонился южнокорейский боинг с учетом одновременного нахождения выше разведчика... Это уже мысль вскользь с рикошетом в аналогичные немыслимые, казалось тогда, планы...
От Куст
К alexku69 (07.08.2014 21:11:56)
Дата 07.08.2014 21:55:18

Re: Предположения с...


>Все это подразумевает спланированный злой умысел. Может быть. Только один момент. Почему тогда не задействовать МИГ-29 или Су-27 ? Почему штурмовик. Он усложняет все это и низводит успех операции к нескольким моментам чисто наудачу.

В порядке конспироложства: аэродром базирования Су-25 ближе к Днепропетровску.
От Куст
К Куст (07.08.2014 12:07:21)
Дата 07.08.2014 19:35:34

Re: Предположения с...

Один из примеров планирования без двигателей:

https://ru.wikipedia.org/wiki/планёр Гимли

Скорость планирования около 400 км/час.
От KM
К Куст (07.08.2014 12:07:21)
Дата 07.08.2014 18:19:05

Re: Предположения с...

Добрый день!

>Жестянку боинга, 30-мм снаряды наверняка разнесут в хлам.

Кроме ОФ снарядов есть и бронебойно-трассирующие, которые не разрываются. В ленте они обычно чередуются. Неизвестно сколько и каких попало в самолёт, но навряд ли это число сильно больше двух или трёх.

С уважением, КМ
И не путайте подводную лодку с подледной водкой (с)
От georg
К Куст (07.08.2014 12:07:21)
Дата 07.08.2014 13:29:11

Re: Предположения с...

Вот на скорую руку накопал о 30-мм снаряде: http://forum.guns.ru/forummessage/42/493338.html

>Жестянку боинга, 30-мм снаряды наверняка разнесут в хлам.

Разнесут изнутри. Но дырки то останутся в корпусе. Пока теория согласуется с практикой.

>И вот еще что подумалось,- после поражения двигателя, хотя бы одного, боинг потеряет не только скорость, но и высоту. Можно просто его подождать на 7000 метров.

И что характерно, при сближении Су с боингом на дистанцию прицельного выстрела из пушки эти два самолёта будут наблюдаться раздельно, или как одна цель? Вопрос специалистам.

Р.S. А вот Австралия, что обвинила Россию ещё до окончания расследования и даже, получения предварительных данных расследования, якобы за то, что Россия поучаствовала в этом мероприятии и сбила самолёт ЗРК "БУК", как будет выглядеть? И впрочем, не она одна. Идиоты! Действительно, если Бог хочет наказать, он лишает разума. Но это лирика. Все всё прекрасно понимают. И даже Порошенко. И даже Псаки. И где наши либералы? Раньше болтали без умолку, превознося европейские ценности, а теперь молчат в тряпочку. Вот иуды.


С уважением.

От alexku69
К georg (07.08.2014 13:29:11)
Дата 07.08.2014 21:03:43

Re: Предположения с...

>И что характерно, при сближении Су с боингом на дистанцию прицельного выстрела из пушки эти два самолёта будут наблюдаться раздельно, или как одна цель? Вопрос специалистам.

Судя по словам КВСа с многолетним опытом летьбы, на передаче у П.Толстого, MH-17-ого снизили на 500м именно для того чтобы у диспетчеров на радарах он и пересекающийся маршрут отмечались отдельными отметками.
Другими словами косвенно можно сказать, что дистанция в 500 и более метров дает отдельные отметки, а вот меньшие дистанции дают вероятно слитную точку.
От Куст
К alexku69 (07.08.2014 21:03:43)
Дата 07.08.2014 21:33:53

Re: Предположения с...

>Судя по словам КВСа с многолетним опытом летьбы, на передаче у П.Толстого, MH-17-ого снизили на 500м именно для того чтобы у диспетчеров на радарах он и пересекающийся маршрут отмечались отдельными отметками.

Вероятнее было (если было) разведение по высоте для избежания столкновения. Радары для контроля воздушного движения, насколько мне известно, двухкоординатные, и высоту не контролируют.
От alexku69
К Куст (07.08.2014 21:33:53)
Дата 08.08.2014 08:07:58

Re: Предположения с...

>Вероятнее было (если было) разведение по высоте для избежания столкновения. Радары для контроля воздушного движения, насколько мне известно, двухкоординатные, и высоту не контролируют.

Да. Именно это и озвучивал летчик на передаче.
От Mopnex
К georg (07.08.2014 13:29:11)
Дата 07.08.2014 16:18:49

Re: Предположения с...

> Вот на скорую руку накопал о 30-мм снаряде: http://forum.guns.ru/forummessage/42/493338.html

>>Жестянку боинга, 30-мм снаряды наверняка разнесут в хлам.
>
>Разнесут изнутри. Но дырки то останутся в корпусе. Пока теория согласуется с практикой.

>>И вот еще что подумалось,- после поражения двигателя, хотя бы одного, боинг потеряет не только скорость, но и высоту. Можно просто его подождать на 7000 метров.
>
>И что характерно, при сближении Су с боингом на дистанцию прицельного выстрела из пушки эти два самолёта будут наблюдаться раздельно, или как одна цель? Вопрос специалистам.

>Р.S. А вот Австралия, что обвинила Россию ещё до окончания расследования и даже, получения предварительных данных расследования, якобы за то, что Россия поучаствовала в этом мероприятии и сбила самолёт ЗРК "БУК", как будет выглядеть? И впрочем, не она одна. Идиоты! Действительно, если Бог хочет наказать, он лишает разума. Но это лирика. Все всё прекрасно понимают. И даже Порошенко. И даже Псаки. И где наши либералы? Раньше болтали без умолку, превознося европейские ценности, а теперь молчат в тряпочку. Вот иуды.


>С уважением.

Нет, они совсем не идиоты. Кроме псаки. Вот это действительно загадка. С какой целью надо держать на столь важном посту существо с интеллектом ПТУшницы - не понятно. Но я думаю для чего-то это нужно.

А остальные вполне грамотные и правильные люди. Врага надо давить любыми средствами, что они и делают.

С уважением
От alexku69
К Mopnex (07.08.2014 16:18:49)
Дата 08.08.2014 07:43:13

Re: Предположения с...

>Нет, они совсем не идиоты. Кроме псаки. Вот это действительно загадка. С какой целью надо держать на столь важном посту существо с интеллектом ПТУшницы - не понятно. Но я думаю для чего-то это нужно.

А другие просто не идут. Я для себя понимаю примерно в таком вот плане. Озвучивать зачастую нелогичный поток сознания взятый целиком без обработки из соцсетей и комментариев к словам послов человек планирующий карьеру и подчеркивающий отсутсвие врожденной ампутации мозга просто не может идти выступать вот таким аккустическим устройством.
От georg
К Mopnex (07.08.2014 16:18:49)
Дата 08.08.2014 01:19:11

Re: Предположения с...


>Нет, они совсем не идиоты. Кроме псаки. Вот это действительно загадка. С какой целью надо держать на столь важном посту существо с интеллектом ПТУшницы - не понятно. Но я думаю для чего-то это нужно.

Совершенно правильно думаете. Псаки хорошо платят, что бы она хорошо выполняла свою работу. Она озвучивает официальную позицию администрации, при этом, на каверзные вопросы либо ничего не отвечает, либо несёт всякую чушь. Это создаёт много альтернативное поле неопределённости. Не только Путин владеет искусством создания энтропии в политических системах. Правда у него это получается лучше.

Р.S. Насчёт западных дураков. Они напринимали столько глупых решений, что я сомневаюсь в их мудрости. Вернее так, я уже не сомневаюсь в их глупости и откровенном идиотизме в принятии решений. Лишать свои страны и своих производителей рынков сбыта своей продукции, в это неспокойное время, могут только не совсем адекватные политики. В экономических войнах раненых добивают и пленных не берут. Освободившаяся экономическая поляна тут же будет занята конкурентами. И отвоевать её у них Европе будет не просто. Хотя я понимаю, что у штатов, очевидно, есть подробная "карта европейских мозолей" на которые они умело наступают. Не зря их разведка хлеб кушает.
>С уважением

Взаимно.
От harden
К georg (08.08.2014 01:19:11)
Дата 08.08.2014 09:25:52

Re: Предположения с...


>Р.S. Насчёт западных дураков. Они напринимали столько глупых решений, что я сомневаюсь в их мудрости. Вернее так, я уже не сомневаюсь в их глупости и откровенном идиотизме в принятии решений.

Логично! И вообще пора завязывать с тематикой под кодовыми названиями "Хунта", "Каратели", "Бендеровцы" и переходить к теме глупости запада и к продуктовым темам.
Все радиостанции РФ уже об этом вещают, а население с энтузиазмом поддерживает эмбарго правительства России на закупку продовольствия за рубежом.
От Mopnex
К harden (08.08.2014 09:25:52)
Дата 08.08.2014 10:11:25

Re: Предположения с...


>>Р.S. Насчёт западных дураков. Они напринимали столько глупых решений, что я сомневаюсь в их мудрости. Вернее так, я уже не сомневаюсь в их глупости и откровенном идиотизме в принятии решений.
>
>Логично! И вообще пора завязывать с тематикой под кодовыми названиями "Хунта", "Каратели", "Бендеровцы" и переходить к теме глупости запада и к продуктовым темам.
>Все радиостанции РФ уже об этом вещают, а население с энтузиазмом поддерживает эмбарго правительства России на закупку продовольствия за рубежом.

Интересно, что там у вас будут вещать радиостанции ближе к зиме. Наверно производственные прыжки каждый час для согрева.
От harden
К Mopnex (08.08.2014 10:11:25)
Дата 08.08.2014 14:37:10

Re: Предположения с...


>>>Р.S. Насчёт западных дураков. Они напринимали столько глупых решений, что я сомневаюсь в их мудрости. Вернее так, я уже не сомневаюсь в их глупости и откровенном идиотизме в принятии решений.
>>
>>Логично! И вообще пора завязывать с тематикой под кодовыми названиями "Хунта", "Каратели", "Бендеровцы" и переходить к теме глупости запада и к продуктовым темам.
>>Все радиостанции РФ уже об этом вещают, а население с энтузиазмом поддерживает эмбарго правительства России на закупку продовольствия за рубежом.
>
>Интересно, что там у вас будут вещать радиостанции ближе к зиме. Наверно производственные прыжки каждый час для согрева.

Да уже ж что-то будет.
От georg
К Mopnex (08.08.2014 10:11:25)
Дата 08.08.2014 11:47:46

Re: Предположения с...


>Интересно, что там у вас будут вещать радиостанции ближе к зиме. Наверно производственные прыжки каждый час для согрева.

Какой Вы язвительный. Знаете, что надо делать? Дайте совет, по делу. А выступать с такими прогнозами и макаревичей хватает. Но Россия ни перед кем шапку не ломала. И надеюсь, не будет.
А наша коммунистическая партократия и её либеральные выкормыши во главе с ельциным, приведшие страну к развалу в 90-х, не меньшие идиоты, нежели современные западные политики. И Украина, и мы сейчас пожинаем плоды их правления. Удивительно, и как только штаты находят таких уродов, как саакашвили, порошенки, яценюки и прочий политический навоз?


С уважением.
От harden
К georg (07.08.2014 13:29:11)
Дата 07.08.2014 14:18:14

Re: Предположения с...



>...Идиоты! Действительно, если Бог хочет наказать, он лишает разума. Но это лирика. Все всё прекрасно понимают...


Возможно даже и вы понимаете, только виду не подаете.